Laura Delano: How Big Pharma Created the Mental Health Crisis

Si te dicen, tienes un desequilibrio químico, Tucker, toma este Prozac. Te ayudará a ajustar los químicos. Es mentira. Si algo es un desequilibrio, ¿qué es el equilibrio? ¿Hay alguna ciencia que respalde eso? No. nunca ha sido... comprobado. La mayoría... cree... que enfermedades mentales, ya sabes, depresión, son causadas por desequilibrios químicos. Sesenta y seis millones de estadounidenses lo toman, según los CDC, en dos mil veintidós. Las cifras podrían ser más altas. Eso es una completa locura.

Hay una condición llamada PSSD, disfunción sexual post-ISRS. Hay... todo un movimiento, están increíblemente bien organizados en X, haciendo una labor de concientización pública... muy importante sobre cuántas personas... ¿nunca recuperan la función sexual cuando los dejan? qué. Algunas personas no la han recuperado en años y. No puede ser. ¿Y están muertos? sí. ¿De verdad? Y nadie ha ido a la cárcel por esto.

Leí este artículo del New York Times sobre ti, bastante hostil. La historia parece ser que tomaste medicamentos psiquiátricos gran. parte de tu juventud y los dejaste. Y eso está mal. Eso está mal.

Podrías llevar a la gente a hacer lo mismo... desviarlos del camino, lejos de. medicamentos psiquiátricos, terapia, hacia una vida independiente y feliz. ¿Por qué alguien se enojaría por dejar los medicamentos psiquiátricos? Es una buena pregunta. pues Sí. Digo, sí, yo creo que sí. creo que. en realidad hay tanto... miedo... y una gran, gran. y codicia, desconexión del tema,

del ya sabes. dolor emocional... que. la gente oye la historia de alguien que decidió. dejar la dependencia de profesionales, pastillas e instituciones, y simplemente no pueden concebir. intentarlo por sí mismos porque han construido su vida en. torno a estar enfermos, necesitar tratamiento, pericia médica y. autoridades institucionales. Así que, escuchar la historia de alguien que dijo,

ya no haré eso, es poner en duda... toda su. existencia, identidad, sentido de ser y propósito. Y... me hace sentir segura, triste. Me siento... triste porque. solo comparto mi historia. No le digo a nadie qué hacer. Solo hablo de lo que hice. Y sin embargo, de alguna manera, mucha gente piensa que los estoy... insultando o. O atacando. Me desconcierta. Me desconcierta.

Es que es así. Y entiendo perfectamente todo lo que has dicho. O sea, el país. Y creo que tienes muchos detalles sobre esto, pero el país es prácticamente adicto a estos medicamentos. Como un gran porcentaje de la población... los toma, no puede dejarlos, y no está claro si se están beneficiando de ellos. Entiendo que estás, tocando un tema que la gente... rara vez menciona, muy profundo. Por otro lado, creí que el objetivo era... salud. independencia, alegría, conexión entre personas, productividad,

creatividad y, ni siquiera parece que sean objetivos virtuosos para el New York Times, lo que me da escalofríos. Es fascinante. eso es lo que es... Es oscuro. Sí. Y... no sé si viste los comentarios. del artículo del New York Times... o te enteraste del... alboroto. Ya sabes, que. causó... entre lectores del New York Times, tuvieron que cerrar comentarios después de que mil trescientos.

simplemente. llegaron a un día de publicado porque. la gente estaba. tan indignada... de cuán. básicamente lo fascista que soy por el simple hecho de atreverme a. considerar que. puedes recuperar... tu cuerpo, bienestar e identidad. una industria poderosa que se beneficia de... nuestro miedo al sufrimiento. Ahora soy literalmente fascista. Me han llamado. porque... vives tranquila. Con tu familia en Nueva Inglaterra, sin molestar a nadie ni decirle qué hacer.

Pero estás a favor de naturaleza, paz, independencia, y eso te convierte en fascista, básicamente. ¡Híjole, qué increíble, la verdad! Ok, solo... solo quería... solo quería preparar el escenario para tu historia. Eres de Connecticut, ¿verdad? cenamos anoche, y escuché todo esto. Es una historia realmente increíble y. pero. terminaste tomando... medicamentos... psiquiátricos y eso comenzó toda esta odisea.

¿Puedes... contarnos qué te pasó? Claro. Crecí en Greenwich, Connecticut, que es, ya sabes, imagínate la más estereotípica... ciudad de clase. media alta, adinerada. de Nueva Inglaterra. Es Greenwich. Y. yo era la niña buena en la escuela. Así que. sabía cómo... sacar dieces en los exámenes y memorizar y regurgitar información... bien y... como que seguir. seguir las. instrucciones de... las figuras de autoridad adultas.

Así que era buena en la escuela. Era. una buena atleta... en teoría. Tenía todo bajo control, se podría decir. Pero... cuando tenía trece años, tuve esta. profunda. experiencia... una noche frente al espejo del baño mientras me lavaba los dientes. Y me habían elegido presidenta de la secundaria en mi. escuela privada para niñas. Y al día siguiente iba a dirigir... la asamblea con la directora. Y... empecé a mirar más y más profundo en mis ojos mientras pensaba en... todo lo que tenía que hacer.

Y terminé teniendo esta... profunda. experiencia extracorporal en la que perdí la noción. del espacio y el tiempo y todo se puso negro a mi alrededor. Y yo solo miraba a esta chica en el espejo hasta que. de repente una extraña me devolvía la mirada y yo pensaba, ¿quién es ella? ¿Quién es ella? ¿Qué hace esta chica mirándome? Estaba totalmente. fuera de la realidad, como si mi mente se hubiera desconectado por completo. Y cuando volví en mí... la única conclusión. ya sabes, sobre lo que significaba era que no tenía un yo real.

Solo era este robot programado... criado para buen desempeño y. tener todo bajo control. Pero, ¿quién era yo? ¿Qué me importaba? ¿Qué es lo que. quería hacer con mi vida? No sabía la respuesta. Eso me aterrorizó. Y terminé tratando de reprimir lo que pasó y fingir que no sucedió. No conté a nadie sobre esta experiencia extracorporal. Y simplemente continué... con buen desempeño, pero... en casa. Eventualmente... empecé.

Ya no podía contenerlo. Empecé a portarme mal, gritar, maldecir... ponerme física, empujar a mi... madre, aterrorizar a mis hermanas. Empecé a cortarme. Empecé a... pensar en la muerte porque, sabes, ¿cuál era el punto de este juego. sin poder de decisión? Y mis pobres padres estaban... conmocionados y atónitos por, ya sabes, lo que le pasó a su hija mayor, de la noche a la mañana. Era esta, ya sabes, maníaca. Hicieron lo que a tantos padres...

estadounidenses amorosos se les enseña cuando su hijo tiene problemas. Me... llevaron con un profesional. porque... internalizaron esta historia de que. no tenían. No tenían lo que necesitaban para... ayudarme. Debían pagarle a alguien. Alguien que estudiara sobre... niñas como yo. Me enviaron a una terapeuta. Tus padres son así. Me identifico con los padres. Sabes, te aman. Creen que todo va genial, te va increíble en la escuela,

te mantienes dentro de los. límites. Luego, no tienen idea qué hacer. Básicamente. Están motivados por amor. sí. Es eso... Fue mucho, la verdad... ellos. hicieron lo que pensaron sería más útil. Para mí. Son lo opuesto a negligentes. Eso es lo que quiero decir. Están involucrados. Sí, ellos. Estaban, ellos... estaban. Hicieron lo mejor. Con la información. a su disposición, que era, todo lo que veían como recurso era el sistema de salud mental.

Ellos. No había, grupos de apoyo visibles para padres de adolescentes con problemas. sí. Nadie hablaba de, cielos, ¿tu hija también se está cortando los brazos? No, no lo había. Nadie hablaba de esto. en ese entonces. Y... así que la única fuente. visible que vieron... fue... un profesional de salud mental... Y esta mujer era. Esta terapeuta era una mujer muy amable. Ella. tenía las mejores intenciones. Pero cuando me enviaron a verla.

cada semana, para mí en ese momento, lo experimenté como esta... profunda. violación de de. mi propio ser. Interpreté esto como una señal de que todos a mi alrededor. pensaban que yo era defectuosa, que yo era el problema. Y. sí. Y sabía en mi corazón que la ira y desesperación que sentía... eran respuestas al ambiente... en que crecía. Este, como, ambiente de muchísima presión, intenso... donde, sabes, se siente que... si quieres sentirte bien, tienes que sobresalir.

Y yo sabía que ese era el problema, no yo. Pero claro, tenía apenas trece años... no tenía el lenguaje para articular esto. No tenía el. sentido de mí misma para defenderme. Terminé, ya sabes, haciendo... lo que yo. Al ser enviada a terapia cada semana. Me sentía humillada, me sentía... avergonzada. Mis pobres padres no querían, ya sabes, causarme eso, pero... yo simplemente. Experimenté la terapia como.

una declaración de que no era lo suficientemente buena... Y entonces no pasó mucho... No pasó mucho antes de que la terapeuta terminara... recomendando a mis padres que... me enviaran a un psiquiatra porque yo era, ya sabes, bastante. extrema. Mis. Mis dificultades eran, ya sabes, no. No era suficiente ver a un terapeuta. Entonces mis padres me llevaron a. un psiquiatra. Mi mamá me llevó a mi primera cita. Y. en esa primera sesión, ya tenía catorce años. En esa primera sesión,

después de... sentarme con esta mujer, una extraña, que nunca había visto, creo le habían dado información. sobre mí mis padres y esa terapeuta, pero yo nunca la había conocido. Le... derramé todo mi dolor... Al final de esa sesión, me dijo, ¿has oído hablar de. algo llamado trastorno bipolar? Y. yo. me quedé como, ¿qué?... Y me dijo, bueno, esta ira que sientes, esta irritabilidad, estos ataques de ira que tienes,

son síntomas de algo que llamamos manía. Y la desesperación y las heridas que te estás haciendo, son síntomas de depresión. Y esta es... una condición que tendrás por el resto de tu vida. Pero no te preocupes, hay medicamentos que te ayudarán a manejar esto. a los catorce. Te dijo: Atrapada de por vida. De por vida. de por vida. Así es siempre. Cada vez que un psiquiatra te da un diagnóstico. Sabes, la, la suposición operativa básica es que.

esto que llamamos enfermedad mental es incurable, se trata y maneja. Pero. eso forma la premisa del modelo de negocio de... la industria psiquiátrica: condiciones incurables que requieren... tratamiento... indefinidamente. Y ahí estaba yo, escuchando este mensaje con catorce años. Y yo, perdón por la expresión, pensaba, ¿quién carajos se cree esta mujer para decirme esto? exacto. Exacto. Pero... esa rebeldía que sentí. sabes. sí.

no tenía a. nadie... Sabía que no podía... resistirme... que si me resistía, eso se usaría en mi contra. Así que simplemente. seguí la corriente. Resistido, eso sería... Es como si te detuviera la policía búlgara en mil. novecientos setenta y cinco. La resistencia es inútil. Bueno, lo es... Y curiosamente, para ampliar a toda esta... salud mental más amplia Industria. sabes, a gran escala... es cuando, muchos que se resisten a su diagnóstico o dicen a sus doctores,

no creo estar enfermo. eso... se usa para reforzar lo enfermo que estás. Te falta perspicacia, entre comillas... sobre tu condición. esto es tan soviético, o sea, como que escuchar al... paciente... eso ha sido eliminado del proceso. Lo ha sido. En el sentido de que, claro, el psiquiatra escucha. para encontrar... señales de síntomas. Ok, escucho más allá de lo que dicen para determinar si...

esta persona entra... en episodio hipomaníaco o si su depresión está... empeorando. No escuchan... al paciente. Hablaré por mí misma. Mis. muy bien intencionados terapeutas y doctores a lo largo de los. años no estaban realmente. escuchándome... desde una premisa de... que yo... tuviera. De que yo me conociera. mejor que ellos. De que yo... tuviera sabiduría, de que yo... tuvieran, ya sabes, les faltaba un respeto.

por mi propia capacidad de, como que. definir lo que mi realidad significaba. Así que, por lo visto, ya iban entrando a. las sesiones sabiendo de qué. estabas enferma... lo que decías era confirmación... Ya lo sabían. Exacto. Exacto. Todo se filtra a través de este lente clínico de traducir. tus tus. ya sabes profundas experiencias... humanas a este lenguaje... clínico de síntoma, enfermedad, padecimiento.

Y... entonces... están entrenados para hacer eso... Y lo que me terminó pasando cuando finalmente me creí todo esto. Para cuando tenía dieciocho años, aprendí a hacerme eso a mí misma. Y simplemente. llegué a... traducir cada pensamiento, emoción, comportamiento, decisión a través de este... lente medicalizado de. que tenía esta enfermedad. incurable y... que todos eran síntomas. Básicamente.

pero Ok, tienes catorce. Imagina decirle a una chica de catorce que tiene enfermedad de por vida... de la que nunca se recuperará. Que la definirá... de ahora en más. ¿Le estás diciendo eso? ¿con base en qué evidencia? O sea, ¿dónde te contagiaste de esto?... Como... en el baño de mujeres de un aeropuerto. ¿Te explicaron dónde contrajiste esta enfermedad? Es una muy buena pregunta, Tucker, y es una pregunta que deberíamos estar haciendo todo el tiempo. sobre cada uno de los diagnósticos psiquiátricos que se le han dado... a cualquier ser humano. Porque todo el.

modelo está. construido sobre subjetividad. Está construido sobre las. observaciones subjetivas... del clínico, lo que significa que estará impregnado de su propia. personalidad. Como si durmieron mal, si pelearon con su pareja una hora antes y están de malas. Ya sabes, va a influir en cómo ven a sus pacientes. No hay pruebas biológicas objetivas, no hay... escáneres cerebrales, análisis de laboratorio para decir, oh, esta es la prueba de que tienes este,

ya sabes, desequilibrio químico o este, ya sabes, biomarcador defectuoso. No hay, ninguna. patología medible. objetiva de ningún tipo en ninguna de estas condiciones... Literalmente en todas, incluyendo. las graves como bipolaridad y esquizofrenia. Se basa completamente en observación, pero. ¿Hay explicación para...? Entonces, si... te dicen que ven los próximos setenta años de tu vida y que.

esto estará contigo para siempre. Les corresponde explicar de dónde sacaste esto, su naturaleza. O sea, ¿de qué están hablando exactamente? ¿Alguien te explicó algo de eso? No, y en gran parte porque nunca. pregunté. Digo, por supuesto que no pregunté de niña. Estaba tan. desconcertada y desorientada por toda esta. experiencia que ni siquiera se me ocurrió decir algo como, ¿puedes probar que tengo una enfermedad cerebral incurable?

Pero honestamente, Tucker, perdón Laura, por decir esto. Tienes cáncer terminal, podemos mantenerte con vida. por décadas, pero es terminal. O sea, es una locura decirle eso a una niña sin ninguna evidencia. y, pero todo el paradigma es así para. cada persona a la que se le ha dado un diagnóstico psiquiátrico, en la historia de los diagnósticos psiquiátricos, siempre es así. Siempre es. solo la opinión del. clínico... basada en su. ya sabes,

orientación personal. Es todo el asunto... No me... di cuenta porque nunca se me ocurrió dar un paso atrás. y hacer estas preguntas. claro. Y creo que la mayoría, quizá no debería suponer que la mayoría, pero... muchos. tampoco lo hacen, porque. el, ya sabes, cuando terminé... creyéndome todo esto años después de ese primer psiquiatra, a los dieciocho, ya sabes. Continué en preparatoria jugando el juego de... la actuación,

sabiendo era una farsa pero sin saber cómo salir. Terminé entrando a Harvard y. tratando de decirme, ya sabes, quizá estoy equivocada. y de hecho. me sentiré bien una vez que llegue a Harvard. Simplemente podré. decirme, como, estabas loca, pensando que esta cosa de la actuación... es farsa. Harvard es increíble, y ahora eres feliz. Así que, por supuesto, no me sentí así cuando llegué. Y estaba. Perdí el control... Empecé a. emborracharme y a meterme coca y.

éxtasis y simplemente a huir de. la realidad de que. todavía no tenía idea de quién era. Todavía no sentía que tuviera un yo auténtico. Todavía... me sentía atrapada en este juego de. la actuación. Así que ahora, ¿qué hago? Porque. había estado esperando que Harvard me salvara, salvara y no lo hizo. Ese dolor. acabas de ganar, como, la medalla de oro más importante. Entraste. Juegas al más alto nivel en deportes. Sí. Ajá, estaba. jugando en el equipo de squash. En teoría,

lo había logrado. Había llegado, ya sabes, a la, cima de lo que aspiras como joven en la industria de educación. de élite. Me saqué la lotería, y aun así. quería suicidarme. todos los días y no veía sentido a nada. Y así, mientras perdía el control con cada, ya sabes, durante el otoño, semana tras semana, y realmente perdí, perdí mi. Cualquier estabilidad que pudiera tener. Simplemente lo perdí todo.

Estaba hecha un desastre y... metiéndome en todo tipo de... situaciones peligrosas, impulsivas, ya sabes, oscuras. Eventualmente, para el invierno, estaba tan desesperada por alivio de este dolor que esa. vocecita de aquella psiquiatra de años antes. diciendo, oh, tienes esta... enfermedad llamada trastorno bipolar. Pensé, quizá tenga razón. ¿Por qué me siento así? ¿Por qué no puedo centrarme?... ¿Por qué soy un desastre? Quizá de verdad estoy enferma. y fue en ese momento que yo.

por voluntad propia, voluntariamente, volví a la... psiquiatría. Encontré un psiquiatra en el Hospital McLean. que por supuesto es considerado como. la especie de. institución psiquiátrica... dorada, una de las más antiguas del país. esta. una de las más famosas del mundo. La más famosa, sí. Sylvia Plath, Anne Sexton, Ray Charles, Robert Lowell. Oh, sí, todos... escribieron poemas y... ficción sobre sus experiencias allí. Y así que aquí estaba yo ahora.

tan privilegiada y bendecida de. entrar a este sagrado terreno psiquiátrico. Estaba tan emocionada. ¿Realmente le funcionó a Sylvia Plath o a Robert Lowell? Digo, todos sabemos muy bien. a lo que me refiero, pero como que... Y, y mucha gente dice. eso. ya sabes, por lo que recuerdo, y alguien debería, confirmar mis datos. Pero por lo que recuerdo. hace años, leyendo sobre Sylvia, supongo que al final le aplicaron electrochoques,

que, por cierto, sigue vivito y coleando... Cien mil personas al año reciben electrochoques en Estados Unidos. El Hospital McLean. en su sitio web hace un par de años estaba como presumiendo de. lo genial que es su centro. de TEC. Creo que. a Sylvia, ya sabes lo que... la TEC. le hizo a su. cerebro y a su. creatividad. He oído... que eso. jugó un papel en por qué al final ya no pudo. seguir viva por. los efectos adversos... del tratamiento psiquiátrico... Así que yo no sabía nada de esto entonces.

sí. Solo estaba desesperada por alivio. Y creo que esa desesperación. es una pieza importante. de esta conversación porque. como seres humanos, solo podemos soportar cierto sufrimiento. antes de necesitar ayuda. Necesitamos alivio. Y esa desesperación te lleva a simplemente. aceptar. cualquier promesa que se te ofrezca porque, estás demasiado cansada de intentarlo sola. Que alguien se haga cargo.

Que alguien me arregle. Que alguien me quite el dolor. A ese punto llegué. ese primer año de universidad. Y. creo que por eso, afectó mi capacidad de pensamiento crítico... que de otro modo podría haber. tenido para hacer preguntas como, ¿cómo sabes que tengo una enfermedad cerebral incurable? O... ¿puedes decirme más, ya sabes, sobre. la base de evidencia para este medicamento?... Ninguna de esas preguntas se me ocurrió porque no me importaba. No me importaba nada de eso. Solo quería que el dolor parara.

Entiendo. Imagina que hubiera un archivo con tu nombre, tu historial crediticio, ubicación, historial médico, incluso tu comportamiento. en línea. Probablemente no querrías que otras personas lo vieran porque. no es de su incumbencia. No porque hagas algo malo, sino porque esa es tu. información... y la privacidad importa. Desafortunadamente, nada de eso es privado. Los corredores de datos recopilan esos registros y los venden al mejor postor. Es una. invasión total de la privacidad. Es un delito, pero técnicamente no es un delito,

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caí de los, ya sabes, niveles de rendimiento a los que... estaba... acostumbrada, lo que creo que fue parte de por qué... estaba tan desesperada. ¿Cuándo empezaron a darte medicamentos en McLean? Justo en esa primera cita con mi nuevo doctor. Y... me pusieron. De hecho, ya me. habían. puesto medicamentos psiquiátricos una o dos semanas antes, de conocer a mi nuevo psiquiatra en McLean, porque había hecho mi presentación en sociedad en un par de bailes.

de debutantes por Navidad, lo cual, para la niña bien que. era, no era opción. no hacerlo. Y de hecho, en las vacaciones de invierno. con este literal vestido de novia, este elegante. vestido blanco... ahí estaba yo en el escenario, como, hasta el tope de coca, destrozada porque tenía que estarlo para sobrevivir haciendo algo así. para ser justos, todo el mundo está así en esas cosas, básicamente. Perdón, disculpa. Y ya sabes,

con mis guantes largos y blancos y estoy en el escenario y pienso, soy un robot actuando. Ese fue mi punto de quiebre. en... las vacaciones de Navidad, donde pensé, o me suicido ahora mismo o pido ayuda. Y entonces eso fue realmente... Fui con mis padres, les dije, por favor, ayúdenme. No les había pedido... este tipo de ayuda. en años por lo traicionada que me había sentido cuando me mandaron al terapeuta... años antes. Pero ahora estaba en un punto de quiebre.

Así fue. Me pusieron un par de medicamentos. en vacaciones. Al volver. a la escuela y ver al psiquiatra en McLean, él me mantuvo con esos, y. añadió nuevos. Y... eso comenzó... lo que terminó siendo una década de. la autopista de la. polifarmacia, se podría decir. Y me convertí. en una paciente psiquiátrica profesional. ¿Y qué te recetaron? Pues, yo estaba,

desde el principio, siempre estuve con un antidepresivo de algún tipo, un estabilizador del ánimo. Y luego, con el paso del tiempo, se añadieron antipsicóticos, se añadieron benzos. Estuve tomando Ambien por mucho tiempo también. Pero era el típico... régimen bipolar, como le llaman, donde es literalmente un puñado de recetas diferentes. Y la forma en que me lo explicaron.

ya sabes, casi se sentía como si. Tenía la impresión de que mi psiquiatra era muy hábil y sofisticado. Oh, esto para un poquito, ya sabes, un poquito de esto para ese problema. Un poquito de esto para aquel problema. Mientras más medicamentos tomaba. más... cuidada me sentía. Y se sentía como que, que más en serio, ya sabes, mi doctor me estaba tomando, y de manera constante. empezando ese primer año en Harvard.

en adelante, ya sabes, mi vida... mientras más tratamiento recibía. y más. obediente era y más sumisa era a la autoridad psiquiátrica, más se desmoronaba mi vida. Durante la... Dijiste que te dieron medicamentos en tu primera... cita. ¿Alguien. te dijo alguna vez, ya sabes, obviamente te sientes profundamente inquieta e infeliz a veces, suicida? ¿Quizá no estás viviendo de la manera correcta? ¿Quizá no deberías estar en Harvard?

¿Quizá no deberías estar en el equipo de squash de la universidad? ¿Quizá deberías estar, no sé, cuidando caballos en una granja o... pintando o trabajando en un banco o, no sé, haciendo otra cosa? No sé. o sea. Parece simplemente intuitivo que si alguien siente dolor. vale la pena pensar en la causa del dolor. Si pongo la mano en una estufa y me duele, no tomo medicamentos. Pienso, quita la mano de la estufa. ¿Alguien lo abordó de esa forma alguna vez? Bueno, no pueden, porque esta es. la atadura.

de... este modelo médico sobre el que. la industria de la salud. mental está construida... Te dicen que tienes una enfermedad mental, entre comillas, y que está. en tu cerebro, que hay algún tipo de. Usualmente. es la historia del desequilibrio químico, que por cierto. Solo quiero pedirte que te detengas... desequilibrio químico. Esa es una frase que. escuché por primera vez hace unos treinta años cuando. la primera persona que conocí empezó a tomar un ISRS. Nación Prozac, Elizabeth Wurtzel. Fue toda esta idea promovida...

por la revista Time de que. la depresión, las enfermedades mentales de todo tipo, eran causadas por un desequilibrio químico en el cerebro. Y la pregunta que siempre tuve es, bueno, ok, si algo es un desequilibrio, ¿qué es el equilibrio? ¿Hay un punto de referencia, hay una manera de medir varias sustancias químicas en tu cerebro? ¿Sabemos cuáles son los niveles... correctos de esas sustancias químicas? ¿lo es? O sea, no enten... ¿Hay alguna ciencia detrás de eso? no.

Es un desequilibrio químico en tu cerebro. Ok, ¿dónde...? Si me falta aceite, saco la varilla de la. parte superior del motor. Y digo, oh, mierda, le faltan... dos pulgadas. Tengo que echarle otro... cuarto. ¿Hay algo así en la. evaluación psiquiátrica? Ok. nada Nada... Y. eres una de las pocas. afortunadas que. de alguna manera. milagrosamente se dio cuenta de todo. Porque... la mayoría de la gente... hasta el día de hoy,

a pesar de que la teoría del desequilibrio químico fue desmentida. hace mucho y se publicó una revisión paraguas en Molecular. Psychiatry hace dos años que... como que... le puso el último clavo al ataúd. lo ha sido. Nunca ha sido... probada, y eso se ha sabido todo el tiempo. Aun así, si encuestas... a los estadounidenses, la mayoría cree... que las enfermedades mentales, ya sabes, la depresión, todas estas cosas son causadas por desequilibrios químicos hasta hoy.

Así que. así que. Pero es... Totalmente falso. No podemos definir equilibrio, no podemos definir desequilibrio. Totalmente falso. correcto. Exacto. Y... Y aunque... sepas esto, el... Este es. este marco medicalizado que usamos... para pensar en nosotros mismos, sabes, que tiene tal monopolio sobre. cómo entendemos lo que significa ser humano ahora. O sea, el sufrimiento. la ansiedad. la locura de todo tipo.

O sea, la verdad es que la... La mayoría de la gente. ve eso como una enfermedad, entre comillas. Ese marco. médico es tan omnipresente... y lo que... hace. Para volver a tu pregunta sobre si alguien me preguntó alguna vez sobre. las circunstancias de mi vida... No... No. No se puede. Porque... claro. O tienes esta... pues, digamos, mala suerte con la química de tu cerebro y es como, ay, qué mal, qué terrible, ¿no? Tú... Te tocó la mala, carta genética y tienes desequilibrio químico,

o... tu lucha es... una respuesta a tu. vida. No pueden ser ambas. No puedes tener esta enfermedad... y también estar teniendo una respuesta a tus circunstancias. Es una cosa o la otra. Y entonces... las, experiencias que tuve en la década y media que fui paciente psiquiátrica y. creo que las experiencias de tantos. de los más de sesenta... millones... de adultos que toman estos medicamentos y más de seis millones de niños...

es que, espera, hay sesenta... millones. de adultos y seis millones, sesenta y seis millones de estadounidenses con estos medicamentos. según los CDC, en dos mil veintidós. Esas cifras bien podrían ser más altas ahora. Eso es una completa locura. Sí. Y se nos dice que... que estamos teniendo una crisis de salud mental porque... muchísimas tasas de suicidio por los cielos. Diagnósticos de ansiedad, jóvenes con problemas, chicas jóvenes con problemas. Se nos dice que esta es una crisis terrible.

La mayoría piensa, oh, seguro no recibimos suficiente tratamiento mental. Pero no, si ves las cifras, te das cuenta. básicamente todo el mundo está. casi, este enorme porcentaje de nuestra población, más que nunca, recibiendo tratamiento mental. El problema no es la falta de tratamiento. El problema quizá es... es la salud mental. Estoy, no puedo. Estoy obsesionado con esto. Para seguir la metáfora, quiero exprimirla hasta el final. Si llegas con una mano quemada y no te pregunto cómo te la quemaste,

no la estoy tratando. Solo estoy. dando un paliativo. Te doy un analgésico porque tienes una quemadura en la mano. ¿Cómo te la quemaste? La pongo en la estufa, lo hago diario. Así que creo que. un médico que se preocupara por el paciente diría: ¿Qué tal si. no pones la mano en la estufa? O sea, no hubo ningún esfuerzo por entender... por qué te sentías mal con tu vida. O sea, hay... en... En terapia, por supuesto, hablaba de mi vida y de las circunstancias de mi vida, pero todo era... La suposición operativa de base era que yo simplemente... tenía esta enfermedad cerebral.

de la que estaba a merced, que lo único que podía hacer para manejar, ya sabes, para manejarla era tomar pastillas. Y entonces cualquier. conversación que tuviera con los terapeutas sobre mi vida, para mí, y creo que para muchos de ellos, se sentía... como algo secundario, como, oh, ya sabes, estás teniendo... Tienes mucho estrés o estás en esta relación disfuncional, o este... tipo de... cosa difícil te pasó... Hablábamos de esas cosas, pero. no. porque.

pensáramos que. trabajar en eso sería lo que me ayudaría a resolver mis... mis desafíos. Eran los medicamentos los que iban a hacer eso. Eso fue, ya sabes, lo que me enseñaron a creer. Creo que esa es la insidiosa... esa es la naturaleza insidiosa de este paradigma medicalizado, que te enseña a. abandonar. cualquier sentido de responsabilidad o agencia. sobre tu vida porque estás a merced de una química cerebral defectuosa. ¿Qué sentido tiene intentar cambiar las circunstancias de mi vida?

Porque seguiré teniendo... esta enfermedad cerebral. ¿Qué más da intentar cambiar algo? una enfermedad que no pueden definir, cuyo origen ni preguntan. una enfermedad cerebral. en ningún... sentido científico es enfermedad. literalmente. ¿Acaso es contagiosa? Guau, eso es... Guau, es incluso más loco de lo que... Es más loco de lo que pensaba. Sí, entonces. Ok, ¿podemos, si no te importa? Ya que hay sesenta y seis millones de estadounidenses tomando.

estos medicamentos, ¿podemos... repasar... cuáles son esos medicamentos y sus efectos? sí, por favor. Las diferentes. clases de medicamentos. son los antidepresivos, por supuesto. Tienes, Prozac, Effexor, Cymbalta, Celexa, Lexapro, los estabilizadores del estado de ánimo, muchos de los cuales son anticonvulsivos... usados para la epilepsia. Pero... a lo largo, de las décadas, cuando los estudiaban, notaron que los...

ya sabes, los animales... se volvían apáticos al probarlos para. estas otras condiciones y dijeron, oh, tal vez podamos... usar esto en... pacientes psiquiátricos. La mayoría de los estabilizadores del ánimo son anticonvulsivos. Esos serían Lamictal, Depakote. El litio se clasifica como un estabilizador del estado de ánimo. Es literalmente una neurotoxina que estuvo prohibida. en Estados Unidos... hasta... finales de los 60 o 70.

no se aprobó hasta principios de los setentas. para usos psiquiátricos y había estado prohibido antes. Ese es el otro, se considera el estándar de oro de los estabilizadores del ánimo. Podría hablar mucho sobre el litio. Tengo un capítulo sobre él en mi libro porque. de todos los medicamentos que tomé. Sales de litio, sí, creo que así se llamaba comúnmente. Sí, pro... creo... que... Esa es... una forma en que se ha descrito. es un medicamento viejo. Ha... ha existido por mucho tiempo y...

se empezó a usar para fines psiquiátricos primero en Australia. Y no puedo... en la... primera mitad del siglo veinte. A eso me refiero. Sí, tiene mucho tiempo. Sí. Y. si de hecho, yo... lo analizo a fondo... en el capítulo sobre él en mi libro. Porque. la historia que hasta hoy se le cuenta a la mayoría sobre. el litio es que es el más... ya sabes, el que más tiempo ha existido. Tiene la misma y muy confiable base de evidencia por lo mucho,

mucho tiempo que se ha usado. Es el estándar de oro. Si... si realmente miras los estudios que. lograron su aprobación. hace décadas, o sea, son de lo más chapucero. anticientíficos, completamente endebles, subjetivos. que puedas... imaginar. Simplemente te sorprendes cuando... Y, y este es el caso. para cada uno de los medicamentos psiquiátricos en el mercado. Si buscas la etiqueta del medicamento en el sitio web de la FDA.

No me crean a mí. Vayan al... sitio de la FDA. busquen cualquier medicamento psiquiátrico, vayan a estudios clínicos para ver en qué. ensayos se basó la aprobación. Usualmente... son quizá dos estudios. Y por supuesto pueden hacer tantos estudios como quieran y simplemente. desechan aquellos cuyos resultados no les gustan. Adivina cuánto dura un ensayo promedio de medicamento psiquiátrico. para seguridad y eficacia?

No sé, diez años. Seis u ocho semanas. Guau... Algunos duran solo una semana, algunos duran... incluso un día. Dos, quizá dos estudios. Eso es. Así que no son longitudinales, como decimos. Hay cero... base de evidencia para la seguridad y eficacia a largo. plazo de estos medicamentos. Cero. Y tampoco hay base de evidencia para la polifarmacia. Estos medicamentos nunca han sido estudiados en combinación. Y sin embargo, la mayoría de nosotros. terminamos tomando varios de ellos.

durante años. Tampoco se. entiende el mecanismo de su efectividad. ¿Cierto? Dijiste, por ejemplo, que los estabilizadores del ánimo se usaron. en animales, en anti, ya sabes, para detener convulsiones. y notaron que los animales se volvían dóciles. Pero no saben cómo actúa ese medicamento en el cerebro. ¿O sí? Sí. Usualmente verás en el medicamento que el mecanismo de acción. no se comprende o algo así. y es.

O sea, es una locura... Considero esto imprudente. Todos somos conejillos de indias en un experimento masivo. Esto es el caso. fuera del contexto de medicamentos psiquiátricos. estoy consciente. Y, y. sabes, cuando piensas en la arrogancia y la... sabes, ya de por sí sabemos tan poco sobre... el cerebro humano, es. tan misterioso cómo... funciona y pensar que, ya sabes,

vamos a meter este químico psicoactivo, este químico sintético. Va a recorrer tu sangre, tu torrente sanguíneo, potencialmente por el resto de tu vida. Ser tan indiferente a... cuáles podrían ser las consecuencias... a largo plazo, especialmente cuando se lo das a un niño. Es, es, ya sabes, es... es, es una de las más horribles, de verdad. crisis de nuestro tiempo. Creo que es eso, porque...

para volver a tu pregunta, sabes que además de los antidepresivos y los estabilizadores del ánimo, están los antipsicóticos, ya sabes, Risperdal, Seroquel, Zyprexa, Geodon. Están, por supuesto, los ansiolíticos, las benzodiazepinas, Klonopin, Valium, Ativan, y están los estimulantes, los llamados medicamentos para el TDAH como Ritalin, Adderall. y luego los somníferos como Ambien y Lunesta. Esos son los,

toda la familia de los medicamentos psiquiátricos. ¿Podemos? Ok, ¿empezamos por el principio, si no te importa? Los... antidepresivos, eso incluiría los ISRS. Correcto, así que te recetaron eso inmediatamente... ¿Cuál es el efecto de eso en ti? Es una pregunta difícil, es... es complicada de responder porque. en retrospectiva, puedo ver todos los efectos, pero en ese momento... cuando los tomaba, no noté.

los efectos. Fue tan... sutil, fue. en algunos casos gradual. Cuando miro hacia atrás. ahora. a cómo mi vida... el camino diferente por el que me llevaron los medicamentos psiquiátricos, puedo ver que... ellos, ya sabes, alteraron mi... mi cuerpo físicamente... Y no solo los antidepresivos. No podría responder qué hicieron específicamente los antidepresivos. Para mí, lo que. los medicamentos hicieron,

cuáles hicieron qué, no podría decirlo. Pero... interfirieron con funciones corporales básicas, así que rápido empecé a tener problemas digestivos. Sabes, no te dicen. que... noventa a noventa y cinco por ciento de receptores de. serotonina están en tu intestino. Imagina tu casa ideal. Tal vez tiene alberca, porche enorme, chimenea acogedora para noche fría. No importa qué... prefieras, no hay duda... una bandera... de Estados Unidos al frente lo mejora.

Qué mejor forma. de dar bienvenida a invitados que con bandera afuera. Pero hay un problema. Banderas de Estados Unidos que compres en tiendas grandes fueron hechas en China. Bandera de Estados Unidos hecha en China. Por favor. PureTalk, compañía de telefonía móvil de Estados Unidos, cree que cada estadounidense merece bandera de Estados Unidos hecha... en Estados Unidos. Por eso regalarán bandera Allegiance, la de más alta calidad, a mil veteranos para el verano.

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regular o afectar o alterar, pero cambiar. tus niveles de serotonina. Es la forma... burda en que los. entendemos ahora. Obviamente actúan. Un ISRS es inhibidor selectivo de recaptación de serotonina. Está... nombrado como fármaco serotoninérgico, ya sabes, actúa principalmente en sistema de serotonina. Actúa en muchos otros sistemas, todo interconectado. Cuerpo humano no se puede compartimentar.

Pero el sistema de serotonina, además de ser, ya sabes, responsable de tu... intestino, también, ya sabes, función muscular. Son funciones primarias básicas. Si no mal recuerdo, creo es el sistema... de serotonina que. regula la... temperatura. vómito, reflejo. Es... muy primitivo. No es solo químicos de la felicidad, ¿no?

Y cuando tomas. ISRS o IRSN, cualquiera de estos... serotoninérgicos, no solo estás... No solo actúa en el cerebro, actúa en todo el cuerpo. Y por eso mucha gente, incluyéndome, recibe diagnósticos de síndrome del intestino irritable o, ya sabes, tienen. otro tipo de problemas digestivos. mientras toman estos medicamentos. Ya sabes, a veces empieza rápido, a veces tarda un poco, pero no se te ocurre. porque no estamos programados...

No estamos programados para cuestionar, por naturaleza. tratamientos médicos en general. Al menos yo no lo estaba. Y a medida que mis problemas físicos. se acumulaban, asumí que era, ya sabes, que como estoy mal mentalmente, no me cuido. Estoy comiendo. chatarra. Ya sabes... Sí, es tu culpa. Exacto. Y, además de los problemas digestivos, los, ya sabes, los antipsicóticos y.

estabilizadores del ánimo... causan aumento de peso grave. Mi peso fluctuó... setenta libras durante mi, carrera como paciente psiquiátrica. Es. que. parecía otra persona. Debí traer foto vieja mía. No me habrías reconocido. Durante mi apogeo como paciente psiquiátrica. Causaban, ya sabes, tenía... achaques y dolores crónicos y. mis, mis, ya sabes, tenía problemas en la piel y se me rompían las uñas,

se me caía el pelo. Todos esos, todos estos cambios sutiles... que ocurrieron que... simplemente crecieron con el tiempo. Nunca. lo relacioné con los, con los medicamentos. Y luego, y luego en cuanto a sus efectos en mí, ya sabes, emocional y mentalmente. Mucha gente habla de... los antidepresivos, especialmente... como. si tuvieran un efecto adormecedor... y, y, y, que por cierto puede ser útil. O sea, es importante aclarar aquí.

mi postura sobre esto no es estar en contra de los psicofármacos... Creo que, ya sabes, nos hemos estado alterando como seres humanos desde el principio de los. tiempos con sustancias psicoactivas. Ya sabes, ¿quién soy yo para decirle a alguien, ya sabes, no deberías tomar un psicofármaco? claro. Para mí, se trata de. historias que nos contaron sobre. lo que son y hacen. Si te dicen, ya sabes, tienes desequilibrio químico, Tucker, por eso te sientes agüitado.

Aquí tienes Prozac. Ayudará a ajustar químicos, te sentirás más feliz. Es mentira. Que aceptes tomar pastilla no es elección que haces. Has sido coaccionado a tomar este a través de. básicamente propaganda... Pero si te dicen, ya sabes, Tucker, no sabemos mucho sobre... lo que hacen estos. Se basan, se aprueban en base a ensayos de corta duración. Um, los resultados a largo plazo son bastante malos si realmente. miras los datos que existen. Tu sistema de serotonina,

ya sabes, controla muchas funciones realmente importantes. Ya sabes, si te lo explican, si... te explican todo eso. y aun así decides, sabes qué, como que quiero adormecerme ahora mismo. Como que no puedo. No tengo... un sistema de apoyo... Estoy demasiado estresada. Tengo demasiadas cosas que hacer. O sea, soy consciente de los riesgos. Aun así quiero tomar esto y. sé que no está arreglando una patología en mí. Entonces estoy totalmente a favor.

Bien por ti. Consentimiento informado, lo que describes. Exacto. Y eso no es. Si te están diciendo. que esto es un medicamento antidepresivo, no estás tomando una decisión informada porque ese es lenguaje de marketing. No es un medicamento. que actúe contra. la depresión, apuntando a, oh, entremos ahí. Y ahí es donde vive la depresión. Y ahora vamos a atacarla... Son mamadas. Así que el lenguaje. determina si puedes tomar verdadera decisión. Hasta que no cambiemos forma en que hablamos de estos,

no creo que nadie tome decisión verdaderamente informada. Mi percepción de ISRS es que en algunos ofrecen alivio. lo cual no siempre es bueno... Yo sentía eso con el vodka, ya sabes, y resulta que estaba causando muchos problemas que yo creía. que estaba resolviendo. Creo que cualquiera que haya bebido demasiado tiene una experiencia similar. Pero medicamentos son similares... Pero sí ofrecen, a corto plazo, como, oh, me siento menos loca, ahora estoy más tranquila. ¿Es así? Creo que sí,

especialmente en uso a corto plazo. Por ejemplo, si odias volar, te da pánico. Te tomas un Xanax, oh, eso te ayudará mucho o podría ayudarte. Entonces... cuando se usan. en, en situaciones agudas o. por corto período, sí creo que pueden sentirse útiles para muchas personas. El. creo que mucho de esto es en torno al uso a largo plazo, para lo cual nunca fueron diseñados. Bueno, pero eso es,

eso es marcador de adicción... Cualquier cosa que, y por eso fumar es... Fumar cigarrillos es tan atractivo. Fumar crack es tan atractivo porque cualquier cosa. que inhalas va inmediatamente a tu torrente. Tiene efecto inmediato. Cada estudio muestra que cuanto más rápido el efecto, más profundo el alivio, más adictivo. Y esa es una de las razones por las que las benzos son tan aterradoras. Pero, pero supongo que mi pregunta es, como, ¿lo hace? Te da sensación. de que gente que toma antidepresivos, ISRS, parece.

muerta por dentro. ¿Sentiste eso? Totalmente, pero se lo atribuí a lo enferma que estaba. Oh, Me sentía muerta, desconectada. Me sentía... Me sentía, como si estuviera atrapada en esta. especie de. ciénaga lodosa que me separaba de, del... mundo que me rodeaba. Yo, yo solo, y yo, yo realmente.

creía que esa era yo y mi propia biología. defectuosa. Y entonces, es tan insidioso. Como que, creo que es, es... Psiquiatra llamado Peter Breggin. lo llama "embrujo del medicamento", creo es frase muy convincente porque. las mismas. partes de ti que se requieren para dar paso atrás y pensar. críticamente sobre lo que te pasa, están afectadas por medicamentos. Estás en este, sí, para mí, como,

década y media, casi como estado de intoxicación. Y luego recibes mensajes de terapeutas y psiquiatras bien intencionados diciendo, oh, no te sientes ayudada, oh, te sientes peor. Tu enfermedad progresa. Probemos... este nuevo o subamos dosis o cambiemos a ese. Nunca es como, hagamos pausa un momento y demos paso atrás y preguntemos si. tal vez todo esto está... está. mal. y no necesitas nada. Nadie hace eso, por supuesto.

A medida que... me adentraba más en condición de paciente psiquiátrica y esos. problemas físicos empeoraban, mi función cognitiva empeoraba, ya sabes, problemas de memoria... Dios. ¿en serio? Cuando estás... No sé qué medicamentos fueron mayores culpables, probablemente benzos y antipsicóticos, pero mi capacidad para. recordar, leer, absorber información y comprenderla... Se disipó con años... y... fue un proceso largo y difícil.

duro para mí como alguien que tenía gran parte de mi sentido de... identidad, por muy... falso que se sintiera, arraigado en mi intelecto. Entonces. aquí estaba yo sintiéndome como. esta mente pastosa, simplemente totalmente. incapacitada. que no podía. interactuar con el mundo y... mucho menos sentirme creativa y curiosa. Y. era como zombi, básicamente.

Matando tu fuerza vital. Suena a eso. Totalmente. esa. idea de una fuerza vital, o sea, para mí, todo esto. en el corazón de esta crisis, porque es crisis, solo que... no es crisis de salud mental, es crisis de. iatrogenia psiquiátrica, como yo la llamo. Iatrogénico significa... daño inducido por tratamiento o médico. Creo que esta enorme, estas enormes cifras de personas que.

sienten tanto dolor, enorme. fuerza impulsora es el hecho de que todo este paradigma. lleva a más, más sufrimiento. Y lo hace. Y más violencia. Más violencia, desconexión, polarización. Cuando estás bajo influencia de estos años y años, como dijiste, lo haces. No hablaré por todos, hablaré por mí. Y miles de compañeros que... he conocido durante estos años, pierdes contacto con...

con tu espíritu, con, ya sabes, tu... sentido de estar vivo, tu capacidad para sentirte conectado con... luz del sol en tu mejilla, con el dulce niño. en acera, con... con Dios, con... serenidad. Pierdes la capacidad de sentirte conectado con todo eso. Y todo el tiempo piensas que eres tú. y que solo empeoras. Y cuando... llevas eso a mayor escala y piensas en consecuencias en nuestra sociedad con.

tantos jóvenes, tomando estos sin siquiera darse cuenta de que esto les sucede. debido a este fenómeno de "embrujo del medicamento". Para mí, es como, no me extraña. que nuestro país esté más polarizado que... nunca. Obviamente es más complicado. No trato de decir que todo son psicofármacos, pero creo es gran... pieza aquí. de... por qué estamos tan desconectados. Bueno, o sea, la principal conclusión al escuchar esto es que...

cambia algo... esencial en las personas. Esto no es... marginal... Esto es como que lo más profundo de ti cambia. La medida... si crees que medida de... felicidad... son tus relaciones, lo cual creo es... justo. ¿Cómo... cómo eran tus relaciones? Ay, Dios mío. O sea, me río porque digo, primero que nada, digo, bueno, ¿qué relaciones, en realidad?... Pero luego, por supuesto, sí tenía. Yo tuve novios, tuve, ya sabes,

gente con la que. socializaba. Pero. todo era. para cuando yo... yo... me gradué, que, ya sabes, tuve que tomarme un año en Harvard porque estaba muy suicida. Tuve mi primer ingreso en un pabellón psiquiátrico mientras estaba en Harvard. El hecho de que lo lograra, hasta el día de hoy, realmente no recuerdo. nada... de lo que aprendí. allí. Estaba tan. nublada por todo. Pero para cuando salí, no tenía amigos. Yo.

tenía una tendencia a estar en... era una monógama en serie. Se podría decir que solo. una relación con un chico, y luego rompíamos, y luego me metía directamente en otra relación con otro chico. Y era solo... salía con chicos que estaban tan perdidos como yo. Así que, basta decir que no se veía bonito. Esa era mi... Cuando... cuando a veces, ya sabes, reunía la energía para. salir y socializar, tenía que... drogarme y ponerme hasta atrás porque era la única.

manera en que me sentía viva. Era sintético. así que... Mi familia estuvo... Mi familia me apoyó durante todo el... todo el... todo ese asunto. Todo ese asunto. Pero por supuesto, no... tenían acceso a mi verdadero yo. Y, porque estaba bajo influencia de todos estos. Entonces estaban ahí, pero yo no estaba. conectada con ellos emocionalmente. Dependía de ellos y volvía a casa y,

y ellos... me cuidaban y mantenían mientras yo, ya sabes, iba dando tumbos por mis veintes hecha desastre total. Como que apenas podía mantener. Suenan muy amables. Ellos, la paciencia. y. la. persistencia que. todos tuvieron, ya sabes, mis hermanas menores y mis padres, ya sabes, no fue fácil para ellos. y no siempre fue color de rosa en nuestro sistema familiar, ya sabes, nosotros, toda nuestra familia giraba en torno a mí como el...

problema designado. Ya sabes, yo como la paciente designada. Así que, comprensiblemente, eso creó, sí, todo tipo de. desafíos, pero nunca se dieron por vencidos conmigo. Y yo simplemente, volvía a casa cada vez que. ya no podía funcionar. Y, pero no me sentía... yo misma. No me sentía conectada... con ellos, conmigo, con nada. De nuevo, creía que era yo. Es como el infierno lo que describes.

El infierno. Desasociada de todos, de todo. Y de Dios. ¿Crees posible. tener relación con Dios mientras tomas psicofármacos? No era para mí. O sea, yo, yo, yo no, no lo. diría. como una generalización. Pero no era para ti. No era para mí. Definitivamente. Y creo que la otra parte de esto que. es tan importante, sobre todo. por cuántos de nosotros somos psiquiatrizados de niños,

es que. yo no tenía. Yo no tenía sexualidad. No tenía especie de... fuerza vital... erótica... dentro de mí... que te anima. como artista, escritora, como. amiga, como. apreciadora de belleza. No tenía nada de eso... Por supuesto, no me daba cuenta de lo que perdía porque me habían. psiquiatrizado... básicamente al inicio de pubertad. Sí. Y cuando no tienes... acceso a esa.

faceta esencial de quién eres. hace que sea vida solitaria. existencia. alienante. Sabes, estoy tan... contenta de que al salir de este lío, años después, recuperé. mi sexualidad. porque mucha gente, ahora hay todo un movimiento, se llama, PSSD, disfunción sexual post-ISRS. No puede ser. Hay un...

movimiento, muy bien organizados en X, concientizando mucho. sobre cuánta gente. o nunca recupera función sexual al dejarlos, o... algunos la pierden. Algunos la tenían al tomarlos, y al dejarlos, la pierden. Hay gente que no la ha recuperado en años. Y... ¿Qué? Están como muertos. Así es. Ok. ¿En serio? ¿Y por todo esto, nadie ha ido a la cárcel?

No, porque esto. La. Es la falta de responsabilidad. Y, por supuesto, esto es. toda la... industria farmacéutica, no solo la psiquiatría. Está diseñada de tal manera que nadie... Lo máximo que se les exige es, ya sabes, la multa ocasional de tres mil millones de dólares. por actividades delictivas. Supongo que podríamos decir. Pero al menos la tasa de suicidios está bajando y la gente es más feliz. O sea, uno pensaría que sí... Pero parece que no. en. Para el 2022, una persona.

se quitaba la vida cada once minutos. Creo que fueron cincuenta mil personas las que se suicidaron. Esa es la conclusión. No. No necesito. un título de médico para decir. que si. el número y porcentaje de personas que toman estos medicamentos aumenta. y la tasa de suicidios aumenta, podemos discutir causa y efecto, pero no están funcionando. No. ¿En qué sentido están funcionando si más gente se está suicidando? ¿Y lo increíble, Tucker? ¿Me estoy perdiendo de algo?

No quiero sonar como un ignorante. Quiero ser, o sea, sensible a la ciencia. Lo ves claro. Y lo increíble es que... en las etiquetas de estos medicamentos, por años, en efectos... adversos, verás que. se ha documentado que los antidepresivos aumentan... ideación suicida y homicida, incluso en algunas etiquetas. No es que. Ok. apenas nos demos cuenta. de que empeoran a la gente. Ha estado en las etiquetas todo el tiempo.

Bueno, lo sé por experiencia propia, así que no sabía nada de esto. No tomo nada de esa porquería. Siempre he odiado a los loqueros, toda mi vida. Nunca he ido. Pero. nadie que conozco que haya ido con uno ha mejorado. Por eso no me caen bien. Pero bueno, estos tiroteos masivos y los llamados al control de armas y. a que me quiten mis escopetas, y todo eso me metió en el tema de, o sea, qué está causando todos estos tiroteos, porque hay muchos tiroteos, ¿no? Y en cada caso que investigas, la persona está. con.

medicamentos psiquiátricos. Saqué el tema en público y, ¡órale! Te atacan... por plantear la pregunta: ¿hay una conexión entre los ISRS. y los tiroteos masivos? ¿Por qué es descabellada? Y la gente. ¿La pregunta? ¿Qué es eso? Es, es, es. Uno pensaría que. la gente, querría que esa pregunta se hiciera y respondiera. Y si tuvieran. si tuvieran fe verdadera en sus... productos, dirían: "veámoslo". Seamos...

transparentes sobre esto. Tengamos, tengamos acceso abierto a los datos. Hagamos lo necesario para demostrarles que nuestros productos no. causan, causan violencia. Pero, por supuesto, es lo contrario. Hay, es, sabes, y yo, yo sé, yo sé. un amigo mío que es, que es profesor. intentó solicitar por FOIA los expedientes de. varios tiradores masivos y no pudo... acceder. O sea, no sé,

no te permiten saber. Sí. Y, y sabes, es que, no, no recuerdo cuándo Columbine. ¿Fue en el 98. o en el 90? En el 97, creo. Como dijiste, los noventa. El Prozac salió a finales de los ochenta, los noventa fueron la Década del Cerebro... por el gobierno de Estados Unidos. En los noventa comenzó la... ubicuidad de fármacos psiquiátricos, su normalización, su infusión en.

cada faceta de nuestras vidas. Y. Esto fue impulsado por... financiamiento de la industria, así que las campañas de concientización sobre salud mental. contra el estigma que ahora conoces. El Mes de la Concientización sobre la Salud Mental. Estamos en mayo, Tucker. Y por eso, es el Mes de la Salud Mental. Son esfuerzos financiados por la industria. para infundir el discurso cultural sobre el. dolor emocional. con... este mensaje muy justo y correcto,

de que nunca debes sentirte solo con tu sufrimiento. Debes. sentir que puedes hablar de tus problemas. Ese es un. mensaje muy importante. Amén. Eso ha sido explotado por corporaciones. poderosas para que ahora signifique. que no hay vergüenza en recibir tratamiento de salud mental. Y. han tomado este mensaje importante y... lo han pervertido para. vincular a cualquiera que esté... cuestionando...

los fármacos psiquiátricos con. alguien a quien no le importa el sufrimiento. O sea, es increíble la... cantidad de veces que yo. Comparto mi historia. y literalmente solo estoy hablando de mi historia. No estoy diciendo nada sobre nadie más. Sabes, la historia de cómo finalmente... dejé todo esto atrás. La gente lo interpreta como si negara la realidad del sufrimiento. Yo. "Esta mujer no cree que la gente sufra". Y yo digo, ¿en qué momento dije eso? De hecho, es.

lo contrario. Yo, yo creo que. hay, yo, para empezar, batallo. mucho en mi vida... Sabes, no soy para nada una persona feliz, estable y mentalmente sana todo el tiempo. ¿Cómo confundes que cuestione... el paradigma de fármacos psiquiátricos con que. cuestione. la realidad del sufrimiento?... Si lo piensas, es que. estas industrias han sido tan eficaces en confundir. el cuidado.

con el tratamiento. Si cuestionas el tratamiento, la gente asume que cuestionas la necesidad de ayuda. Es como, hay otras formas de obtener ayuda. Por favor. Probablemente tienes muchas cosas en la cabeza, lo que significa que no quieres perder mucho tiempo pensando. en un seguro de vida. Pero sabes que lo necesitas... Todos lo necesitamos. Por eso Policygenius lo hace muy simple... Con Policygenius, puedes encontrar pólizas de seguro de vida desde solo doscientos setenta y seis. dólares al año por un millón de cobertura. Compara esa tarifa con otros proveedores, Policygenius te ayuda gratis,

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gratis... cotizaciones de las mejores compañías... Ve cuánto ahorras. Policygenius.com. diagonal Tucker. ¿alguien duda, siendo honestos, que si te deshaces de todas las drogas, legales e. ilegales, que la crisis de salud mental... ¿desaparecería? Estoy segura de que sí, es. Si estuvieran sobrios. No he tenido ningún. problema grave de salud mental desde que dejé de beber hace veintitrés años. Solo puedo hablar por mí.

O sea, es lo que yo sé. Y. conozco a mucha gente en esa misma situación... Una vez que, o sea, dejas de atontarte con porquerías. vuelves al equilibrio. No sé. Sí, bueno, creo que tú. La forma en que yo lo vería, al menos para mí, es que cuando yo. dejé esta forma. medicalizada de entenderme, traduciendo problemas en síntomas para el médico, etc., y al dejar los medicamentos. empecé a educarme sobre los problemas.

de nuestra industria. médica y cómo compartimentamos. el cuerpo y sus problemas. Y así, como que reconceptualicé. la forma en que. pienso sobre el bienestar y. lo que meto o no meto en mi cuerpo. Yo. Como dices, he encontrado el camino hacia. un equilibrio. que me prepara. para enfrentar los desafíos de la vida, que son inevitables.

O sea, creo que es parte de la condición humana sufrir, batallar, tener. noches oscuras del alma. Y. creo que... históricamente. estas eran episódicas. experiencias que. Sí. que, ya sabes, algo. Algo... difícil pasaba en tu vida. o algo no visible, pero estás en un capítulo difícil. Tú tú. Simplemente. encuentras cómo superarlo.

Tal vez te tome una semana, tal vez un mes, tal vez un año, pero lo superas. Creo que esa solía ser. antes del auge de esta... industria de la salud mental. medicalizada, esa solía ser la suposición básica de funcionamiento. Y luego. desde el auge de fármacos psiquiátricos y la historia del. desequilibrio químico y la... enfermedad cerebral... incurable, hemos olvidado. que... las dificultades en la vida.

son respuestas a la vida y. no son permanentes. Si te orientas hacia ellas así y de hecho. y. crees. y te dices, "este es un capítulo difícil en el que estoy, pero es un capítulo. No es toda mi historia". Y eso me enseñó la psiquiatría, que toda mi historia, el resto de mi vida. es que soy una supuesta enferma mental, que necesita tratamiento, y eso es todo. Hacen eso con el alcohol también.

Puedo hablar por experiencia personal. Es como decir, "Siempre seré un alcohólico". Bueno, no lo eres. No, no soy un alcohólico. Bebía demasiado. Alcohólico, supongo, pero... ya no bebo. Así que ya no es el centro de mi vida. Eso es. Yo. No creo. Creo que es una perspectiva justa. No juzgo a nadie. Me encanta AA. No voy, pero me encanta. No quiero juzgar, pero, o sea, decirle a la gente que es débil y patética y que siempre dependerá de ti. es como una señal de alerta para mí. Estoy totalmente de acuerdo contigo. En mi libro, hablo de cuando dejé de beber,

porque. beber una o dos... botellas de vino por noche. antes de tu régimen de cinco... medicamentos, incluyendo dosis de Klonopin para tranquilizar un caballo, no es una receta para... para funcionar. Y entonces. finalmente. decidí dejar de beber... y estuve muy activa en el mundo de los doce pasos durante algunos años. Y le guardo un... lugar especial en mi corazón. Pero llegué a la misma conclusión por mí misma,

que es, sabes, había pasado los años más formativos de mi vida. dejando que la psiquiatría definiera quién era yo. Luego. me... metí en. los doce pasos... y adopté una nueva etiqueta, alcohólica... Y. empecé a ceder autoridad. a un poder superior. Y sí creo en Dios, y sí. estoy conectada a a. esta especie de unidad más amplia de.

la vida alrededor. Pero. finalmente me di cuenta de que tengo que dejar de ceder el control. Tengo que dejar de... buscar. afuera guía, autoridad, experiencia, respuestas. Necesito buscar... dentro de mí y. asumir la responsabilidad... de. mi vida, y de mis decisiones y. de mis relaciones. Y... me di cuenta de que, tengo que dejar de etiquetarme, en serio,

y de creer en ideologías que... me digan que tengo un problema y la solución. Por. ahora, digo, ya sabes, yo... Incluso en el mundo del bienestar y la salud alternativa, te... hay muchos... problemas que te. venden la idea de que tienes que. sus productos te ayuden. Me di cuenta, a resolver. Y estoy en un punto que digo. Ya no quiero buscar allá afuera las respuestas a lo que me pasa.

nada... Nada interno. Para mí, eso es solo cosa mía. ¿Y la terapia? Estabas... tomando todos estos medicamentos. ¿Cuántos medicamentos tomabas? ...en lo peor, cinco. Es increíble. pero. Y, en ese mismo periodo, ¿estabas yendo a terapia? ¿Cuántas veces a la semana ibas? Dos veces por semana. ¿Cuánto tiempo? Una hora. No, pero ¿por cuántos años? Todo el. O sea.

todo el tiempo. Estuve... de los dieciocho a los veintisiete. constantemente en terapia... A veces también. me inscribía en programas, si estaba. Así que. terminé. hospitalizada, yendo al hospital cuatro veces. durante esos años. Y luego, ya sabes, cuando te dan de alta de un pabellón psiquiátrico, te inscriben en algún tipo de programa de transición, ya sabes, un programa ambulatorio intensivo. donde, ya sabes, todos los días.

de nueve a cinco, como por... unas semanas, vas al hospital psiquiátrico y luego te vas a casa. y luego pasas a, ya sabes, un programa menos intensivo o vas a algunos grupos a la semana. Así que, en mis veintes, siempre estuve en. terapia individual y muy seguido en programas... de grupo. Y eso es mucha terapia. Obviamente, supongo que puedo saltarme al final, al remate. Claramente no funcionó porque te hospitalizaron cuatro veces. O sea que no está funcionando... Pero, o sea, son nueve años. de terapia, ya sabes, constantemente,

casi de tiempo completo... o sea, ¿cómo fue eso? ¿De qué hablas? Bueno, esa es, esa es la. Yo, no hablaré por todos los terapeutas... ni por la industria de la terapia. Ya sabes, algunos de mis... buenos amigos son terapeutas y trabajan con la gente de maneras muy diferentes. a como yo estuve en terapia. Así que. Pero en mi experiencia, y creo que en la experiencia de mucha gente. porque es fundamental. porque nuestra sociedad ha perdido.

tantos. porque hay tan pocos espacios a los que puedes acudir. con otros... seres humanos, con vecinos, con amigos, con. colegas, para hablar de lo difícil que es. estar vivo. A veces. la terapia se convierte como en el único. lugar que tienes para. sentirte vista, escuchada y comprendida. Y lo que me pasó es que, como. no tenía otro lugar donde sentía que podía ser abierta.

Yo, como que, desarrollé esta como, dependencia, se podría decir, de. mis sesiones de terapia semanales. Y, y esto, ya sabes, como que, pues, yo, la verdad, simplemente... llegué a ver a mi terapeuta como... realmente como mis amigos... sustitutos, a veces mi madre sustituta. O sea, ya sabes, como que reemplazaron. lo que habrían sido relaciones auténticas si no hubiera crecido en terapia.

Y... entonces, claro, si este es el único lugar al que tienes que ir para hablar de tus problemas, necesitas tener muchos problemas de los que hablar, porque si no, ya no necesitas ir. Es fascinante lo que acabas de decir. Entonces, le pagas a gente para que se relacione contigo, pero al hacer eso. (te guiaron, no fue tu elección inicial, obviamente), descuidaste tus relaciones verdaderas. ¿Es eso? Exactamente... Y lo que es, lo que es tan. realmente perverso de todo el asunto es que.

no solo descuidas... lo que. podrían haber sido relaciones auténticas. De hecho, al menos para mí, llegué a desestimar... la idea de, como, una simple amistad. Como, ellos no entienden las enfermedades mentales. Necesito doctores. Ya sabes, ¿cómo me ayudaría un amigo? Tengo una enfermedad cerebral. Es... es así. Qué oscuro es eso. De verdad, no sé si eso le pasó a todos. No sé a qué porcentaje de pacientes psiquiátricos les pasa eso. Pero a mí me pasó y lo vi.

Y la cultura del pabellón psiquiátrico, la cultura de estos... programas en los que estuve. Éramos las únicas personas. Salíamos con otros pacientes. O sea, teníamos todo un. Sabes, almuerzas en la cafetería del hospital, y, estás en tu mesita. de pacientes en la esquina, y ves a los. psicólogos, trabajadores sociales y doctores con sus gafetes, y... tú estás en la esquina. Como, nosotros somos los locos, los pacientes de por acá. No somos como ellos. Hay. cultura retorcida, casi romantizada de.

ser paciente psiquiátrico donde. Adictos a heroína son así. Es... tan... Dios, es. Siento pena por eso porque de verdad éramos como, el mundo real de allá afuera... no nos entenderían. O sea, estamos tan jodidos. O sea, nunca podríamos. Como que. no pertenecemos allá. Como que, pertenecemos aquí. en el. En los terrenos del hospital. Es como que. yo... solía sentirme orgullosa... de lo. loca que estaba. Te creo.

Es tan. Me río de eso ahora, pero yo... sabes, es... claro que me duele que ese fuera mi orgullo. Mi fuente de orgullo. era lo buena. paciente psiquiátrica exitosa que era. Es profundo y enfermo. Lo ves con adictos sin hogar. Hay una especie de orgullo. Hay una... tribu... Nos apoyamos. Compartimos nuestra... miseria. Pero hay un sentimiento de que somos de la élite. ¿Sabes?, somos yonquis. Y es lo mismo.

Mismo culto a la muerte. Sí. Y nosotros... es. Esa palabra tribal es porque explota este profundo. instinto. primario que tenemos como seres tribales. sí. Explota eso. Mientras que, ya sabes, antes, en nuestra era premoderna, preindustrializada, tu tribu habría sido tu aldea, tu comunidad local. Y claro, la gente en esa comunidad, los individuos habrían tenido crisis y dificultades, pero todos se unían y tenías... familias multigeneracionales.

Entonces, los abuelos tenían. roles importantes. sí. Los nietos. Y... el hogar... era un lugar donde hombre y mujer. tenían simbiosis y. mutua interdependencia. Y no estoy tratando de romantizar. Literalmente tengo una familia así. Así que eso es real. O sea, yo vivo así. Y creo, no es por presumir, pero es que... así es como se supone que debes vivir. Sí. Y. Y creo que nuestro mundo moderno lo hace muy difícil.

Creo que, para mí, esto no es sobre individuos o. familias particulares que sean. débiles, flojas o malas. Es un problema sistémico. Creo que estamos en este caldo tóxico de. una cultura en la que estamos sumergidos, desde. la comida que. muchos comemos, las pantallas todo el día, hasta los asquerosos tipos de comida.

tipos de. mensajes... consumistas que nos... bombardean, hace que sea muy difícil mantenerte en contacto contigo mismo lo suficiente. como para realmente tener la capacidad de crecer, ya sabes. desarrollar tu propia tribu, ya sea tu familia o tu vecindario. O sea, creo que es muy importante decir, como, que esto no se trata de. sí. individuos cagándola. Se trata de que. nuestro orden social. evolucionó de tal manera que hace imposible tener la familia que tú tienes.

para tanta gente. Y la economía también juega un papel, creo. Por supuesto. Por supuesto. Un papel importante. No, no podría estar más de acuerdo contigo. Te interrumpo tu historia. Perdón. No, para nada. Porque es una historia increíble, pero la pregunta de, o sea, ¿de qué hablas en terapia durante nueve años? Perdón, no te dejé responder. Hablaba de ese pobre tipo con el que tuve una relación disfuncional. y lo difícil que fue. Hablaba de mi familia y nuestros conflictos.

Hablaba de, ya sabes, cómo yo... cualquier... trabajo que intentaba conservar, que nunca pude, ya sabes, eso. Lo difícil que era para mí. Y hablaba de lo suicida que era. Simplemente estaba... el suicidio fue como un compañero constante para mí durante mis. veintes hasta que finalmente. De hecho, es... una parte. importante de mi historia. que mencionar, como. la terapia, los... medicamentos,

ya sabes, para cuando tenía veinticinco. todo lo que tenía era mi relación con los profesionales de la salud mental, con la gente a la que le pagaban para. estar ahí para mí y las pastillas que recogía en la farmacia cada mes. Eso era todo lo que tenía. Y yo. la vida se había deteriorado tanto que no podía cuidarme. No podía trabajar, no tenía amigos, estaba sola. Y. a mí, a mí se me dijo... o sea, el mensaje que recibí... fue,

ya sabes, desafortunadamente, tu trastorno bipolar ha progresado a tal grado que. eres resistente al tratamiento. Imposible. Sí, sí. Gastas millones, tomas medicamentos, empeoras y te dicen, Laura, eres resistente al tratamiento. Literalmente. Literalmente. Y, y entonces, ya sabes, esta, esta, esta frase de resistencia al tratamiento,

Lo más loco que he oído. Súper loca. Pero es un brillante, brillante modelo de negocio porque, claro, si te sientes mejor con un medicamento, el mérito es del medicamento. Por supuesto. ¿Ves?, te ha ayudado. si no te sientes mejor o si te sientes peor. Sí. Nunca es el medicamento, es... eres tú y lo, lo. extra defectuosa que eres. y lo que ahora ha pasado. Tucker, no creerás esto. Es como, Esto me está dando risa.

Esto es una locura. Es una locura. Y lo que yo, predeciría y porque lo estoy viendo por mi libro, yo hice mucha investigación en mi libro y. mucho más de lo que pretendía. Mi editor seguía queriendo más, lo cual es genial. Y me metí en este. hoyo de conejo de investigar. el panorama actual de la psiquiatría y ¿hacia dónde se dirige? Porque. obviamente este paradigma basado en medicamentos está fracasando.

Así que, ¿qué sigue para ellos? Porque las farmacéuticas. no están haciendo, no se enfocan. mucho en los medicamentos psiquiátricos ya. Ya pasaron a otra cosa. Han reconocido que. aquí no es donde está el dineral. Y entonces sentí curiosidad, dije, bueno, ¿hacia dónde se dirige? Y. lo que este nuevo capítulo que se desarrolla en psiquiatría está. explotando es este concepto de resistencia al tratamiento. Está construyendo un nuevo. un nuevo capítulo...

de dispositivos médicos. insertando electrodos en el cerebro conectados a, se llama estimulación cerebral profunda, donde. si tienes depresión resistente al tratamiento porque tus. medicamentos no te ayudaron, no te preocupes, Tucker. Vas a un procedimiento simple. Vamos a abrir tu cavidad torácica, insertar. un dispositivo tipo marcapasos, luego pasar unos cables. hasta tu cerebro y tu doctor puede presionar un botón de un control remoto.

para enviar estimulación eléctrica, que. creemos ayudará a atacar las áreas particulares de tu. cerebro que están involucradas. ¿Estás inventando o es real? Esto está pasando, literalmente. Además de estimulación cerebral, está. ¿Crees que haya alguien que permita... que un doctor le implante algo en el cerebro? Oh, sí, ya está sucediendo. ECP no está. bajo uso generalizado. pero es por control remoto.

O sea que le das a alguien más el poder. de controlar físicamente tu cerebro. Sí. Con electricidad. ¿Oyes ese clic que se oye de fondo? Es el sonido de la seriedad. Ese es el sonido del nuevo... alp. De acero. maquinado, un estuche. y está hecho aquí en Montana por nuestros amigos de Machinein USA. Está fresado de metal sólido con el absoluto mejor mecanismo de retención.

con retroalimentación táctil del mundo. Es real. Se siente como cerrar la puerta de una camioneta bien hecha. Viene en crema, gris, verde y negro. Podrías pasarle por encima con tu camioneta y estaría bien. Si se te cae de la bolsa, si lo avientas al concreto, no importa. Seguirá ahí. Esto guarda tu alp. Y. he leído historias de terror,

experiencias anecdóticas de personas que han tenido estos. procedimientos. Y luego después la batería se agota. y no puedes. sacar el dispositivo porque es. complicado quitarlo. Así que solo hay una cosa muerta. algo tamaño caja de cerillos sobresaliendo del pecho, bajo la piel. Es. La ECP es, probablemente, la menos común ahora. El gran impulso es para lo que se llama EMT,

Estimulación Magnética Transcraneal. que también es para la depresión resistente. Así que, ya sabes, hay opciones para la gente, no se desesperen. Y te sientas bajo este. un aparato que dispara como... magnéticas muy potentes, ya sabes. corrientes, o como se llame. esa energía por tu cráneo. Se vende como alternativa no farmacológica, segura y natural, porque solo son imanes.

Y no olvidemos la TEC, el electrochoque, que. sigue vigente y que desde hace mucho es un tratamiento para la depresión. resistente, un tratamiento. Sí. Tuve un familiar que lo hizo y luego se suicidó. Así que sí, existe desde hace mucho tiempo. Y solo quiero. reiterar lo que dijiste tan elocuentemente, que es que la gente se somete a estos horrores porque siente tanto dolor, está tan desesperada. Aceptarán cualquier.

tratamiento. Tratamiento porque están en pánico y se están muriendo. Así que lo entiendo. Y no ven otras opciones. Cien por ciento. No estoy juzgando a nadie. que se someta a tratamientos de choque o estimulación cerebral. profunda o lo que sea eso. Pero es que... ¿Pero alguien alguna vez dice?: "Sabes, de verdad necesitas... salir... más seguido. Consíguete un perro". Cita para acostarte con tu pareja cada dos días. Ponte de rodillas y rézale a Dios. Empecemos.

O sea, quizá quítate los zapatos en el césped de vez en cuando. ¿Alguien... alguien lo hace? Porque ese sería mi programa. Solo digo... Um, y yo... creo que eso funciona. ¿Alguien te dijo eso alguna vez? No. Y si tú... Si me hubieras conocido hace dieciséis años y dicho eso, te habría dicho: "vete a la chingada, Tucker". ¿Pero cómo te atreves a insultarme así? ¿Es que no te entra en la cabeza? lo enferma que estoy? Me estás diciendo que tome un poco de sol.

Y creo que mucha gente se siente así. Es como... invalida. Eso se siente invalidante. Se te van a ir encima. Acabo de darme cuenta de esto porque eres demasiado elocuente. Tu historia es demasiado. buena, porque te recuperaste de estas torturas, y. eres una amenaza real. Solo quiero decir eso. Solo quiero que conste que lo dije. Así que es un hecho. Como ese artículo del New York Times que. sentí que te atacó de forma sutil. Eso es solo el principio.

Sí. ¿Viste...? Hubo una reseña del Washington Post, de mi libro, que fue. una locura. O sea, ella estaba tan... Lo siento por ella. Lo... siento por toda la gente que está indignada... por mi historia, porque sé que en el fondo tienen miedo. Sé que es miedo. Y no lo digo en un... ya sabes. Lo digo de corazón. Ella estaba tan, tan alterada por mi historia y su reseña.

O sea, estaba tan... No recuerdo las frases exactas, pero fue una locura lo virulenta que era... Fue un ataque a mi persona, en realidad. Ni siquiera. fue realmente sobre mi libro, esta reseña. Y, sabes, estaba lista. He estado lista. Lo tomo como una señal de que estoy haciendo algo bien, de que estos... medios corporativos... están realmente molestos. de que te mejoraras. mejoraras de verdad. Realmente odian eso.

Y para ser clara. Lo sé. Porque la gente, cuando yo. me siento mejor, pero por mejor, no quiero decir. que estoy, como, feliz y... y... bien arreglada. O sea, la gente a menudo asume. que ahora soy la llamada mentalmente sana. O sea, puedes preguntarle a mi esposo, no me agarres en un día en que, ya sabes, no he dormido bien, he estado demasiado tiempo frente a la pantalla y estoy a punto de que me baje, y me siento estresada. O sea, yo.

tienes niños gritando de fondo. Oh, sí. O sea, yo. Definitivamente, llevo quince años sin tomar medicamentos, pero puedo decir que. mi sistema nervioso central sigue bastante sensibilizado al estrés. Así que, yo, y siempre he sido muy sensible desde, ya sabes, que era niña. O sea, tengo este recuerdo vívido de un día, estaba afuera bajo el sol en verano y vi este gusano, este gusano muerto y seco, brillante, que se había deshidratado por el sol.

Y solo recuerdo agacharme y mirarlo y sostenerlo y simplemente llorar. Esta vida que había sido arrebatada. Y lo enterré en mi jardín, el jardín de mi madre. Y yo, no podía soportar. enfrentar. la muerte de esta pequeña criatura. O sea, siempre he sido ese tipo de persona de sentimientos intensos. sí. Y a menudo estoy. enojada, angustiada. Entro en pánico. Siento mucha pena por muchas cosas. O sea, podría sentirlo ahora mismo, podría ponerme a llorar solo de pensar en.

todos los niños que ahora mismo están siendo enviados a su primer psiquiatra, como. tú. Si yo me sentara ahora mismo frente a un psiquiatra, dirían: "Ay, Dios, Laura, eres un poco lábil emocionalmente". sí. Quizá, ya sabes, podríamos considerar un poco de, ya sabes, Cymbalta o lo que sea. O sea, no... no serían capaces de procesar. Como que llorar es en realidad. una señal de estar viva y en contacto... con la vida. No es señal de patología. Y a menudo me encuentro en esta posición interesante en la que.

estoy defendiendo lo loca que sigo estando gran parte del tiempo. porque la gente dice: "estás tan feliz ahora y todo", y yo digo: "soy una persona oscura, retorcida y jodida". básicamente a diario. Pero, ¿sabes qué? Ya no le tengo... miedo. Esa es la gran diferencia. La psiquiatría y la industria de la salud mental me enseñaron a tenerle. pánico a mi dolor y a mi mente. Y eso fue muy liberador. Pero lo interesante es el pánico que le tienen a la sanación.

O sea, hay una escena increíble en el Nuevo Testamento, está en Lucas o en Juan, donde. Jesús sana a un hombre que ha estado ciego toda su vida, de nacimiento. Y él le dice: "Jesús, sáname". Jesús dice "está bien". Le pone lodo en los ojos, se lava en estanque. Y él puede ver. Increíble, hablando de sanación. Fariseos aparecen y dicen: "¿Quién hizo esto?". Empiezan a interrogarlo. Luego a sus padres. Su único interés no es... Estaban enfurecidos de que fue sanado. Enfurecidos...

Y buscan a Jesús para matarlo. Y yo pienso: es la cosa más retorcida y jodida que he leído. Pero no parece tan diferente. de la respuesta que estás recibiendo. Es como, no sé, Laura Delano quizá tenga días emotivos, pero está. felizmente casada, con hijos, es funcional, disfruta la vida, ama la vida, ama a la gente, eso es una victoria enorme, ¿me entiendes? Pero están como enojados por eso, ¿no? No sé. Sí, no, y creo que cuando te das cuenta de que el objetivo de vivir no es la felicidad,

es el significado y el propósito. y encontrar tu vocación en el mundo y la forma en que estás. destinada a servir al mundo, o sea, cuando. encuentras acceso, cuando encuentras tu camino hacia esos. sí. estados, entonces. ya no te importa ser feliz todo el tiempo. Ya no te importa la siguiente solución rápida. porque. eso es solo, o sea, simplemente, ya sabes,

ese no es el punto. Y creo que ese mensaje es gran amenaza, no solo para salud mental, sino para tantos. para gran parte del consumismo. Si, ya sabes, una vez que te das cuenta. las respuestas. y la pericia. que... estoy buscando, no están allá afuera. en todos estos supuestos... expertos o productos o pastillas o servicios. Es si miro hacia adentro y confío en que si hago lo correcto.

Yo. encuentro formas de salir de mí. O sea, a eso recurro cuando estoy demasiado ocupada conmigo, para lo cual una larga carrera como paciente de terapia te prepara. Y digo: "okey, ¿cuál es la forma más rápida de olvidarme de mí?". Usualmente es jugar con mi hijastro o mi hijo. o es, ya sabes, devolver la llamada a alguien que me llamó y está en. apuros, difícil, cuando te das cuenta que puedes hacer eso en cualquier momento.

que quieras, salir de ti, dices: "¿por qué pagarle?". Pagarle a estos profesionales para que. me escuchen divagar sobre mí misma cada semana en terapia. Eso fue lo que realmente me sorprendió. Una cena de casi cinco horas anoche. Y te pregunté todo sobre tu vida y tu historia y tu familia y todo esto. Y hablamos mucho de tu vida, pero no hablaste de ti... de una manera. en la que estuvieras para nada. Fue como. Y eso fue sorprendente para mí porque.

sí creo que el sello distintivo de. una persona de terapia. es... el narcisismo. Lamento decirlo... Creo que realmente están lastimando a la gente, incluyendo a gente que amo que va a terapia, lo que sea. Pero... Así que no quiero ser cruel en absoluto, pero sí creo que el narcisismo es la muerte, y. siento que lo fomenta. ¿Crees eso? Creo que muchas... O sea, hay algunas modalidades que nunca he. probado que son... como, por ejemplo, una se llama terapia de experiencia.

somática. Creo que, según entiendo, se trata de sacarte de tu mente y meterte en tu cuerpo. Así que cuando hablas de. "estoy ansiosa", te dicen: "¿cómo se siente eso en tu cuerpo?". Tipo yoga. Sí... Y creo que hay algunas modalidades. Estoy seguro de que hay excelentes tipos de terapia, pero la tradicional, como "hablemos de tu madre", ese tipo de cosas, estoy de acuerdo contigo. Te enseña a mirarte el ombligo. Te enseña que. cualquier emoción o pensamiento fugaz que tengas en la cabeza es súper importante.

lo más importante del mundo. Nada más importa que tu propio malestar. Y si lo piensas, si lo ves a gran escala e imaginas eso a escala, es como, ¿qué obtienes? Obtienes... el orden social que tenemos ahora, donde todos están impulsados, no todos, estoy siendo un poco... sensacionalista aquí, pero donde tanta gente está impulsada por su indignación, impulsada por su. miedo. Y mi, ya sabes,

teoría no científica que baso solo en mi propia experiencia y en lo que. he visto en tanta gente es como... no puedo evitar preguntarme. qué tanto es. porque muchas crecieron terapeutizadas, se les enseñó a priorizar y privilegiar. cómo se sienten y decidir. qué debería pasar basándose en eso. como. Estoy indignada. Heriste mis sentimientos. Ahora vamos a... cancelarte. Creo que el elemento...

terapéutico aquí es. potencialmente significativo. Bueno, es la misma gente. El cien por ciento de quienes me han gritado en público son. del grupo demográfico que estás describiendo. Y no quiero ser más... preciso porque no quiero meter la raza o la clase en esto, es un tema delicado, pero... es muy notorio. Sabes, es gente en programas de terapia caros que está. enojada con sus esposos y que, habla mucho de sí misma. Esas son las que me gritan. Sí, lo he notado. Sí, no me sorprende.

No me sorprende. Sí. Así que, cuando... Para mí, la... una gran tragedia de todo esto, creo, es que. cuando todo esto pasa... los... Porque hay tan pocos espacios visibles... en nuestra cultura donde obtener ayuda no pagada. Cierto, exacto. La gente, sabes... ni siquiera se dan cuenta de que esa es una opción en primer lugar. Están tan... Hemos sido tan desempoderados. por todas estas industrias de la ayuda que tienen. miles y miles de millones de dólares que ganar a costa de que.

pensemos que las necesitamos, que la gente ni siquiera se da cuenta del poder y la capacidad que tiene para... para estar con alguien. en una gran angustia. O sea, ya sabes, por el trabajo que hago y el trabajo que hace mi esposo. Nosotros a menudo en casa, por ejemplo. Tenemos un cuarto de huéspedes. Y la forma en que vivimos nuestras vidas es como, tenemos un cuarto de huéspedes. Como, si estás en una crisis, te sientes... perdido y, ya sabes, o sea, te conocemos y confiamos en ti. Como, ven, ven a quedarte.

y. cena con nosotros. y, ya sabes, pasa el rato con nuestros gritones, nuestros hijos. gritones. y solo... quédate con nosotros. Y, ya sabes, me estás conmoviendo. Eso es tan... Claro que estamos en posición de tener casa con cuarto extra. Soy consciente de que mi... historia... Hablo de esto, como la clase, los factores económicos. son un enorme... son.

un enorme... factor aquí. Así que reconozco que no todos pueden hacer esto si quisieran. Pero, solo como ejemplo, hay... alguien que conocemos en nuestro vecindario que. justo... Voy a anonimizar... para protegerle... Es joven, psiquiatrizada... en adolescencia. Pasó por cosas malas. Terminó... En lugar de que se abordaran esas cosas malas, terminaron enviándole a un psiquiatra, diagnosticándole y medicándole.

Ahora tiene poco más de veinte años y... realmente. aún no descubre cómo ser adulto en el mundo, apenas sale... de. la pesadilla psiquiátrica, por así decirlo. Entonces, esta persona... me llamó hace un par de meses y. Tengo que dejar de decir "ellos". Ella iba en camino. Iba en camino al hospital, muy mal. Me dice: "Me encanta tu compromiso con la buena gramática... Me encanta... Ese es un beneficio de la. prepa y la universidad a la que fuiste". Es como si... te doliera.

No pude. Usar un pronombre. plural para una. sola persona, como para que siga siendo anónimo. Me encanta. Gracias. Odio la palabra "ellos". No por lo de la gente trans, sino que... Sí, no pude. Y creo que todavía. Todavía. Es anónimo. Muchas... mujeres... en mi colonia, Ajá... el cincuenta y uno por ciento de la población. Y me dijo: "Voy en camino al hospital". Creo que... creo que me voy a morir. Creo que me está dando un infarto. Al instante pensé: "Seguro tiene un ataque de pánico". Seguro. Y. le dije, bueno... le dije, ¿y qué... o sea, qué es lo que esperas conseguir...

yendo a urgencias? Y me dice: "No sé. No sé". Y luego se puso a pensarlo bien, y dice: "Y ya sé lo que va a pasar". Solo me van a internar. Y le dije, y luego... Sí, y luego te van a hospitalizar. Y luego. Y solo le expliqué... para ayudarla a recordar cómo es esto. O sea, no es que llegues a urgencias y luego. alguien te prepare un té, te consuele y te mande a tu casa. Te quedas esperando... días en un pabellón psiquiátrico vigilado por un guardia. Y luego te llevan a algún pabellón psiquiátrico,

¿y quién sabe cuánto tiempo estarás ahí? Y luego interrumpe meses de tu vida. Le dije, ¿por qué no...? Estamos a punto de cenar. Cooper ya casi termina de cocinar. Solo ven a la casa. y cena con nosotros... Y. vino... y es una joven. encantadora en la que veo, ay, me pongo muy sentimental. Veo tanto de... mí en ella. Y está, como, superperdida ahora mismo. Apenas está. tratando de salir de. esta oscura, oscura experiencia de ser una paciente psiquiátrica.

Entra a la casa, y lo primero que dice es: "¿Alguna vez has tenido pensamientos de suicidarte?". Y yo, ay, amiga. todo el puto tiempo... O sea, le digo, yo, claro que sí. Por supuesto. Digo, ya no pienso en eso. Pero. literalmente todos los días, por como una década, yo pensaba: "¿Debería suicidarme hoy?". Sentí en ella un cambio al instante. Su papá estaba afuera en la entrada, la había traído, y estaba como venado lampareado. Y yo... estamos bien.

Váyase. O sea, estamos bien. Le marco más tarde. Y lo que ella sintió en mí fue que yo no tenía miedo. Y al instante ella. Pude sentir, sentirla decir, como, ah. Y le dije, ándale, vamos a comer. Y nos sentamos a la mesa. Nuestros hijos gritando, ya sabes, como... unos salvajes. Y. no, no exageramos la situación en la que estaba. Simplemente cenamos normal juntas. y pude sentirla energéticamente, como que...

se relajaba, se abría. Y terminó quedándose con nosotros una semana. Se quedó a dormir en nuestro cuarto. O sea, no lo habíamos planeado. Y en ese lapso, lo único que hicimos fue ofrecerle un espacio. donde pudiera ser ella misma plenamente, con toda su oscuridad, sin juicios. No le teníamos miedo. No... le dimos mucha importancia. Solo... la integramos a nuestra vida y... salíamos a caminar y hablábamos de cosas. Y no necesitaba hablar mucho de las cosas.

Había cosas que procesar. pero fue así de... simple. Y cuando, ya sabes, yo. Reconozco que esto puede sonar un poco romántico, ya sabes, solo... Y lo, y lo inviable que... este tipo de cosas es para tanta gente. ¿La conexión humana? ¿El amor? Sí. No, la verdad es que es muy posible. Estoy de acuerdo. Es posible, pero... Pero nuestro orden social está configurado para que se sienta... imposible para mucha gente. Es posible. Entonces comete el acto revolucionario de amar a alguien,

sin juzgar. Recíbelos en tu casa, cena con ellos. haz que se sienten ahí mientras tus hijos lloran. O sea, esa es la respuesta a todo, en realidad. Sí. Y no cuesta dinero. Paga la... colegiatura de. hijos... Está... basado en empatía... Es. apoyo empático, no... en las ganancias. Y esa es parte de por qué. mucha gente está enojada, es que.

la... ONG que empecé, Inner Compass Initiative, que ahora dirige mi esposo Cooper. nuestra misión es... ayudar a... la gente a tomar decisiones más informadas sobre todo esto. Así que todo lo que no te dijo tu doctor, lo tenemos disponible gratis. en nuestro sitio web. Te enseñamos a leer la etiqueta de un medicamento. Explicamos paso a paso. cómo se investigan y lanzan estos medicamentos... La historia del DSM, la... supuesta biblia de la psiquiatría,

lo poco científica que es. Se basa en votaciones. Votas... para incluir o excluir trastornos basándose en. opiniones de miembros del comité, muchos reciben... dinero farmacéutico. Ofrecemos todo eso gratis. Pero en realidad lo más. radical, que no es radical, que hacemos es... ayudar a la gente a. ayudarse... Ayuda mutua. pura. Como Alcohólicos Anónimos. ese apoyo...

que ofreces y recibes. de otros seres humanos que han. estado donde tú has estado. Y... no está impulsado por... el deseo de ganar dinero, sino... por... amor y servicio. Y para mí, esa es la mayor amenaza... para la salud mental, cuando la gente se dé cuenta. de que "yo tengo el poder". Y... la gente, en mi colonia... mucha gente ni conoce a sus vecinos. Es. un problema. cuando...

Cuando se unen y se dan cuenta de que podemos ayudarnos unos a otros... a través de las noches oscuras del alma. O sea, piensa en cuántos, cuántos, cuántos servicios... y recetas y... terapias y productos centros. ya no. serán... necesarios. Y... sí, el hecho de que ese sea un concepto radical y peligroso... "No eres doctora". Cuántas veces me han dicho: "Deberían demandarte. Das... consejos médicos". Y yo, ¿cómo es que...

hablar de mis propias experiencias. es dar consejos médicos... no solicitados o lo que sea que digan? Es que... es increíble lo deshumanizados. que hemos sido todos. por. estas poderosas industrias que. nos convencen de que no tenemos el poder de estar con nuestro dolor, de acompañarnos en el dolor. Eso me conmovió mucho. Debo decir... me conmovió emocionalmente. Y...

personas sabias me han convencido de algo el último año, que es: deja de sorprenderte por la maldad. Ese es el statu quo. Siempre ha sido así. Si ves algo horrible, como tu historia de niños con medicamentos que destruyen vidas, y pienso: "No puedo creerlo". No, así es. Lo que debería sorprendernos. son actos de amor, altruismo y autosacrificio. Y eso es... antinatural. Es como sobrenatural. Eso es lo que debería emocionarnos. Así que creo eso.

He llegado a creerlo. Y estaba... Estaba fascinado. y conmovido por el amor que le mostraste a. tu vecina con ataque de pánico. Es que si... todo el mundo hiciera eso una vez a la semana. estaríamos viviendo en el reino de Dios. Esa es mi opinión. Pero solo quiero... Has sido muy amable... con los psiquiatras, y... les diste... el beneficio de la duda de que eran gente de buena voluntad. Y me encanta. oírte hacer eso y darle a todos el beneficio de la duda.

Sin embargo, yo... quizá creo que estás siendo un poco generosa, o sea, ¿cómo pueden. seguir haciendo algo que no funciona? Y por qué es que... Estoy seguro de que hay grandes psiquiatras, pero he conocido a varios, y son las personas más locas que he conocido en mi vida... con las vidas personales más jodidas. No tienen ninguna. autoridad... para darle a otros consejos de vida. ¿Pero cómo? No sé, ¿me estoy pasando? Digo, creo que estás haciendo... una pregunta importante y creo que...

ya sabes, a la pregunta de por qué. ¿Por qué la gente jodida se hace psiquiatra? Creo que, ya sabes, hablando por mí como persona jodida, ya sabes, estás en una... En una búsqueda para entenderte a ti mismo. Y... Y como... el único lugar visible donde... No el único, pero el principal... lugar visible en nuestra cultura a donde. vas para eso es... la psiquiatría o la psicología.

Cuando estás... jodido y piensas qué hacer con tu vida, seas consciente o no. Creo que por eso te atrae este campo. Lo entiendo, ok... No es una mala razón. Y no lo es. No es una justificación ni una excusa para ellos. Pero sí creo que mucha gente llega a esta profesión por eso. desde verdadera... Al principio, curiosidad... y. apertura... y deseo de ayudar. Exacto. Tuve problemas. Sí. Quiero ayudar... Eso es noble...

Bueno, claramente te sientes así en tu propia vida, así que eso es bueno... Supongo que lo que digo es que quieres gente... sabia, compasiva, empática, que realmente ponga a los demás en el centro de sus vidas. Ese es el perfil... del sanador. Y... hay algunas excepciones. Anna Lemke... de Stanford es una persona maravillosa, maravillosa. Psiquiatra. Pero... ella está con COVID. Ah, ¿en serio? Están en el fondo. Ella es. Ella es una gran excepción a todo lo que estoy diciendo... Pero. Pero en general,

como que no sientes que emane mucha sabiduría de esta gente. Y mi. Lo que creo. que es parte de por qué. termina pasando eso es que el... El adoctrinamiento... a. jóvenes estudiantes de medicina. Esto va más allá de psiquiatría, a. gran parte de. medicina alopática, donde. el doctor... Los jóvenes doctores o... estudiantes de medicina están, ya sabes, en... En primer año, por ejemplo... creo, según entiendo, al principio,

al menos, antes del COVID. Quizá cosas han cambiado. Pero al principio de tu primer año, te dan tu cadáver. Y no recuerdo quién me lo dijo. dónde leí esto, pero lo leí hace muchos años de. alguien que escribía. sobre. la empresa médica y decía que es muy deliberado. Tú... entras a la facultad de medicina porque quieres ayudar... Quieres ayudar a sanar. Y lo primero a lo que te avientan es esta experiencia de tener este...

objeto que fue tu hermano o hermana... y ahora es solo... un objeto a... despedazar. Creo que es un... Es realmente como un ritual de degradación por el que... te hacen pasar para que puedas separarte... de este otro ser humano. Y se convierte en un espécimen, se convierte en... un objeto. Y... Y entonces creo que. este fenómeno ocurre en toda la medicina, donde... ya sabes, tienes un problema con...

tu tiroides o. cualquier... parte del cuerpo... parte de ti, y te sientas frente a un especialista que está entrenado para verte solo como, ya sabes, están entrenados para no sentir. Están entrenados. De hecho, como doctor, se supone que no debes. sentir demasiado, porque ¿cómo podrías hacer esto de forma sostenible durante décadas si estás. sintiendo todo el tiempo y... abriéndote y siendo vulnerable? ¿Se supone que debes estar. cerrado? ¿A quién se le ocurrió esa idea?

No sé. No estoy segura. Lloras por tus hijos, te. ríes con tus hijos. Estás tan involucrado con tus hijos... siempre. Si eres buen padre, así se crían, así se. sanan, así crecen bien, así prosperan. No lo entiendo. No creo que pudieras sobrevivir porque no creo que. sea... factible cruzar... Bueno, volvamos a la psiquiatría. Sabes, si eres psiquiatra, digamos que... trabajas durante cuarenta años, te cruzas con miles y miles de personas, no tienes la capacidad para...

sentir plenamente y... estar abierto y ser vulnerable. Tienes que sobrevivir a eso. Digo, mi opinión es que... Conociendo a muchos profesionales como tú, o si te mantienes en contacto con ellos... o sea, no puedes mantenerte en contacto con tu corazón y tu humanidad... y durar décadas en esto. O tienes que insensibilizarte. y desconectarte. y... llegar a ver a tus pacientes como estos otros... O sea, tienes que "otrificarlos".

y verlos solo como listas de síntomas. para recetarles medicamentos, o sea, o. tú... renuncias o tienes un colapso nervioso o, o sea, es... Tengo que imaginar que... de plano no es posible... estar plenamente... en contacto con tu humanidad durante décadas inmerso en el... sufrimiento y lucha de miles de personas... Así que... casi que... Me compadezco de. la situación en que. Yo también. Pero hay un problema irreconciliable en el fondo,

y es que no puedes. sanar a la gente sin amarla, punto. En realidad no puedes tomar la mejor decisión por alguien más. a menos que ames a esa persona. Y en ausencia de amor, terminas con un sistema como el que describes, donde destruimos a la gente. y hay mucha evidencia y... seguimos. ¿Qué te dice eso? No aman a esa gente... a la que están criando. O sea, este es el dilema fundamental, como filosófico, espiritual, de la.

industria moderna de la salud mental. Es que. cuando mercantilizas el cuidado y lo haces servicio, no puedes amar, porque. no se puede. claro. Son incongruentes entre sí. Y entonces, si lo que dices es verdad, Sí, la verdad es que sí. ¿qué significa eso para la legitimidad de esta. enorme. megaindustria de miles de millones? Son tantas, obviamente farmacéuticas, hospitales, atención médica, psiquiatría,

psicología, trabajo social, dispositivos médicos, todas las... industrias que... abastecen hospitales. Piensa cuánto dinero se gana al. mercantilizar el cuidado del que sufre y medicalizarlo. bueno, sí. sabes, estamos en un gran dilema... Y no estoy diciendo que volemos la industria de la salud mental. O sea, obviamente existe, no va a desaparecer mañana.

Pero creo que. a lo que dedico mi vida es a... ayudar a la gente. que siente que esto no es para ellos. Si sientes que tus medicamentos te ayudan, si amas a tu psiquiatra, pues qué bueno por ti, o sea, de verdad me alegro por ti... Pero si algo dentro de ti dice: "¿es esta mi respuesta?, ¿de verdad me está ayudando?". ¿Hay algo diferente, algo más? Si algo dentro de ti te dice te.

está llevando a esa pregunta, esa es la gente. a la que... a la que quiero, a la que quiero llegar, con la que quiero conectar. Y creo que poco a poco, mientras más nosotros. mientras más hagamos estas preguntas y forjemos caminos, lentamente, la demanda. de esta industria. disminuirá. Será una evolución. multigeneracional. No va a cambiar de la noche a la mañana.

Pero cuando suficiente gente, con cada década que pase, realmente conozca a sus vecinos, vaya literalmente a tocar a las puertas de sus vecinos con una olla de sopa... diciendo: "hola, hemos sido vecinos por cinco años... solo... vamos a conocernos por fin". Sabes, cuando suficiente gente haga eso. y luego se unan para cenas de traje, para redes de crisis. Mi fantasía es que la gente... las tres calles, vivimos en una, en una cuadrícula y la calle... de al lado a cada lado.

O sea, he pensado a menudo en hacer un volante, ponerlo en el buzón de cada persona. y decir: "juntémonos todos y conozcámonos... Vamos todos a compartir nuestras historias, averiguar quién tiene qué herramientas que podamos. intercambiar y pedir prestadas, averiguar quién tiene recámaras extra... por si, ya sabes, si tu hijo está en crisis y necesitas un respiro, vente para acá". Sabes, llegar a ese nivel tan comunitario, o sea, esto podría sonarte loco, pero yo digo, imagina si en cada pueblo,

en cada ciudad... de todo el país, suficiente gente. se diera cuenta de cuánto poder tiene, vivieran en comunidad, como siempre. como antes de la, digamos, la revolución industrial. Yo creo que la mayoría de la gente, y yo, cambiaríamos la esperanza de vida por eso... La modernidad ha sido un gran triunfo... Los antibióticos. No estoy en contra. Estoy en contra, ya sabes, a favor de larga vida. Pero Tienes que aceptar la pérdida. Sé que la esperanza de vida baja, sí. Estoy consciente.

Estoy muy consciente. Ok, dos preguntas más. La primera es. ¿cómo pasaste... de estar tan dañada al punto de intentar suicidarte? El mayor daño que puedes tener y seguir viva, a ser alguien con, habiendo entrevistado a miles, una sabiduría inusual. una sabiduría de verdad inusual. ¿Cómo, cómo pasó eso? O sea, ¿cuál fue el momento. en el que tú.

emprendiste el camino de la liberación? Bueno, yo creo que... Mi... mi cambio de rumbo, cuando vi que esta. industria no tiene mis respuestas, ocurrió cuando tenía veintisiete años. Eso fue en dos mil diez. Estaba... ya sabes, meses de... pura disfunción y. locura. y... y me encontré.

en un... programa diurno para el abuso de sustancias. porque había decidido dejar de beber, porque me habían convencido de que... tal vez estos medicamentos no ayudaban porque me ponía hasta. las chanclas todas las noches. Y si yo... Espera, ¿. el alcohol interfería con las pastillas? Sí, sí. O sea, estaban haciendo... en lugar de... lo cual era cierto. Sí, eso es cierto. El alcohol complicaba las cosas. Pero, por supuesto,

el alcohol también era lo que me mantenía viva. Irónicamente, emborracharme era... lo único que me impidió suicidarme durante años, literalmente, porque al menos no me importaba. lo jodida que estaba mi vida. Entonces... me había resistido. mucho a dejar de beber por esa razón. Y luego, ya sabes, en mi lo que terminó siendo mi penúltima hospitalización, por alguna razón, escuché. Escuché de un trabajador de salud mental: "tal vez intenta no beber".

Y creo que porque me aferraba a la esperanza de que. los medicamentos algún día ayudarían, dije: "ok, ok". Porque tal vez tiene razón. Si dejo de beber, mi. súper. trastorno bipolar resistente al tratamiento, tal vez ahora sí pueda ser tratado. Entonces... estaba en este programa diurno. de abuso de sustancias. Vivía con mi tía y mi tío, que generosamente. me habían ofrecido su casa. Y. el psicofarmacólogo de mi equipo de tratamiento.

de cinco, como que se enteró de que la estaba pasando mal... y. que tal vez me estaba volviendo suicida, lo cual... era cierto. Y él. me dijo: "¿Sabes qué, Laura? ¿Por qué no te. tomas un descanso? ¿Por qué no vas a la unidad de corta estancia y así. te puedes sentir segura?". Y yo le dije: "tienes razón", yo quería ir. Me tenía tanto miedo a mí misma que me encantaba que me internaran en pabellones. psiquiátricos porque era el único lugar donde me sentía a salvo de mí misma...

Así que, me pareció genial. Me encantó. "Gran idea", le dije. "Quiero ir a casa primero. Déjame recoger mis cosas". No es divertido entrar a pabellón sin. nada, sin tus posesiones. que te reconfortan. Y él dice: "oh, no puedo dejarte hacer eso". Y yo: "¿a qué te refieres?". Dice: "ahora tienes tendencias suicidas, tengo que llevarte directo. No puedo dejarte ir". Le dije: "te acabo de decir que quiero ir". O sea, voy a regresar. Lo digo en serio.

Y lo decía en serio. Estaba... Dijo: "lo siento". Y yo... algo en mí... como que... una indignación se encendió en mí y pensé: "esto no es justo. Voy a regresar". Y empecé a levantar la voz y empecé a... enojarme más. Terminó llamando a seguridad. y un par de guardias de seguridad... vinieron y me escoltaron a esta unidad y me dieron la supuesta elección de ir. voluntaria o involuntariamente.

Vaya, esto escaló rápido, ¿no? Dios mío, en cuestión de, quince minutos. Y... ni en mis sueños más locos había. considerado que podría enfrentarme a una situación así. Porque había sido esta. buena pacientita mental tantos años, haciendo todo lo que mi doctor decía, siempre diciendo que sí, tomando mis medicamentos como me los recetaban. tan diligente y buena... en lo que estaba haciendo. como paciente. Y ahora aquí estaba, incumpliendo. Y.

ese. reconocimiento de que mi psiquiatra tenía el poder de despojarme de mis. libertades civiles e internarme en unidad, quitándome el derecho a aire fresco y libertad, desplazó esta... fe profunda que siempre había tenido. No al principio, pero desde los dieciocho, que había tenido en este sistema. Tuve dos experiencias así en las que, ya sabes, me obligaron a tomar medicamento que no quería.

Y luego, después de que me dieran de alta de esa, mi última hospitalización, me quedé dormida y falté a terapia porque estaba muy tranquilizada. por ese medicamento. Y mi terapeuta llamó a la policía para una revisión de bienestar. de lo cual hablo en el libro. Esas tres experiencias con el, el, el, básicamente el, el poder que tiene la psiquiatría para obligarte a hacer. cosas que no quieres hacer,

me hicieron dar un paso atrás y cuestionarlo todo... Y... fue en ese espacio. de cuestionamiento, y el hecho de que había dejado de beber. Todavía no encontraba a Alcohólicos Anónimos, así que estaba jodidamente miserable porque simplemente... paré. Quité lo único que tenía. para sentir alivio sin. hacer ningún trabajo en mí misma. Así que estaba muy, muy miserable. Pero en ese espacio. Ahí se abrió esta nueva.

curiosidad, como... ¿quién sería yo sin estos medicamentos? He tomado estos desde niña. Nunca me he conocido como adulta. sin medicamentos. ¿Cómo sería mi estado base? ¿Cómo sería mi personalidad sin ellos? ¿Cómo pensaría sin ellos? ¿Qué me importaría? ¿Cómo se vería mi cuerpo? O sea, de repente empecé a... preguntarme estas cosas. Y como estaba cuestionando. el poder, el poder psiquiátrico, básicamente, simplemente. me abrí a la,

la posibilidad de que no todo era como parecía. Y fue en ese espacio que... encontré un libro. de un periodista médico llamado Robert Whitaker. El libro se llama Anatomía de una Epidemia. Y en resumen, él. tenía curiosidad... sobre el hecho de que. los resultados a largo plazo para esquizofrénicos... son mucho mejores. en el, ya sabes, llamado tercer mundo, en países donde...

no tenemos, donde no tienen estos sofisticados. medicamentos. Y él estaba intrigado por eso, como, ¿por qué los resultados son mejores. en países pobres... que no tienen muchos fármacos? Porque él había asumido que estos fármacos son estas. cosas geniales y asombrosas. Así que. hizo esta investigación a fondo... y básicamente. postula este muy convincente... presenta caso convincente de que si miras datos a largo plazo sobre psicofármacos,

en general, nos enferman más, nos vuelven más discapacitados. Y. ahí estaba yo, con cinco psicofármacos, los diez años anteriores de mi vida en que fui esta paciente obediente, como que desmoronándome progresivamente cada mes. Estaba físicamente enferma, problemas de salud crónicos, sin amigos, no podía trabajar, suicida todo el tiempo. Dependiente de mi familia, hecha un puto desastre. Y en ese... hermoso y aterrador momento de empezar este libro,

me di cuenta y dije: "no mames, ¿y si no es una enfermedad mental resistente al tratamiento? ¿Y si es el tratamiento?". Creo que viene de adentro de la casa. ¿En serio? guau. Y ese fue como el comienzo de... eso me puso en... este camino en el que he estado desde entonces, donde simplemente supe. que tenía que averiguar quién sería yo sin...

estos fármacos. O sea, tenía que averiguarlo. Al principio, cuando todavía estaba... O sea, yo todavía creía en el trastorno bipolar y en la teoría del desequilibrio químico. Ni siquiera cuestionaba nada de eso. Pero yo solo decía: "quiero averiguar cómo es mi estado bipolar. sin tratar. Al menos déjenme ver, tal vez podría manejarlo sin medicamentos o", así que empecé por ahí. pero rápidamente empecé a educarme sobre. el DSM, este libro sobre el que.

se construye la empresa psiquiátrica, ya sabes, "oh, tienes cuatro de siete síntomas. Significa que tienes esto, o tres de cinco, significa aquello". Y, por supuesto, nuestro sistema de seguros se basa en él para códigos de facturación. Es sobre lo que se ha construido toda la empresa de investigación psiquiátrica. O sea, este libro que yo había asumido todos estos años que era un texto científico. rigurosamente investigado, rápidamente me di cuenta de que es subjetivo,

acientífico. E incluso... el NIMH. mismo y todos estos líderes de opinión clave en psiquiatría lo admiten. No es controvertido decir esto. Aprendí eso muy rápido. Y esa fue solo la primera capa de la cebolla de... autoeducación en la que básicamente. seguí. profundizando. Y me di cuenta de que cada puta cosa que yo creía sobre mí misma, durante los años más formativos de mi vida, sobre mi sufrimiento, sobre mi mente, sobre...

era... era como un truco. de marketing, o sea... todo lo que creía saber. Y fue aterrador enfrentar esto. Mi mundo entero se vino abajo. No tenía idea de quién era yo porque todo lo que había sido tanto tiempo. era supuesta enferma mental. Y entonces... pero estaba tan decidida a, como, resolverlo. y gracias a Dios había nacido en una familia que podía mantenerme.

y, literalmente... ponerme un techo sobre la cabeza mientras lo hacía, porque yo, cuando dejé estos medicamentos... demasiado rápido. Y quiero asegurarme de que, como que, hablemos de esto, porque... No tenía idea. de que estos medicamentos que había tomado por todos estos años habían. cambiado por completo... mi sistema nervioso central y que mi cerebro dependía físicamente de ellos. ¿No tenías idea de nada? Ni idea. ¿Médicos que te los recetaron nunca lo dijeron?

Nunca me lo dijeron. Nunca lo dicen. Deberían arrestarlos. Lo increíble, Tucker, es que ni siquiera es, ya sabes, en ciertas... Ciertas etiquetas reconocen la dependencia, como las benzodiacepinas, esas etiquetas sí reconocen la dependencia. Puedes morir al dejarlos. Sí, puedes convulsionar si los dejas de golpe. Pero muchas etiquetas de medicamentos no dicen nada sobre esto... Y. el sistema. como que las autoridades. a menudo...

no reconocen esto, al menos no para todos los psiquiátricos, para benzos, tal vez sí... Pero antidepresivos, estabilizadores del ánimo. ya sabes, obviamente los somníferos, que son muy similares químicamente a... las benzos, los estimulantes, todos ellos... son químicos psicoactivos que, ya sabes, cuando los tomas regularmente. por años, pues, te vas a volver dependiente de ellos. Y como no sabía eso. No sabía que necesitaba reducir la dosis muy lentamente.

Y por lento. No me refiero a unas pocas semanas o meses. O sea, la gente que ha tomado estos medicamentos por cualquier periodo de tiempo, especialmente por una década o más, a menudo necesita... años. de reducción gradual, años... No estoy bromeando, Tucker. Porque los síntomas de abstinencia pueden ser tan debilitantes si, si intentan ir más rápido. Y lo... y, y siento que he dicho la palabra insidioso como... treinta veces en esta entrevista, pero mucho de esto es insidioso.

Lo insidioso es que como. nuestro público no entiende... lo adictivos que son estos medicamentos. y como los médicos no se dan cuenta y no se lo dicen a sus pacientes, cuando la gente deja... sus psiquiátricos demasiado rápido y se sienten fatal... Ansiedad intensa, insomnio, desesperación, pánico, paranoia, lo que sea que pase. Les dicen, oh, estás teniendo una recaída de tu enfermedad. Como, ves, por esto necesitas...

seguir con tus medicamentos. Mantiene a la gente en este círculo vicioso... por décadas porque cuando intentan dejarlos, se sienten horrible y usan eso... como razón para volver a tomarlos. Sí, "los dejó". O sea, exacto. "Los dejó". Exacto... Y volviendo al tema de los tiroteos masivos por un minuto, o sea, ya sabes, esto es pura especulación de mi parte, pero. obviamente, la narrativa suele ser como, oh, eran personas con enfermedades mentales que no estaban tratadas.

Por eso cometieron esta, esta violencia. No puedo evitar preguntarme. Creo que en el caso de James Holmes, sé que en sus diarios, no sé. si estoy en lo. Se quejaba de tomar psiquiátricos. Y de lo raro que lo hacían sentir. Entonces es como, ¿los dejó de golpe? Porque... pensó, "no me gusta cómo me siento". Digo, solo estoy especulando, solo, de verdad estoy haciendo esa pregunta... desde un lugar de curiosidad. Pero gente asume que si dejas medicamentos, es tu enfermedad, lo que haces es porque estás enfermo.

Nunca es como, oh, es por abstinencia aguda. Y creo que... mi esperanza es que, especialmente... ahora con. la creciente conciencia en nuestra sociedad sobre. las formas en que hemos sido traicionados por las autoridades médicas. creo que más y más gente, los sesenta y seis millones que toman estos medicamentos, más se darán cuenta. de que podrían querer seguir camino diferente.

Y mi miedo es que no sepan. sobre dependencia y lo importante que es reducir dosis lentamente. Los dejarán demasiado rápido y será. como, hablando de crisis. Tengo amigas que. dejaron antidepresivos, por ejemplo. básicamente en un par de semanas porque eso fue lo que les dijeron que hicieran. Quedaron postradas en cama. Como una amiga en la que pienso en particular, había estado tomando un antidepresivo y una benzo. siempre como se lo recetaron por ansiedad laboral...

Fue a un centro de desintoxicación. porque quería dejarlos. Se los quitaron de golpe en dos semanas. y estuvo postrada en cama como por dos años, porque cada vez que se levantaba. le daba vértigo y como que se caía. No podía estar de pie, mucho menos caminar a su coche, mucho menos manejar. por, como, dos años. Tuvo que mudarse con su... Tenía como cuarenta años. Tuvo que mudarse con sus papás. Esa es solo una de, como, cientos de miles, tal vez, cien mil historias en línea de personas que.

no tuvieron esta información. de médicos y los dejaron rápido. a menudo por. instrucción de su médico, porque los médicos no tienen idea. Te enseñan a recetar estos, no a cómo quitárselos a la gente. Y entonces la gente a menudo se da cuenta después, cuando ya están desestabilizados por la abstinencia, sin saber qué les pasa, en pánico. Y empiezan a buscar en Google. Y encuentran esta comunidad en línea de, como...

a estas alturas, miles de grupos de Facebook y foros. Encuentran nuestra organización sin fines de lucro y Compass. Empiezan a aprender sobre lo que acaban de hacer, y dicen, "Oh, Dios, no tenía idea". A veces la gente se recupera de la abstinencia en semanas o meses. A veces toma años. A mí me tomó años, la verdad. Y como tenía una familia, de nuevo, que podía mantenerme, pues, lo logré, lo cual fue una gran ayuda. Pero a menudo pienso en cuánta gente no tiene los recursos.

a los que yo tuve acceso. Pienso, no habría... sobrevivido. a esto si no hubiera tenido una familia que pudiera... literalmente mantenerme porque no podía funcionar. Y sesenta y seis millones toman estas cosas. Esta es verdadera. crisis. Esa es... esta es la verdadera crisis de la que necesitamos estar hablando. Oh, esa es... historia... aterradora. ¿Cuánto tardó tu recuperación?

El primer año, diría, fue, o sea, cada día era. un infierno... Bañarme era un logro. O sea, si me bañaba, era como, tuve un muy buen día. Estuve viviendo con mi terminé viviendo con mis tíos por casi un año. Me abrieron puertas de su casa. mientras yo emprendía este viaje. Ya sabes, todos estaban ahí asustados, porque todos en mi familia creían que tenía esta grave enfermedad cerebral. Y, como, alguien con diabetes necesita insulina,

ya sabes, como, todo ese rollo, como, "se puede morir". O sea, ya sabes, pero mis... Dios bendiga. a mis tíos. Simplemente. me dejaron ser un desastre. Tienes familia... muy linda... Simplemente... suenan como gente linda. Soy... soy. muy... muy afortunada. Digo, tanta gente. que quiere que querría las mismas cosas que yo, ya sabes, con con dejar estos medicamentos, o sea, no tienen nada como.

una familia que te apoye. Soy afortunada. Yo... De verdad no estaría aquí. Literalmente, literalmente estaría muerta. Y entonces viví con ellos básicamente un año. Y. era superactiva en AA en ese tiempo. porque había dejado de beber. y gracias a Dios por AA. Iba a una junta cada mañana y noche, y ni siquiera me daba cuenta en ese momento de que la. mayoría de mis problemas... eran porque estaba en abstinencia por dejarlos de golpe, porque dejé cinco medicamentos en seis meses, que es como... de golpe.

O sea, yo... No, pensaba que eso era, yo, ya sabes, me habría sorprendido. Si me hubieras dicho que eso era de golpe. Diría, ¿a qué te refieres? Tomó medio año. Y entonces. solo iba a juntas de AA porque estaba, como, tan jodida. Estaba tan paranoica e... insegura y como que no podía. hablar. Yo... sentía que no podía articular mis ideas y simplemente... estaba... era un desastre. Pero tenía una junta cada mañana y cada noche y, o sea, ni siquiera me di cuenta de que era abstinencia por un tiempo.

No importaba... O sea, solo poder hablar... con otras personas sobre. las partes vulnerables. y dolorosas de mi. realidad. Qué regalo. Gracias. Estoy tan agradecida con AA. A... diría que alrededor de un año de haberlos dejado empecé a. sentirme... menos mal. O sea, como que entre el primer y el tercer año. Yo, yo. como que progresivamente. me sentí mejor, físicamente,

especialmente. cognitivamente. emocionalmente. Y para el tercer año. Estaba, yo, yo, cuando miro hacia atrás, digo, ese fue el año en que como que volví a la vida. Y de hecho tenía estos, como... estos son mis dedos. Como que soy real. Como que estoy aquí. Oh, Dios, ese es el sol. Se siente cálido en mi mejilla. O sea, literalmente a ese nivel de como... existo, ¿sabes? O sea, fue como tan profundo y yo, y.

no me había dado cuenta de que no había estado existiendo. O sea, no sabía lo que me había estado perdiendo. ¿Sabes a qué me refiero? Es como... porque toda mi vida adulta había estado bajo influencia de estos medicamentos. Me tomó mucho tiempo. Y lo que sí diré es que muy al principio. encontré mi propósito. Así que, aunque estaba superjodida por la abstinencia, empecé a escribir un blog sobre. mis experiencias con esto. justo después de que,

al terminar de dejar los medicamentos porque había contactado. a ese autor, periodista que escribió ese, Robert Whitaker, que escribió ese libro que había... provocado mi revelación. Lo había contactado. y le había preguntado si podía escribir para su sitio web. porque le dije, ya sabes, crecí psiquiatrizada. No sé quién soy. ¿Puedo escribir sobre. cómo. ha sido todo esto? Y dijo, claro. Empecé a escribir en el blog.

al principio... sobre lo que pasaba y empecé a recibir noticias de gente. de todo el mundo. Esto fue en dos mil diez, así que esto no era algo de lo que se hablara comúnmente. en línea. La mayoría de la gente entonces decía, "amo mis medicamentos, he aceptado mis diagnósticos"... Y, aquí estaba yo diciendo, "soy una expaciente psiquiátrica". Como, ¿qué carajos acaba de pasar? Y entonces me di cuenta... muy al principio, y Dios, estoy tan agradecida. Como que, lo que viví en realidad... tiene valor.

Y. si lo tomo, no fue tiempo perdido, no fue. sufrimiento. infructuoso, sin sentido, como esto. significó algo, significa algo. Y si yo Si me expongo al mundo. y mientras más abierta sea al respecto, como... más y más. más podré realmente ayudar a otros con esto. Y aunque estuve superjodida por la abstinencia un tiempo,

yo... estaba viva. Estaba viviendo, estaba, estaba como conectando con la vida. Y fue como, qué regalo. Digo, a estas alturas ya son como miles y miles de personas que me han enviado un correo. o que he conocido en conferencias o... ya sabes, para mí eso... si, ya sabes, como la única lección de mi libro, de mi historia que quiero que como... cada persona que está sufriendo... se... lleve, si pudiera dejarles una cosa es como,

tu sufrimiento significa algo... O sea, es mucho más que solo una patología. cerebral defectuosa, lo cual es una pendejada, para empezar. O sea, ni siquiera es verdad. no es tiempo perdido. No todo está perdido. Lo que has vivido podría ser la medicina que otra persona. necesita. Y. o sea, yo solo, estoy tan agradecida por todo. No cambiaría. ni un minuto de nada. Porque simplemente... Este es mi propósito. O sea, esto es lo que... me hace llorar.

O sea, esto es lo que vine a hacer, es simplemente, literalmente, solo. hablar de lo difícil que es estar vivo... y, y... y, y solo, el poder de las historias, las historias que nos contamos sobre lo que significa ser humano. Porque, o sea, eso es todo lo que he hecho. Simplemente. cambié... la historia. Dejé ir esta pendeja. historia medicalizada y farmacéutica en la que crecí creyendo por años. Y digo. Y.

como que, de repente, encontré mi camino hacia una que es, de hecho, humana. O sea, la vida es difícil. El dolor no es algo de lo que huir. La mejor manera de encontrar la paz mental es salir de ti mismo. y como un faro guía. la ayuda mutua y el apoyo. y la compañía de otros es. tan simple y poderosa. Para ayudarte a encontrar camino.

otras personas son el mayor regalo... Déjame hacerte una última pregunta. Entonces... creo que cualquier persona que escuche esto. concluiría, esto es lo que significa recuperarse. Esto es victoria. Como, "una vez estuve perdida, ahora he sido encontrada". Este es como el mayor arco narrativo. ¿Cuántos de tus. profesionales de salud mental te han llamado para decirte, "felicidades, me alegro que estés bien"? Ninguno de ellos. Ok, vamos a terminar con eso, Laura Delano,

porque eso cuenta toda la historia ahí mismo... Porque no es como que estés escondiéndote... Y cualquier... Tienes nombre poco común. Cualquiera que te haya tratado sabe cómo estás ahora. Y a cualquiera que no le entusiasme eso, está sirviendo a la oscuridad. Es mi opinión. pero a mí me entusiasma. Así que gracias. Muchas gracias por hacer esto. Gracias por invitarme. Oh, Dios. Lo mejor. Resulta que YouTube está suprimiendo este programa. Por un lado, no es sorprendente. Es lo que hacen.

Pero por otro lado, es impactante. Con todo lo que pasa en el mundo, todo el cambio que ocurre en nuestra economía. y política, con las guerras que estamos a punto de librar, Google ha decidido que deberías tener menos información. en lugar de más. Y eso está totalmente mal. Es inmoral... ¿Qué puedes hacer al respecto?... Bueno, podríamos quejarnos, pero eso no sirve de nada. Eso es pérdida de tiempo. No estamos a cargo de Google. O podríamos encontrar forma de evitarlo, una forma en que obtengas información verdadera, no intencionalmente engañosa.

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