John Mearsheimer: Trump’s Fight With Netanyahu, Israel’s Big Mistake and the Future of Iran & Russia

أعلنت القيادة المركزية الأمريكية قبل لحظات فقط أن الجيشين الأمريكي. والإسرائيلي يبدآن بشن ضربات على إيران. وتفيد التقارير بأن هذه الضربات مخطط لها أن تستمر لعدة أيام قادمة. في الواقع،. قد يتطور هذا الأمر إلى مرحلة أخرى من حرب شاملة،. حرب ساخنة، حرب حركية، حيث يموت الناس، وتتساقط القنابل،. وتتطاير الصواريخ. وعلى مستوى ما، هذا ليس مفاجئاً، إذا لم تكن تتابع تطورات حربنا مع إيران،. ولكن إذا كنت تقرأ العناوين بين الحين والآخر حول وضعنا.

الحالي وإلى أين قد يتجه ذلك،. فقد تكون مرتبكاً بعض الشيء،. لأنهم أخبرونا للتو في اليوم الآخر أن الاتفاق،. رئيس الولايات المتحدة أخبرنا أن الاتفاق مع إيران وشيك. في أي لحظة الآن، كنا نضع اللمسات الأخيرة على التفاصيل. فريقنا الدبلوماسي المحنك كان يسافر ذهاباً وإياباً إلى باكستان،. ونحن قريبون جداً جداً. اتضح أن هذا ليس صحيحاً. هذه هي، وقد قمنا بالعد،. المرة الثامنة والثلاثون التي يعلن فيها رئيس الولايات المتحدة منذ الثالث.

والعشرين من مارس عن اتفاق وشيك مع إيران. ومثل المرات السبع والثلاثين الأخرى، اتضح أن هذه المرة غير صحيحة على الإطلاق،. لأي سبب كان، وعدنا إلى قصف إيران. وتعهدت إيران بالرد، ليس بقصف الولايات المتحدة،. لأنهم لا يستطيعون ذلك، بل بضرب حلفائنا في المنطقة،. دول الخليج الست التي تعد أقرب حلفائنا في الشرق الأوسط،. وقد تعرضت، جميعها تقريباً، لأضرار هائلة، وفي بعض الحالات،. لأضرار بالغة الخطورة، في البنية التحتية العسكرية والمدنية.

وسيستمرون في القيام بذلك. لذا فإن هذا الأمر يتصاعد. لقد عادت الحرب، على الرغم من الوعود المتكررة بأنها انتهت،. وبأننا قد فزنا بالفعل. يمكننا أن نعرض لكم الكثير من المقاطع. لا جدوى حقاً من فعل ذلك، لأنه أمر محبط. يمكننا أن نعرض لكم جميع الإعلانات الثمانية والثلاثين عن اتفاق وشيك. مرة أخرى، لقد وصلتكم الفكرة. لكننا لا نستطيع مقاومة عرض مقطع واحد من قبل نحو ستة أسابيع. هذا هو رئيس الولايات المتحدة يقول إن النصر حليفنا بالفعل،.

وأننا جميعاً ننتظر فقط لزيادة حجم الانتصـ... إليكم الرئيس ترامب. لقد فزنا بالفعل، لكنني أريد أن أفوز بهامش أكبر. ولكننا فعلنا ذلك. لقد قمنا بالفعل... لقد دمرنا بحريتهم، ودمرنا قوتهم الجوية، ودمرنا كل،. إذا نظرتم إلى معداتهم المضادة للطائرات، ومعدات الرادار الخاصة بهم، وقيادتهم،. قيادتهم دمرت. لقد دمرنا كل شيء.

لذا من الصعب معرفة أي من هذه التفاصيل دقيق أم لا،. لأنه كان هناك،. حقاً منذ الثامن والعشرين من فبراير عندما بدأ هذا،. تعتيم إخباري شامل على تفاصيل هذه الحرب. لا نعلم عدد القتلى أو الجرحى الأمريكيين، ولا ملابسات إصابتهم. نجهل الحقيقة تماماً باستثناء ما يُنشر إلكترونياً أو في البيانات الصحفية،. والتي يتبين زيفها مراراً وتكراراً. لم تشهد أي حرب سابقة بهذا الحجم مثل هذا النقص الحاد في التغطية الواقعية والموضوعية.

التي تهدف لإفادة الجمهور بشكل صادق. ولهذا السبب،. فنحن ببساطة لا نعرف الحقيقة الكاملة عما يحدث. إن الجيش الأمريكي مؤسسة ضخمة للغاية بميزانية سنوية تتجاوز تريليون دولار،. وهو ما يجعل تدمير كميات هائلة من الأصول الإيرانية خلال الأشهر القليلة الماضية. أمراً مرجحاً للغاية ومنطقياً. ولكن في الأساس، يمكننا استنتاج أن إيران لم تخسر هذه الحرب. في الواقع، وبالمعيار الوحيد الذي يهم حقاً، فإن إيران تكسب الحرب. ما هو هذا المعيار؟ حسناً،.

إنه بالطبع القدرة على السيطرة على الخليج الفارسي،. الفتحة الشرقية للخليج الفارسي، مضيق هرمز، الذي أصبح شهيراً الآن. واعتباراً من هذه اللحظة، تسيطر إيران على مضيق هرمز. لم تكن تفعل ذلك عندما بدأت هذه الحرب. أما الآن فهي تفعل. وماذا نتعلم من هذا إذن؟ حسناً،. نتعلم أن الرئيس ترامب ليس دبلوماسياً عظيماً. إنه يبالغ في الترويج لهذا الأمر، وكأنه بوفيه مفتوح في أتلانتيك سيتي. "أوه،.

سيكون الأفضل." ولذا فمن المغري نوعاً ما إلقاء اللوم كله على عاتق ترامب،. وعلى مستوى ما، هو خطؤه بالكامل. لقد قرر القيام بذلك. أياً كانت الضغوط التي واجهها، فقد كان هذا قراره. وقد بالغ في الترويج لموقف أمريكا في هذا الشأن،. وهو بطريقة حقيقية جداً، ليس جيداً في ذلك. ولكن هذا من شأنه أن يقلل من الطبيعة العميقة لهذه اللحظة. ما نتعلمه حقاً ليس ببساطة أن ترامب قائد عام متقلب،.

وبالتأكيد ليس دبلوماسياً، ومن الواضح أنه ليس صانع صفقات. إذا أعلنت عن صفقة ثماني وثلاثين مرة ولم تتحقق،. فأنت لست صانع صفقات. ما بدأنا نفهمه، للأسف، بالنسبة لبقيتنا، ليس فقط حدود ترامب،. بل حدود القوة الأمريكية. هذا ما نتعلمه في الواقع،. مدى محدودية الولايات المتحدة في ما يمكنها القيام به وكيف. يمكنها فرض إرادتها في الخارج. والكثير من الأمريكيين، خاصة إذا كنت قد نشأت،. وبلغت سن الرشد خلال الثلاثين عاماً الماضية عندما كانت الولايات المتحدة.

تتمتع حقاً بقوة لا مثيل لها عالمياً،. هيمنة عالمية، كانت هي المسؤولة،. وكانت القوة العظمى الوحيدة حتى قبل عشر سنوات ربما،. وفي أذهان الكثيرين في واشنطن، لا تزال القوة العظمى الوحيدة. أنت تتخيل أن الحكومة الأمريكية يمكنها نوعاً ما التأثير على. النتائج بمجرد التعبير عنها. قلها بصوت عالٍ وستصبح حقيقة،. لأنها تمتلك الجيش الأكبر والأفضل شهرة في التاريخ العالمي. ولكن على الرغم من امتلاكها لهذا الجيش،.

وعلى الرغم من حاملات الطائرات التي تكلف مائة وعشرين مليار دولار،. من البداية إلى النهاية، لإنزالها في الماء،. لم يتمكن جيش الولايات المتحدة من فتح هذا المضيق أمام الشحن،. لبقية العالم، للسلع العالمية، منذ أشهر. وليس هناك أي وعد بأنه سيكون قادراً على ذلك. لذا فقد تعلمنا، أولاً وقبل كل شيء، حدود القوة العسكرية الأمريكية. هناك بعض الأشياء التي لا يمكننا القيام بها ببساطة،. وكنت تعتقد أننا سنكون قادرين على القيام بها.

إيران، أقل من مائة مليون نسمة،. دولة دينية بدائية ومتخلفة يسخر منها الجميع،. ومنبوذة عالمياً كدولة من العصور الوسطى... لم يستطع الجيش الأمريكي إجبار إيران على فعل شيء واحد: فتح ممر مائي ضيق. إذن،. قوتنا العسكرية لها حدود لم يقدرها الكثير منا حتى الثامن والعشرين من فبراير. وقوتنا الاقتصادية لها حدود لم يفهمها الكثير من الناس تماماً. إنه أمر محير بعض الشيء بعد السماع لعقود أن الولايات المتحدة تمتلك واحدة من أكبر.

احتياطيات النفط في العالم وتكنولوجيا استخراج النفط الأكثر تطوراً على الإطلاق،. فكل دولة منتجة للنفط في العالم تستخدم التكنولوجيا الأمريكية. لاستخراج النفط من الأرض، والغاز. من المحير بعض الشيء أن نعلم، لكنه صحيح،. اتضح أنه على الرغم من تمتعها باستقلال في مجال الطاقة،. فإن الولايات المتحدة ليست مستقلة في مجال الطاقة على الإطلاق. والغاز أصبح الآن أكثر تكلفة في مدينتك بسبب هذه الحرب. هل، هل هذا منطقي؟ حسناً، نعم،. إذا فهمت الطبيعة الحقيقية للاقتصاد الأمريكي،.

وهو اقتصاد معولم. اقتصاد الولايات المتحدة، مثل أي اقتصاد آخر على وجه الأرض،. مرتبط ببقية العالم ومعتمد على بقية العالم. ولذا،. في حين أن الولايات المتحدة من الناحية المفاهيمية قد تمتلك ما يكفي من النفط. والغاز لتلبية احتياجاتها الخاصة،. ففي الحياة الواقعية،. سعر خام برنت المحدد في السوق العالمية يحدد سعر البنزين في مدينتك. وهي طريقة أخرى للقول بأن إيران تمتلك قوة هائلة على اقتصاد الولايات المتحدة.

من كان يعلم ذلك؟. لقد أمضينا عقوداً نسمع عن كيف كانت إيران تشكل تهديداً عسكرياً بطريقة ما. هذا البلد المتخلف والخاضع للعقوبات كان سيضربنا بالنووي لأسباب. لم تكن واضحة تماماً قط،. لأنهم يكرهون حرياتنا. لكننا فكرنا في إيران، معظمنا ممن استمعوا لوسائل الإعلام،. فكروا في إيران بمصطلحات عسكرية بحتة. إيران مجنونة، إيران مدججة بالسلاح، إيران طائفة شيعية دينية تؤمن بالموت،.

ويريدون قتلنا ويجب أن نقلق بشأن قوة إيران العسكرية. حسناً، هنا، وفقاً للرئيس،. لقد قضينا على الكثير من قوة إيران العسكرية،. قواتها الجوية وبحريتها. من كان يعلم أنهم يمتلكون ذلك؟. لكنهم انتهوا، على أي حال، وفقاً له. وإيران لا تزال تمارس نفوذها على الولايات المتحدة،. ليس فقط لأنها تضرب أعداءنا بالطائرات المسيرة والصواريخ،. ولكن لأنها تؤثر على سعر الطاقة في بلدنا على بعد آلاف الأميال.

وهذا يوضح حقيقة مهمة جداً،. وهي أن الولايات المتحدة ليست مستقلة اقتصادياً على أي مستوى،. لأن الولايات المتحدة جزء من نظام اقتصادي عالمي روجت له الولايات المتحدة. واستفادت منه بطرق عديدة لعدة عقود. لذا نحن عالقون في شرك العولمة. لا يوجد نوعاً ما أي مخرج من ذلك، على الأقل في المدى القصير. قد ترغب في تجاهل ما يحدث في إيران أو الخليج الفارسي وتقول،. "حسناً، لدينا،. يمكننا تلبية احتياجاتنا،" لكنك في الواقع لا تستطيع.

وليس فقط في مجال الطاقة، بل في كل منتج مصنع،. بدءاً من الأدوية وانتهاءً بالسيارات. تعتمد المنظومة برمتها على حرية التجارة العالمية وعلى مبدأ العولمة،. الذي روجت له بلادنا تاريخياً واستفادت منه أيما استفادة،. غير أننا نكتشف اليوم أن سطوتنا الاقتصادية أقل بكثير مما توهمنا؛. والسبب يكمن في غياب سيطرتنا الفعلية. فالتحكم الحقيقي يقع ضمن نفوذ الأسواق الدولية المتشعبة،.

أياً كانت ماهيتها، وليس في قبضتنا نحن. والميدان الثالث الذي تآكلت فيه الهيمنة الأمريكية بوضوح وجذرية هو قوتها الأخلاقية،. تلك القوة التي دأب المحافظون على قضاء وقت طويل في انتقادها والسخرية منها. القوة الأخلاقية، ما هي؟. لا ينبغي أن نكون محبوبين، بل يجب أن نكون مهابين. ولكنه من الصحيح أيضاً أن هؤلاء الأشخاص أنفسهم في الواقع يعترفون بذلك. عندما يقولون إن أمريكا استثنائية. إنها منارة للحرية لبقية العالم.

يُنظر إلى الولايات المتحدة كنموذج يُحتذى به،. ولهذا السبب نسخت غالبية الدساتير العالمية دستورنا ونظام حكمنا الديمقراطي الليبرالي. وقد استند ذلك لفكرة أن الولايات المتحدة،. رغم عيوبها وتدخلاتها في الانقلابات والاغتيالات،. تظاهرت بأنها لم تفعل ذلك. والسؤال هنا: لماذا تظاهرت الولايات المتحدة بذلك؟. ولماذا أنكرت الحكومة الأمريكية فعل هذه الأشياء؟. حسناً، لأنه حتى أثناء القيام بها،.

اعترفت حكومة الولايات المتحدة بأن تلك الأشياء كانت خاطئة. لا يُسمح أبداً بقتل الأبرياء. الاغتيال ليس حرباً، إنه جريمة. قتل عائلات الأشخاص الذين لا تحبهم غير مسموح به. لقد فعلنا ذلك، لكننا لم نعترف أبداً بأننا نفعله. لم نفعله صراحة قط، وعندما نُضبط،. إما أن ننكره أو نعتذر عنه ونقدم الأشخاص الذين فعلوه للمحاكمة،. الملازم كالي والبقية، وما إلى ذلك، وما إلى ذلك، وما إلى ذلك. لهذا السبب لدينا محاكمات لجرائم الحرب، لتوضيح أننا نمتلك معايير تسمو فوق الوحشية.

نحن أمريكا، نحن أفضل منكم أخلاقياً، لسنا فقط أغنى، بل أفضل منكم. وهذا له قوة،. وقد استخدمنا في الواقع تلك القوة الأخلاقية لمصلحتنا الكبيرة لفترة طويلة. فجأة، ذهب كل ذلك. كيف نعرف أنه ذهب؟. لأن حكومة الولايات المتحدة لم تعد تتظاهر بأنها لا تفعل. أشياء معينة لم تفعلها من قبل،. مثل اغتيال الأشخاص صراحة،. بدءاً بالجنرال سليماني في نهاية فترة ترامب الأولى.

إنها تقتل المدنيين. لقد فجرت مدرسة للفتيات تابعة للقاعدة البحرية للحرس الثوري الإيراني في الساعات. الأولى من الحرب ولم تعتذر عن ذلك قط. ولا مرة واحدة قال أي شخص من الحكومة الأمريكية،. "حسناً، كان ذلك مروعاً، نعتذر." ولا مرة واحدة. هذه مجرد تكلفة الحرب، على ما يبدو. وبشكل أكثر تحديداً، وبطرق أكثر صدمة، هددت حكومة الولايات المتحدة باستهداف،.

ثم قبل يومين، استهدفت البنية التحتية المدنية،. أي الأنظمة التي تبقي الناس على قيد الحياة،. تبقي المدنيين على قيد الحياة في إيران وأي بلد... الكهرباء، المياه، الصرف الصحي، التحلية،. الضرورية للحياة. حياة الأشخاص الذين لا يقاتلون في الحرب،. والذين لم يتخذوا القرارات التي أدت إلى الحرب،. والذين كانوا مارة أبرياء،. نوع الأشخاص الذين لا يُسمح لك بقتلهم عن قصد،. ولكن عندما تدمر البنية التحتية المدنية، فإنك تقتلهم عن قصد.

ولذا،. بينما دمرت الحكومة الأمريكية في الحرب البنية التحتية المدنية،. على نطاق واسع بالمناسبة، خلال الحرب العالمية الثانية،. حدث هذا من قبل ولكنه لم يحدث أبداً بهذه العلنية وبدون اعتذار ولم يحدث ولا مرة أن. هدد أي زعيم أمريكي علناً بقتل المدنيين ما لم تخضع حكومة البلد الذي يعارضه. لم يحدث هذا أبداً لأن هذا سلوك همجي. هذا ليس ما تفعله الدول المتحضرة.

وفجأة، لا تقوم الحكومة الأمريكية بذلك فحسب،. بل لا أحد يقول أي شيء حيال ذلك. وكأن ذلك أمر طبيعي. وهناك أيضاً، بالطبع، لأنه لماذا لا تفعل ذلك في هذه المرحلة،. فهي تهدد بضربات نووية ضد مجموعات سكانية بأكملها،. أو كما قال الرئيس نفسه، "حضارات." الآن،. دعونا نأمل ألا يحدث أي من ذلك ودعونا نأمل ألا يكون هناك المزيد من. الضربات على البنية التحتية المدنية،. وألا يُقتل المدنيون عن قصد،. ليس فقط لأننا مثل الليبراليين ذوي القلوب الرقيقة الذين يعتقدون أن هذا سيئ،.

ولكن لأنه ليس في صالح بلدنا، لأنه، حسناً، في النهاية،. ما تفعله سيُفعل بك. هذا تقريباً مبدأ فيزيائي. هذه مجرد حقيقة. هذه ليست وعظاً أخلاقياً. هذا هو الواقع. ما تفعله سيُفعل بك. تكمن الخطورة في أن الولايات المتحدة تمتلك بنية تحتية مدنية أضخم وأكثر. تعقيداً بكثير مما تمتلكه إيران حالياً. بناءً على ذلك،. إذا قرر المهيمن العالمي أن قتل المدنيين في دولة تختلف مع.

سياساتها هو أمرٌ مقبول ومبرر،. فمن المنطقي جداً أن نتحول نحن أنفسنا إلى ضحايا لهذا النمط من التفكير الخطير. بل في واقع الأمر،. يبدو من المؤكد واليقيني تماماً أننا سنجد أنفسنا ضحايا لهذا المنطق الانتقامي. سيكون المواطنون الأمريكيون هم الضحايا الحقيقيين لهذه السياسة. إذن هذه لحظة تاريخية وخسارة فادحة للولايات المتحدة. ولكن ربما الأهم من الطريقة التي تقلصت بها القوة الأمريكية،. وهذا هو الشيء الأكثر حزناً لقوله بصوت عالٍ،.

هو أنه أصبح من الواضح فجأة للجميع، سواء في هذا البلد أو في جميع أنحاء العالم،. أن الولايات المتحدة لا تملك السيادة،. وهي طريقة أخرى للقول بأن القادة الأمريكيين ليسوا مسؤولين حقاً عن أمريكا. يمكنهم اتخاذ بعض القرارات، ويمكنهم إثارة الضجيج وإلقاء الخطب،. لكن القرارات الكبرى، تلك التي تغير مجرى التاريخ، ليست بأيديهم. إنهم موظفون، وليسوا الرؤساء. الآن، من هو الرئيس؟. حسناً، هذا نقاش مفتوح.

لكن في هذه الحرب، أصبح من الواضح جداً، ولا يمكن إنكاره،. وفي الواقع اعترفت هذه الإدارة بأن رئيس الولايات المتحدة لم. يقرر زمان ومكان هذه الحرب،. بل إن رئيس وزراء إسرائيل هو من قرر زمان ومكان هذه الحرب. كان بنيامين نتنياهو هو المسؤول. الاعتراف بذلك بصوت عالٍ. وبالطبع كان ذلك معروفاً لكل من كان ينتبه عن كثب. يمثل تغييراً جذرياً في الطريقة التي لا يفكر بها بقية العالم.

في الولايات المتحدة فحسب،. بل في الطريقة التي يفكر بها الأمريكيون في بلدهم،. لأن أساس نظامنا هو أن الأشخاص الذين يعيشون هنا هم المسؤولون عنه وأنهم يستطيعون. التحكم في نتائجه من خلال التصويت. لقد أجرينا للتو انتخابات في جزء كبير من البلاد،. انتخابات تمهيدية يوم أمس،. وتوجه عدد يتضاءل باستمرار من الناس إلى صناديق الاقتراع وفي أذهانهم فكرة. أنني أستطيع تغيير الأشياء بصوتي. لقد علمتنا الحرب في إيران أنه، في الواقع، فيما يتعلق بالمسائل الكبرى،.

الأشخاص الذين تنتخبونهم ليسوا حتى مسؤولين. شخص آخر هو المسؤول؛. وفي هذه الحالة، بنيامين نتنياهو. ما هي الآثار طويلة المدى لفهم السكان بأن التصويت لا يحدث أي فرق؟. حسناً، من الصعب المعرفة. لم نكن هنا من قبل خلال مائتين وخمسين عاماً،. ولكن من السهل تخيل أن الراديكالية، والتطرف، والعنف ستكون النتيجة لذلك. لأنه إذا توقف الناس عن الاعتقاد بأن لديهم أي سلطة على الإطلاق لتغيير نظام يؤذيهم،.

فلن يكون هناك طريقة سلمية لوقف الألم. سوف يستخدمون وسائل غير سلمية للحصول على ما يريدون. وكما هو معروف،. فإن الديمقراطية هي صمام تخفيف الضغط الذي يحافظ على هدوء الناس. قد لا يعجبك ما يحدث الآن،. ولكن فقط انتظر حتى الانتخابات ويمكنك تغييره. عندما يبدأ الناس في الاعتقاد بأن ذلك غير ممكن،. وأن كل شيء مزيف، وأنه في النهاية، بغض النظر عما تصوت له أو من تنتخبه،.

فإن بنيامين نتنياهو أو أجنبياً آخر هو المسؤول عن بلدك،. أو المانحون،. فلماذا لا يتخذون وسائل خارج نطاق القانون للتعبير عن إحباطهم؟. حسناً، هم... من المحتمل أنهم سيفعلون ذلك،. وستحصل على بلد عنيف وفوضوي مثل الكثير من البلدان حول العالم. لذا أنت لا تريد ذلك. ولكن ما لم يقم شخص ما باستعادة ليس فقط الخيال بل حقيقة السيادة للولايات المتحدة.

بمعنى أنه يمكنك انتخاب شخص ما ويمكنه تغيير النظام إذا أراد،. إذا كان لديه تفويض من الناخبين للقيام بذلك،. فيمكنه تغييره بطرق لا تعجب بيل أكمان. ما لم يكن هذا صحيحاً بوضوح، فإنك ستحصل على سكان متطرفين جداً. وإذا مزجت هذا الإدراك مع الركود الاقتصادي، وهو النتيجة النهائية الواضحة لهذه الحرب،. فمن يدري ما الذي قد تحصل عليه؟. لذا فإن تكاليف هذه الحرب على الولايات المتحدة عميقة،.

ولا علاقة لها ببرنامج إيران النووي أو بحريتها،. على افتراض أنها كانت تمتلك بحرية أصلاً. هل كان لإيران بحرية؟ من يهتم؟. من يهتم ببرنامجها النووي؟. في الواقع، باكستان لديها برنامج نووي. الكثير من الدول التي لا تعتقد أنه ينبغي أن تمتلك أسلحة نووية،. بما في ذلك إسرائيل وفرنسا، تمتلك أسلحة نووية. ما يهم في النهاية هو ما إذا كانت الولايات المتحدة ستنجو بشكل يمكن التعرف عليه.

وهذه الحرب تجعل حدوث ذلك أقل احتمالاً. ليس أمراً مؤكداً. ليست النهاية أو شيء من هذا القبيل،. لكننا بوضوح على طريق نحو تغيير جذري ومدمر في الولايات المتحدة،. تسرع هذه الحرب وتيرته، وهذا أمر سيء. وبما أننا نتحدث عن ذلك، ماذا عن إيران؟. ماذا سيحدث لإيران بعد كل هذا؟. حسناً، بالطبع،. من المستحيل أن نعرف حقاً لأن الوضع متغير للغاية. أكرر،. تم الإعلان منذ أقل من عشرين دقيقة عن عودتنا إلى الحرب،.

ومن يدري إلى أين سيصل ذلك. ولكن إذا استمرت الاتجاهات الحالية،. يبدو واضحاً جداً أن إيران ستخرج من هذه الحرب أقوى. منهكة، مع الكثير من القتلى، والكثير من البنية التحتية المدمرة،. وربما أزمة لاجئين، وربما دون جيش نظامي كبير. من يدري؟. لكن من الصعب جداً تصديق أن إيران ستخرج من هذا دون سيطرة. ربما سيطرة مشتركة مع عُمان، لكنها تظل سيطرة على مضيق هرمز. وهذا يجعل...

هذه الحقيقة وحدها تجعل من إيران لاعباً عالمياً في الاقتصاد المعولم. لا مفر من حقيقة أنه إذا كنت ترغب في إخراج سلعك من الخليج،. الذي يمر عبره خُمس السلع العالمية -من طاقة وبتروكيماويات-. فسيتعين عليك التعامل مع إيران. لذلك هذا يعني أنه بعد أشهر من الحرب مع إيران،. هذه الدولة المارقة،. كوريا الشمالية في الشرق الأوسط التي يديرها مجانين يأكلون لحوم البشر أو يرمون.

المثليين من المباني من أجل المتعة،. تصبح تلك الدولة بشكل شبه حتمي دولة حقيقية تتعامل معها الدول. الحقيقية الأخرى كدولة نظيرة. ومن السهل جداً أيضاً تخيل اقتصاد إيراني معزز،. لأنه في مرحلة ما، سيتعين إما إسقاط العقوبات الأمريكية،. أو تقليصها،. أو ستصبح ببساطة أقل أهمية لأن الدولار الأمريكي لن يكون مهيمناً. بالطريقة التي هو عليها الآن.

وأخيراً، وهذه ليست نقطة ثانوية أيضاً، ستتحسن صورة إيران في جميع أنحاء العالم،. وحتى في المنطقة. الآن، كيف سيحدث ذلك؟. كيف سيمضي ذلك؟. كيف يمكن لإيران، وهي ليست دولة عربية، بل فارسية،. وللفرس والعرب تاريخ طويل من العداء تجاه بعضهم البعض،. ولكن أيضاً يوجد تزاوج وعلاقة معقدة بالتأكيد،. ولكن هناك بعض العداء. خاصة الفرس وعرب الخليج. وليست مجرد اختلافات دينية،. بل هناك اختلافات ثقافية واختلافات في المواقف تسببت في احتكاك بين.

تلك المجموعات لفترة طويلة. ولكن بالفعل، أصبحت إيران، التي تقصف دولاً عربية وتدمر دولاً عربية،. أكثر شعبية في بعض الدول العربية مما كانت عليه في بداية الحرب. الآن، كيف يمكن أن يحدث هذا؟ حسناً،. لأن إيران اتخذت موقفاً واضحاً بشأن قتل المدنيين الفلسطينيين،. خاصة في لبنان، ولكن ليس في لبنان فقط، بل في الضفة الغربية وغزة أيضاً.

لقد ربطت إيران مفاوضات وقف إطلاق النار بوقف إطلاق النار في لبنان. الآن،. هذا ليس شيئاً يتردد صداه لدى معظم الأمريكيين،. وكأنهم يقولون، من يهتم؟. ولكن في الشرق الأوسط، وفي كل بقية العالم حقاً، الذي يراقب هذا،. يراقب إسرائيل وهي تدمر لبنان لأسباب غير واضحة على الإطلاق،. وتقتل المسيحيين بالجملة في لبنان، وتدمر القرى المسيحية،. وتقصف بيروت -وهي ليست معقلاً تقليدياً لحزب الله.

لماذا تقصفون بيروت؟ غير واضح. لكنه يحدث،. وبقية العالم يراقبون بعناية لأن لبنان بلد زاره الكثير من الناس. ربما يكون أجمل بلد في العالم،. ويضم بعضاً من أكثر الناس ثقافة ورقياً في العالم. إنه ليس اليمن. إنه لبنان. إنه على البحر الأبيض المتوسط. وبقية العالم يشاهد هذا في رعب، ولا أحد يفعل أي شيء حيال ذلك. الولايات المتحدة تحرض وتسهل ذلك على عكس ادعاءاتها. أسلحتها تقتل المسيحيين في لبنان، فمن سيفعل شيئاً حيال ذلك؟.

إيران. أكره قول ذلك. أتمنى لو لم يكن ذلك صحيحاً. أتمنى لو لم يقع على عاتق إيران فعل شيء حيال هذا الأمر،. لكنه حدث، وهم يفعلون ذلك. وهم يفعلون أكثر من أي دولة أخرى حيال هذا الأمر،. بما في ذلك دولتنا، وبما في ذلك أي من دول الخليج. أعتذر. لأنهم يربطون إعادة فتح المضيق، وهو ما يريده العالم،. بإنهاء القصف والقتل الإسرائيلي في لبنان. لذلك في عيون المنطقة، بغض النظر عما يكرهه الناس في إيران،.

وهناك الكثير مما يكرهه العرب في إيران،. فإنهم يقفون بشكل فريد من نوعه إلى جانب الفلسطينيين. القتل الجماعي في غزة،. الإبادة الجماعية في غزة -وسيسجلها التاريخ على هذا النحو؛. إنها إبادة جماعية،. إنها سياسة دولة للقضاء على شعب وتهجيره من أرضه،. إنها إبادة جماعية بأي تعريف- هي أكبر شيء يحدث في هذه المرحلة من التاريخ. إنه الشيء الأكبر.

إنه الشيء الذي سيُكتب عنه الكثير في المستقبل. كيف شاهدت بقية دول العالم هذا ولم تفعل شيئاً؟. كيف دعمت الولايات المتحدة هذا؟. كيف أصبحت الولايات المتحدة الدولة الوحيدة على وجه الأرض،. غير إسرائيل، التي توافق على هذه الإبادة الجماعية؟. هذه أسئلة سيطرحها الأشخاص العاديون قريباً جداً. إنهم يطرحونها الآن. وإيران،. رغم كل أخطائها العديدة -وكأمريكي من المؤلم الاعتراف بذلك-. قد حاولت فعل شيء حيال ذلك. لذلك، على المدى الطويل، هذا لا يلحق أي ضرر بإيران،.

مهما كانت الدوافع الحقيقية وراء قيامهم بذلك. هذا لا يضر بإيران أبداً، على الإطلاق. بل إنه يعزز من مكانة إيران وقوتها كدولة ذات نفوذ. لذا فإن الأمر برمته،. وكما هو الحال في الكثير من جوانب الحياة ومفارقاتها،. قد تبين أنه على النقيض تماماً مما كنت تتوقعه أو تظنه. أنت تبدأ حرباً لتغيير النظام ضد إيران، وتقتل رئيس دولتها رجل الدين المسن،. وتفجر مدرسة للفتيات. وتغرق سفنها، وتقضي على قيادة قواتها الجوية،.

أياً كان ما يعنيه ذلك. أنت تطلق العنان للغضب الكامل لأكبر جيش في تاريخ البشرية على هذه الدولة،. وفي النهاية، وبشكل شبه حتمي،. تصبح تلك الدولة أقوى وتصبح الدول التي تهاجمها أضعف. مرة أخرى، فقط في الحياة الواقعية توجد مفارقات كهذه،. لكنها موجودة في كل مكان. في الواقع، هذه هي قصة الحياة. يحدث العكس. من كان ليتوقع هذا؟. من كان ليرى هذا قادماً؟ حسناً،. من المؤكد تقريباً أنه لم ير أحد في واشنطن هذا قادماً لأنهم كانوا.

يتحدثون عن هذه الحرب مع إيران،. وعن الحاجة إلى الإطاحة بقيادة إيران وفعل شيء حيال إيران. مشكلة أمريكا الكبرى هي إيران ووكلاؤها، والحوثيون وحزب الله وHamas. وقد ظلوا يثرثرون حول هذا في معهد بروكينغز، وفي سي إن إن، والمجلس الأطلسي،. وفي كل مكان يتجمع فيه أنصاف المثقفين الحاملين لشهادات باهظة الثمن. للحديث عن عالم لا يفهمونه،. ولا يتحدثون لغاته.

ولكن كلما اجتمعوا في واشنطن للحديث عن العالم،. تكون إيران على رأس قائمة المشاكل التي يجب علينا حلها. وفي جميع هذه التجمعات تقريباً، لم ينبس أحد ببنت شفة ليقول، "حسناً،. انتظروا لحظة.". "إذا فعلنا ذلك، سيحدث العكس. ستصبح إيران أكثر قوة،. وسنصبح نحن أقل قوة." لم يقل أحد ذلك تقريباً في واشنطن. تقريباً لم يقل أحد ذلك حرفياً. وإذا كان هناك شخص ما، فمن هو ذلك الشخص؟. لم يكن هناك أحد. ولكن كان هناك شخص واحد على الأقل خارج واشنطن قال ذلك.

اسمه جون ميرشايمر. لقد كان أستاذاً في جامعة شيكاغو منذ عام ألف وتسعمائة واثنين وثمانين،. لأكثر من أربعين عاماً. وهو يدرس العلاقات الدولية،. والطريقة التي تنسجم بها الدول مع بعضها البعض،. وتوازنات القوى، إقليمياً وعالمياً. وهو ذكي وواسع المعرفة، ولكنه قبل كل شيء، حكيم. إنه يستخلص استنتاجات واضحة من مجموعات البيانات الطولية،. كما يقولون في الأوساط الأكاديمية. إنه ينظر إلى ما يحدث بمرور الوقت ويحاول فهم ما يخبرنا به هذا عن.

الطريقة التي تتصرف بها الدول وعن الطريقة التي يتصرف بها الناس،. وعن الطبيعة البشرية، وهي ثابتة. لا تتغير. ولأنه واحد من الأشخاص القلائل جداً في مجال العلاقات الدولية الذين يمتلكون. هذه القدرة مقترنة بالشجاعة الشخصية،. فهو مستعد لقول أشياء لا تحظى بشعبية،. وهي أندر الصفات على الإطلاق في الأوساط الأكاديمية. ولأنه يمتلك هاتين الصفتين،. فقد كان ربما الرجل الوحيد أو واحداً من الرجال القلائل جداً الذين توقعوا...

بالعودة إلى عام ألفين وسبعة،. قام هو وصديق له من جامعة هارفارد يُدعى ستيفن والت بتأليف كتاب. عن ما يسمى باللوبي اليهودي، أيباك،. والمجموعة الكاملة من المنظمات غير الربحية في واشنطن التي تسعى إلى توجيه. الكونجرس الأمريكي والسلطة التنفيذية،. البيت الأبيض،. لمنح إسرائيل المزيد من الأموال والمزيد من المساعدات العسكرية،. ولتغيير الأولويات المتأصلة للسياسة الخارجية الأمريكية،. والتي تتمثل في حماية وتعزيز الولايات المتحدة،.

للقيام بأشياء تفيد شعب أمريكا، لتغيير تلك الأولوية من أجل حماية إسرائيل،. والقيام بما تريده إسرائيل. وقد كتب الاثنان هذا الكتاب الشهير إلى حد ما حول هذا الموضوع في عام ألفين. وسبعة وتعرضا على الفور للهجوم،. هل يمكنك التخمين، بصفتهما نازيين ومعاديين للسامية. حسناً،. اتضح أن أياً منهما لم يكن نازياً أو معادياً للسامية،. بل على العكس تماماً. إنهما من الليبراليين العاديين نوعاً ما، وليسا عنصريين بأي شكل من الأشكال.

والاتهام نفسه كان سخيفاً. إذا لاحظت ما تفعله أيباك، فأنت معادٍ للسامية؟. هل يعقل ذلك، وكأنك إذا انتقدت شركة فايزر، فأنت ضد العلم كله؟. أعني، هذا لا يبدو منطقياً على الإطلاق. إنها إهانة، إنها افتراء مصمم لإجبارك على الصمت. وفي معظم الحالات ينجح الأمر، ولهذا السبب يستمرون في القيام بذلك. لكن في هذه الحالة المحددة، لم ينجح الأمر. جون ميرشايمر، الذي كان لديه منصب دائم في جامعة شيكاغو،. لم يفقد وظيفته، ولم يكتفِ بالاستمرار في التحدث،.

بل رفع مستوى حديثه واستمر في إخبار العالم، رغم أن معظم الناس لم يستمعوا،. بما رآه شخصياً وكيف فسر ذلك. بعبارة أخرى، لماذا يذهب الجيش الأمريكي إلى الحرب؟. وميرشايمر، من خلال الملاحظة الدقيقة، استنتج أن في العصر الحديث،. في معظم الأحيان، يذهب لخوض حروب، حروب كبيرة، وذلك بالنيابة عن إسرائيل. وهنا البروفيسور جون ميرشايمر في عام ألفين وسبعة يصف لنا سبب ذهاب الولايات. المتحدة إلى الحرب في العراق.

من الواضح تماماً لمعظم الأمريكيين أن حرب العراق هي واحدة من أكبر الأخطاء. الاستراتيجية الفادحة في التاريخ الأمريكي. حجتنا هي أن إسرائيل، وخاصة اللوبي،. كانا من القوى الدافعة الرئيسية وراء قرار غزو العراق. ومن الصعب تخيل حدوث تلك الحرب في غيابهم. ولنبدأ بإسرائيل،. فقد كانت الدولة الوحيدة إلى جانب الكويت حيث كانت كل من الحكومة.

وأغلبية السكان تؤيد الحرب. ضغطت الحكومة الإسرائيلية، بما في ذلك رئيس الوزراء شارون،. بشدة على إدارة بوش لضمان عدم فقدانها لأعصابها في الأشهر التي سبقت الغزو. كما ناشد إسرائيليون مؤثرون آخرون،. مثل رئيسي الوزراء السابقين إيهود باراك وبنيامين نتنياهو،. الولايات المتحدة للإطاحة بصدام. في الواقع،. كانت إسرائيل تضغط بشدة من أجل الحرب لدرجة أن حلفاءها في الولايات المتحدة.

حذروا المسؤولين الإسرائيليين من التخفيف من حدة خطابهم،. خشية أن يُنظر إليها على أنها حرب من أجل إسرائيل. وقد أضيف أيضاً أن الرئيس كلينتون قال في عام ألفين وستة إن،. "كل سياسي إسرائيلي عرفته كان يعتقد أن صدام يمثل تهديداً كبيراً جداً،. لدرجة أنه ينبغي إزالته حتى لو لم يكن يمتلك أسلحة دمار شامل.".

يتضح لنا لماذا صُنّف البروفيسور جون ميرشايمر كعدو أول لمنظمة "أيباك". وللمدافعين عنها في الإعلام الأمريكي. ليس لأنه متعصب أو نازي، ولكن على وجه التحديد لأنه ليس كذلك. إنه رجل عقلاني بامتياز يفهم الحقائق ولا يخشى قولها. وهو لا يتصرف بدافع العداء. بل يتصرف بدافع الصدق، وفي الواقع، واللياقة. لذا يُمنع أمثال ميرشايمر من الكلام.

المطلوب هو أن يقترن نقد إسرائيل بمهاجمة اليهود،. لكي يبدوا مجانين، فهؤلاء يخدمون الأجندة أكثر. يميل أشخاص مثل جون ميرشايمر إلى إثارة نقاش عقلاني ومفتوح حول الموضوع لا يمكن. لأيباك والمدافعين عن نفوذ إسرائيل على الولايات المتحدة الفوز فيه،. لأنه لا يبدو منطقياً، على الإطلاق. لذلك هم لا يريدون إجراء النقاش. لذلك تم إقصاء ميرشايمر أساساً من العالم الذي كان يشغله،.

على الرغم من أنه أستاذ متفرغ في جامعة شيكاغو،. إحدى أعرق الجامعات في العالم،. فجأة لم يعد يتلقى دعوات لكتابة الكثير من مقالات الرأي في صحيفة نيويورك تايمز. في الواقع، لسنوات عديدة،. سمع عنه عدد قليل جداً من غير الخبراء على الإطلاق. لكنه استمر في قول الشيء نفسه،. وهو أن الحكومة الإسرائيلية وعملاءها في الولايات المتحدة،. المسجلين وغير المسجلين،. يدفعون الحكومة الأمريكية نحو نتائج ستضر بالولايات المتحدة.

والآن، جاء تبرئته المطلقة، الحرب في إيران. وليس فقط الحرب في إيران، بل الحرب بين روسيا وأوكرانيا،. والتي هي في الواقع حرب بين الولايات المتحدة وروسيا. وقد دخلنا في تلك الحرب بسبب ضغوط من نفس الأشخاص تماماً،. الأشخاص الذين دفعوا نحو الحرب في إيران أمضوا السنوات الخمس الماضية في دفع. الولايات المتحدة لخوض حرب مع روسيا،.

ولا تزال تلك الحرب مستمرة بسبب الضغوط من هؤلاء الأشخاص أنفسهم. ما الذي يمكنك فعله لمراقبة الأجزاء المهمة من حياتك التي لا يمكنك. إبقاء عينيك عليها دائماً؟. أشياء مثل الزوايا البعيدة لموقع عمل أو مزرعة،. أو لنقل أن لديك قارباً راسياً في مكان ما ولا يمكنك التحقق منه كل يوم. كاميرات المراقبة الخلوية من ديفيند هي الحل. هذه الكاميرات سهلة التركيب للغاية. لا تتطلب شبكة واي فاي، ولا عملية إعداد معقدة. لست بحاجة لفني كهرباء متخصص، ولا لتمديد أسلاك في كل مكان.

ما عليك سوى تثبيت الكاميرا، وتشغيلها، وستتصل تلقائياً بأقوى إشارة خلوية متاحة،. وتبدأ بإرسال الصور ومقاطع الفيديو مباشرة إلى هاتفك. يمكنك أن تكون في أي مكان في البلاد،. ولن تضطر أبداً للتساؤل عما يحدث في مكان إقامتك. لديك أمان كامل طوال الوقت. سواء كان مدخل بوابة، أو موقع بناء، أو حظيرتك، أو كوخك،. أو أي شيء آخر تحتاج إلى مراقبته عندما تكون بعيداً،. فإن هذا سيفي بالغرض من أجلك. وعلى عكس الكثير من أنظمة الأمان، فإن هذا بأسعار معقولة.

راحة بال بسعر نزيه. عنوان الموقع هو ديفيند سيل كام دوت كوم، اذهب إلى هناك، لترى بنفسك. ديفيند سيل كام دوت كوم. إذا كان لديك إشارة، فلديك أمان على مدار أربع وعشرين ساعة. إذن أين يتركنا هذا الآن؟. هل ستنتهي أي من هاتين الحربين في أي وقت قريب؟. هل من الممكن أن تُحل أي منهما بطريقة لا تضر بالولايات المتحدة؟. وما هو الدافع وراء توريط الجيش الأمريكي،. ودافعي الضرائب وأفراد الخدمة العسكرية الأمريكيين في حروب في أوكرانيا وإيران.

لا يمكن أن تفيدنا بأي حال من الأحوال؟. لماذا قد ترغب في القيام بذلك؟. ولماذا سمحت طبقتنا السياسية بحدوث ذلك؟. هذه بعض الأسئلة التي طرحناها على البروفيسور جون ميرشايمر في مقابلة. يجب على كل شخص الاستماع إليها. يجب على كل أمريكي مشاهدة هذا. لذلك بدون مزيد من التأخير، إليكم البروفيسور جون ميرشايمر. شكراً للبروفيسور ميرشايمر، أكثر الأمريكيين إنصافاً. أنا أفكر فيك طوال الوقت. بالمناسبة، إن، إيه،. مقالك عن اللوبي الإسرائيلي صدر في عام ألفين وستة.

لقد تحققت للتو. وصدر الكتاب في عام ألفين وسبعة، أي قبل عشرين عاماً،. وقد تعرض لسخرية واسعة النطاق، سخرية عالمية،. في وسائل الإعلام باعتباره نظرية مؤامرة، وأنه لا يوجد شيء من هذا القبيل. كيف ستكون مبيعات الكتاب لو نُشر اليوم؟. سيبيع كثيراً. لا شك في ذلك. لقد بيع منه الكثير من النسخ حينها، على الرغم من أن اللوبي بذل جهوداً هائلة،. إيه، لقمعه، إيه، أنت تعرف آبي فوكسمان،.

الرئيس السابق لرابطة مكافحة التشهير أوه، أنا أعرف. لقد ألف كتاباً يهاجم كتابنا قبل أن يصدر كتابنا،. وكان من المقرر أن يصدر في نفس يوم صدور كتابنا. حقاً؟. في الواقع، نعم. لقد ألف كتاباً، آبي فوكسمان،. وكان هجوماً مباشراً على كتابنا قبل أن يُنشر كتابنا،. ولم تكن لديه مسودات الصفحات أو أي شيء من هذا القبيل. إيه،. كان يبني هجومه على ما قلناه في المقال الذي كُتب في العام السابق،.

وكان من المقرر أن يصدر في نفس اليوم الذي صدر فيه كتابنا بالضبط. إيه، وبعد ذلك، بالطبع، بذل اللوبي جهوداً هائلة،. إيه،. للتأكد من أننا حصلنا على أقل قدر ممكن من الاهتمام. وانتهى بهم الأمر بإلغاء حدثنا في جوجل. كان من المفترض أن نلقي حديثاً كبيراً في جوجل وتدخل اللوبي وتم إلغاء ذلك الحديث. كان من المفترض أن نلقي حديثاً كبيراً في مجلس شيكاغو للعلاقات الخارجية. والذي ألغاه اللوبي بعد ذلك.

لأن اللوبي غير موجود، إنها مجرد نظرية مؤامرة، وإذا اختلفت معهم،. فسوف يلغيك اللوبي. حسناً، أنا،. أنا ممتن فقط لأنك عشت لفترة كافية لترى نفسك تحصل على التبرئة،. تبرئة كاملة،. وليس فقط في تلك المسألة بل في العديد من المسائل الأخرى. لذا، لذا الآن، لا بد أن يكون هذا،. كشخص يقوم بتقييم العالم من أجل كسب العيش،. إحدى أكثر اللحظات إثارة للاهتمام في حياتك لأن العالم على مسار،. حسناً، أين نحن؟. لنبدأ من هناك. أنت تنظر للخارج وماذا ترى؟.

لا شيء سوى المتاعب في كل مكان، وهذا يجعله مثيراً للاهتمام بشكل لا يصدق،. ومحبطاً في نفس الوقت،. فأنا أستيقظ أحياناً في الصباح مكتئباً من فكرة أنني سأضطر. الآن للذهاب لقراءة جميع الصحف،. وجميع المواقع الإلكترونية... لتلقي الأخبار السيئة. ولكنه عالم رائع،. ومحاولة فهمه هي مهمة مثيرة للاهتمام للغاية. لذا، كما تعلم،. فإن فكرة المجيء إلى هنا للتحدث معك مغرية للغاية لأننا نتمكن من استكشاف.

طريقنا ومحاولة معرفة ما يجري. هذا مذهل حقاً. لا أعرف الإجابة. لهذا السبب أنا ممتن جداً لوجودك هنا،. لكنني أشعر أن هذا تغيير سيسجله التاريخ على أنه تغيير عميق. وكأن هذا ليس مجرد مطب في الطريق. بل هو، هذا هو تغيير للمسار. أرى يقيناً أن الصراع في أوكرانيا والمواجهة المحتملة ضد إيران سيؤديان إلى. تحولات هيكلية وجذرية في النظام العالمي. قناعتي هي أن بوتين سيخرج منتصراً في الساحة الأوكرانية،. بينما ستتحول أوكرانيا في نهاية المطاف إلى مجرد دولة فاشلة وممزقة الأوصال.

كما أعتقد جازماً أنه في خضم هذه الصراعات، قد تآكل حلف الناتو وانهار فعلياً،. ناهيك عن التدهور الحاد والضرر الجسيم الذي أصاب العلاقات الاستراتيجية. عبر الأطلسي التي تربط بين الولايات المتحدة والقارة الأوروبية. وإذا ذهبت إلى الشرق الأوسط،. أعتقد أن الإيرانيين سيخرجون من هذه الحرب بوضع أفضل بكثير مما كانوا عليه قبلها،. وأن مكانة أمريكا وإسرائيل، بالتأكيد،. في الشرق الأوسط ستتضرر بشدة جراء هذه الحرب.

يصعب عليّ الإجابة على ذلك، لقلقي الشديد بشأن الصراعين. هذا هو شعوري أيضاً. وفي الطريق إلى تلك النتيجة، أعني أنه لا يوجد شيء مضمون،. لكنني أتفق بشدة مع تقييمك. أعتقد أن هذا محتمل جداً أن يحدث في كلا المكانين،. لكن كل أنواع الأشياء الأخرى يمكن أن تحدث، لذا بينما... أمور سيئة ومدمرة للغاية. أي الصراعين يقلقك أكثر؟. يصعب عليّ الإجابة على هذا السؤال لأنني قلق بشأنهما.

لنبدأ بملف أوكرانيا. كنقطة عامة، أعتقد أن أسوأ نتيجة في كلتا الحالتين،. ويمكنني التفصيل، هي استخدام الأسلحة النووية. نعم. حسناً، لنبدأ بملف أوكرانيا كما اقترحت. لقد عمد الأوكرانيون،. بفضل الدعم اللوجستي والعسكري الهائل المقدم من الدول الأوروبية بصفة. أساسية ومن الولايات المتحدة أيضاً،. إلى تصعيد وتيرة حرب المسيرات والهجمات الصاروخية الموجهة ضد العمق الروسي.

وبصياغة أخرى،. فإنهم يوجهون ضربات مركزة في قلب الأراضي الروسية،. مما يتسبب في خسائر مادية فادحة وأضرار جسيمة. والجانب الروسي مقتنع تماماً بضرورة وضع حد نهائي لهذه العمليات،. لا سيما مع تعالي أصوات القادة في أوروبا وأمريكا التي تلوح بتوسيع نطاق هذه. الهجمات ورفع سقف جودتها وقوتها التدميرية في المستقبل القريب،. و... إدارة ترامب؟. نعم، إنها إدارة ترامب. لا أظن أن الرئيس ترامب يتبنى هذا التوجه شخصياً،.

لكن قناعتي أن "الدولة العميقة" لا تزال متمسكة بشدة باستمرار حرب أوكرانيا. فرغم تراجع ترامب في ملفات عديدة، إلا أن مؤسسات الدولة العميقة،. ومعها القادة الأوروبيون بكل تأكيد،. لا يزالون ملتزمين التزاماً وثيقاً بتقديم الدعم اللازم لأوكرانيا بهدف توجيه ضربات. انتقامية ضد المدنيين والبنى التحتية الحيوية في عمق الأراضي الروسية. وبما أن الروس يجدون صعوبة بالغة في كبح جماح هذه الهجمات،.

فقد أدى ذلك لنشوء نقاش متزايد داخل روسيا مفاده أن المخرج الوحيد يكمن. في شن هجمات روسية مباشرة على دول أوروبية أو أعضاء في حلف الناتو،. وذلك باستخدام الأسلحة التقليدية في مرحلة أولية. وبعبارة أوضح،. يسود اعتقاد بأن على موسكو الكف عن حصر عملياتها العسكرية داخل الحدود الأوكرانية،. والبدء جدياً في استهداف العمق الأوروبي بضربات تقليدية موجعة.

إن الرأي السائد لدى الكثيرين داخل روسيا الآن هو أنه في حال فشل الجهود الحالية،. وإذا لم تنجح الأسلحة التقليدية في وقف الهجمات المستمرة على أراضي روسيا الأم،. فإن الخطوة الضرورية التي يجب على روسيا اتخاذها هي شن هجمات نووية. محدودة وتكتيكية ضد بعض دول الناتو. والهدف من ذلك هو إرسال إشارة قوية وواضحة جداً للأوروبيين والولايات المتحدة. مفادها أنه من الأفضل لهم التوقف فوراً،. وإلا فإن الأمور ستتصاعد بشكل خطير يخرج تماماً عن نطاق السيطرة. لذا أعتقد أن هناك احتمالية جادة.

لا أعتقد أنها احتمالية مرجحة،. لكني أعتقد أن هناك احتمالية جادة بأن تُستخدم الأسلحة النووية في حرب أوكرانيا. كانت هناك تغطية ضئيلة جداً في الصحافة الأمريكية للهجمات الأوكرانية والأوروبية. والأمريكية على الأراضي الروسية. إلى أي مدى تسببت في أضرار وخسائر بشرية؟. خطيرة. حسناً،. لقد تسببت في أضرار جسيمة لبنية الطاقة التحتية،.

وهي تقتل أحياناً عدداً كبيراً من المواطنين الروس. آه،. هذا لا يشبه على الإطلاق هجمات القصف في الحرب العالمية الثانية... أو حتى حملة القصف الأمريكية في فيتنام. آه، إنها ليست بهذا الحجم. لكن من وجهة نظر روسية، أي هجمات خطيرة على روسيا الأم، آه،. هي غير مقبولة، و، آه،. المشكلة التي يواجهها بوتين هي أنه لطالما كانت هناك انتقادات واسعة النطاق داخل روسيا.

بأنه لم يشن الحرب ضد أوكرانيا بقوة كافية. الحقيقة هي أن بوتين والجيش الروسي، بالطبع،. قد بذلوا جهوداً كبيرة لتقليل عدد المدنيين الأوكرانيين الذين قُتلوا. يجب فهم هذا جيداً، فالإعلام الغربي لا يورده. لا، فهو هتلر. نعم. وهو أن الروس لم يشنوا في الواقع حملة عقاب جادة ضد السكان المدنيين،.

آه، داخل أوكرانيا... باستثناء ربما تدمير شبكة الكهرباء. آه، ولكن حتى هناك،. النتيجة النهائية كانت أنه لم يُقتل الكثير من المدنيين. ولكن ما يحدث هنا هو أن الضغط بدأ يتزايد على بوتين لرفع سقف التحدي،. لكي يصعد بسبب هذه الهجمات على البنية التحتية الروسية وعلى. السكان المدنيين الروس. وهذا الضغط يتزايد حقاً. وترى هذا في كتابات سيرغي كاراغانوف، وهو المؤيد الرئيسي للرأي الذي وصفته للتو.

يقول سيرغي كاراغانوف إنه عندما اقترح هذا الرأي لأول مرة،. بعد وقت قصير من بدء الحرب في أوكرانيا، وذلك في فبراير من عام ألفين واثنين وعشرين،. نظر إليه معظم الناس كشخص شاذ. ولم يأخذوا حججه على محمل الجد. لكنه يقول الآن إن الأغلبية الساحقة من الناس الذين يتحدث إليهم داخل النخبة. الروسية وحتى داخل الشريحة الأوسع من السكان يتفقون مع رأيه،.

بأنه حان الوقت للروس لخلع القفازات والبدء في مهاجمة أوروبا الشرقية. بأسلحة تقليدية في البداية، بالطبع. ولكن إذا لم ينجح ذلك، فسيستخدمون الأسلحة النووية. حان الوقت لتوجيه رسالة واضحة للغرب بأن هجماتهم على روسيا وعمقها يجب أن تتوقف. تكلفة المعيشة تجعل العيش هنا صعباً بالفعل، ولا تتحسن. للأسف، من المرجح أن تزداد سوءاً،. وكثير من الأمريكيين يسدون الفجوة ببطاقات الائتمان،.

ليس فقط للكماليات بل لتغطية البقالة والفواتير الأساسية. هذه كارثة. إنه أمر مفهوم، لكن لا تسلكوا هذا الطريق،. ففائدة عشرين بالمائة أو أكثر هي ضريبة بقاء قاسية. لماذا تفعلون ذلك؟. لماذا تمنحون أموالكم للبنوك الكبرى بينما يمكنكم الاحتفاظ بها لعائلاتكم؟. تقدم شركة التمويل الأمريكي حلاً مالياً أفضل بكثير سواء لشراء منزل. جديد أو إعادة تمويل منزلك الحالي،. وذلك بمعدلات رهن تنافسية في حدود خمسة بالمائة. وبفضل خدماتهم،.

يتمكن العملاء من توفير مبلغ ثمانمئة دولار شهرياً،. وهو ما يعادل نحو عشرة آلاف دولار سنوياً تعود مباشرة إلى جيبك الخاص. هذا يمثل تصحيحاً حقيقياً لمسارك المالي الشامل وليس مجرد قرض عادي. تعامل بذكاء وحكمة مع ديونك بعيداً عن دوامة بطاقات الائتمان المدمرة؛. لهذا السبب نوصي بشدة بشركة "التمويل الأمريكي". فموظفوهم يتقاضون رواتب ثابتة ولا يعتمدون على العمولات،. لذا فهم يعملون بإخلاص لصالحك أنت وليس لصالح البنوك.

اتصل الآن على ثمانمئة، ستمئة وخمسة وثمانين، ستة وخمسين،. ستة وتسعين، أو تفضل بزيارة موقعنا الإلكتروني. أنا، أنا لا أريد أن أكون... حسناً، قبل أن أصل إلى نظرياتي حول هذا الأمر،. ما الذي قد يكون دافع الولايات المتحدة ودول أوروبا الغربية لتسريع وتمويل هجمات. الطائرات المسيرة والصواريخ على روسيا؟. يعني، ماذا، ماذا يأملون أن يحققوا بفعل ذلك؟. ولكن لتحقيق أي غاية؟. حسناً، حجة كاراغانوف، والتي أعتقد أنها صحيحة،.

هي أن الروس يعتقدون أنهم لا يظنون أن، آه، هذا خط أحمر. آه، الناس في الغرب، وخاصة في أوروبا،. يعتقدون أنهم قادرون على الاستمرار في زيادة الضغط وزيادة عدد. الهجمات ونوعية الهجمات أو فتك... الهجمات. ولكن لتحقيق أي غاية؟. حسناً،. هناك اعتقاد بأن هذا سيجلب بوتين إلى طاولة المفاوضات وأن أوكرانيا. ستتمكن من الحصول على صفقة مواتية. بعبارة أخرى، إذا قمنا، آه، بزيادة نطاق وحجم هذه الهجمات،.

فإن بوتين سيستسلم. هل سيستمر الضرب حتى تتحسن المعنويات؟. نعم، نعم. إذن، هذه هي الفكرة. والحجة التي يقدمها أشخاص مثل كاراغانوف هي أن الطريقة الوحيدة التي يمكننا. بها عكس هذا الموقف هي أن نوضح للغرب أن هناك خطاً أحمر هنا. إنهم لا يفهمون ذلك، لكننا سنجعله واضحاً،. والطريقة التي سنفعل بها ذلك هي أننا سنهاجم دول الناتو،. وسنتحداهم ليقوموا بهجوم مضاد.

والرهان هو أن، آه،. الأوروبيين والأمريكيين سيتراجعون ويقولون للأوكرانيين،. "لا مزيد من هذه الهجمات. لن نساعدكم. لن نزودكم بالطائرات المسيرة والاستخبارات لمهاجمة روسيا الأم بعد الآن،" آه،. وأن هذا سينجح. ورأي كاراغانوف هو أنه إذا لم ينجح الأمر،. فإن ما سنفعله حينها هو استخدام الأسلحة النووية،. وهذا بالتأكيد سيرسل رسالة واضحة بأن هناك خطاً أحمر هنا. أنا، آه، آه، أفهم هذا المنطق.

ولكني لا أتفق معه. أعتقد أن القادة الأوروبيين والقادة الأمريكيين سيكونون في غاية السعادة. إذا قصفت روسيا دول البلطيق،. أو أوروبا الشرقية، أو حتى أوروبا الغربية،. وأعتقد أنهم سيكونون أكثر سعادة إذا استخدموا الأسلحة النووية لأن ذلك. سيعطي القادة الغربيين مبرراً لشن حرب مباشرة وشاملة على روسيا،. وهو ما يريدونه. لا أعتقد أن أمريكا تريد حرباً مباشرة مع روسيا. جيد. آه، إذا كانت حرباً نووية، فهذا يعني أن عدداً كبيراً من الناس، آه،.

سيحترقون. أعني... يبدو مع ذلك أن هناك هذا النمط، وأعتقد أنك تراه في هذه الحرب الحالية،. حيث يستفز الغرب روسيا للتحرك حتى يتمكن من تصوير روسيا على أنها ألمانيا. النازية وتبرير العدوان ضد روسيا. لا شك في ذلك. ولكننا نتحدث هنا عن تورط الناتو في حرب،. والناتو ليس في وضع يسمح له بكسب حرب ضد الروس،. آه، هذا أولاً. ثانياً، آخر شيء تريده الولايات المتحدة،.

بالنظر إلى أننا غارقون في المشاكل حتى آذاننا في الشرق الأوسط،. بالإضافة إلى أنه يجب علينا أن نقلق بشأن احتواء الصين في شرق آسيا،. هو نشوب حرب، آه، في أوكرانيا ضد روسيا. ثم الأهم من ذلك كله،. بمجرد أن تتحدث عن قتال فعلي بين الولايات المتحدة وروسيا ضد بعضهما البعض،. فإن خطر التصعيد النووي، آه، يرتفع بشكل كبير. وآخر شيء نريده هو حرب نووية بسبب أوكرانيا لأن أوكرانيا ليست بتلك الأهمية حقاً. هذا صحيح بالنسبة لبعض المسؤولين الأمريكيين المرتبطين بتلك.

البلاد عرقياً وجدانياً. إنهم يهتمون بها بشدة، وأنا أتفق معك،. لكن يبدو أن العاطفة تمنعهم من التفكير بوضوح. هم يعتقدون حقاً أنه بقتل المدنيين أو تدمير البنية التحتية في روسيا،. يمكنهم جعل بوتين-- الذي يتعرض لضغط من جناحه اليميني،. كما قلت للتو، أن يقول، "حسناً، أنتم على حق.". أنت محق تماماً. كاراغانوف: الغربيون لا يفكرون بوضوح.

نعم. لذا فإن ما علينا فعله هو أننا يجب أن نوقظ العقول،. وليس هناك طريقة أفضل لإيقاظ العقول من إطلاق سلاحين نوويين في أوروبا. هذا سيوقظ عقولهم. وسوف تصلهم الرسالة. وسيدركون أننا حينها على منحدر زلق نحو الفناء،. وسوف يتراجعون. لكنها السبيل الوحيد لردعهم. هل تعتقد أن الروس جادون في تهديدهم؟. نعم. الشيء الذي عليك تذكره،. وأعتقد أنه من الصعب جداً على الأمريكيين بشكل عام أن يفهموا هذا،.

هو أن روسيا تنظر إلى ما يحدث في أوكرانيا على أنه تهديد وجودي. فأوكرانيا هي الفناء الخلفي لهم. فكر بالعودة إلى أزمة الصواريخ الكوبية. كانت فكرة وضع الاتحاد السوفيتي رؤوساً نووية على صواريخ داخل كوبا غير مقبولة. بشكل قاطع بالنسبة للولايات المتحدة. مجرد غير مقبولة. كان يُنظر إليها على أنها تهديد لبقائنا.

لقد كان تهديداً مميتاً. سواء كان ذلك صحيحاً أم لا فتلك مسألة أخرى، ولكن تلك كانت النظرة. لقد أوضح الروس منذ عام ألفين وثمانية،. عندما قلنا إن الناتو سيتوسع إلى النقطة التي يشمل فيها أوكرانيا،. أن هذا كان تهديداً وجودياً. وأنه لن يُسمح بحدوثه. اندلعت الحرب في فبراير من عام ألفين واثنين وعشرين،. ومنذ اندلاع تلك الحرب، لدينا وضع حيث غزت أوكرانيا،.

المدعومة من الولايات المتحدة، روسيا الأم. أريدك فقط أن تفكر في ذلك. أوكرانيا، حليفة الولايات المتحدة، دولة ندعمها، غزت روسيا الأم. ثم،. كان ذلك في أغسطس من عام ألفين وأربعة وعشرين. ثم في فبراير من عام ألفين وخمسة وعشرين،. هاجمت أوكرانيا ركيزة واحدة من الثالوث النووي الاستراتيجي لروسيا. لقد لاحقت قوة قاذفاتها النووية. آه، كانت مدعومة... كما تعلم، مرة أخرى، أوكرانيا مدعومة من قبل الولايات المتحدة.

إنها تحصل على معلومات استخباراتية من الولايات المتحدة. كانت هذه الأنواع من الأفعال لا يمكن تصورها خلال الحرب الباردة. إذن لديك هنا وضع اليوم حيث نحن على عتبة روسيا تماماً ونحن ندعم أوكرانيا،. التي غزت روسيا الأم وتشن هجمات على ثالوثها النووي الاستراتيجي. يعتقد الروس أن هذا غير مقبول بشكل قاطع وسوف يبذلون قصارى جهدهم لمنع،.

آه، استمرار هذا. سوف يربحون الحرب، وهم مصممون على كسب الحرب،. ومصممون على التأكد من أن الناتو لا يستمر في العمل مع الأوكرانيين. لضرب أهداف في عمق روسيا. إنهم يشعرون وكأن بقاءهم مهدد. ويشعرون وكأنهم قد حُشروا في الزاوية. وعندما تشعر القوى العظمى وكأنها حُشرت في الزاوية،. لا ينبغي لك أبداً التقليل من شأن المخاطر التي هم على استعداد لتحملها،. ولهذا السبب يجب على الناس أن يأخذوا تحذيرات كاراغانوف على محمل الجد.

أنا، أوه، أنا أفعل ذلك، أم،. لكن الإدارة لا يبدو أنها تفعل، وأنا في حيرة من أمري بشأن السبب، كمرشح،. تباهى دونالد ترامب، وأعتقد، أعتقد أنه كان يعني ذلك. أنا أعلم أنه كان يعني ذلك. إنهاء الأمر، كما تعلم،. إحلال السلام بين روسيا وأوكرانيا على الفور. قال: "يمكنني فعل ذلك في يوم واحد.". بدا بالفعل متحمساً لفعل ذلك. أم، تحدث عن ذلك لسنوات، ثم لم يفعله. لماذا؟.

حسناً،. دعني أبدأ فقط بتذكيرك بأنه في ولايته الأولى عندما تولى منصبه،. كان لديه هدفان، هدفان رئيسيان في السياسة الخارجية. أحدهما كان إنهاء الانخراط مع الصين والانتقال إلى سياسة الاحتواء،. وقد كان ناجحاً جداً في ذلك. ولكنه أراد أيضاً تحسين العلاقات مع روسيا، ومع بوتين على وجه الخصوص،. وبذل كل ما في وسعه لفصل الصينيين والروس عن بعضهم البعض- ...

وجعل الروس في جانبنا من المعادلة. كان هذا هو هدفه، لكن تمت عرقلته بسبب فضيحة روسيا غيت. هـ- من المهم جداً فهم ذلك. لذا عندما غادر ترامب منصبه في عام ألفين وواحد وعشرين،. لم تتحسن العلاقات بين روسيا والولايات المتحدة على الإطلاق تقريباً. الآن،. عندما يتولى منصبه في يناير من عام ألفين وخمسة وعشرين،. في ذلك الوقت،. هدفه هو أن يفعل في الولاية الثانية فيما يتعلق بروسيا ما فعله في الولاية الأولى،.

حسناً؟. لذا فهو يبدأ بداية صحيحة، وكثير من الناس، وأنا منهم،. يعتقدون أن لديه كل الغرائز الصحيحة وأنه في وضع يمكنه من خلاله تحسين. العلاقات مع روسيا بشكل كبير،. وهو ما سيكون بالتأكيد في مصلحتنا، وربما حتى إنهاء حرب أوكرانيا،. وهو ما سيكون في مصلحة الجميع- ... بما في ذلك مصلحة أوكرانيا. لكن المشكلة التي يواجهها ذات شقين.

أولاً وقبل كل شيء، هو أخرق عندما يتعلق الأمر بالدبلوماسية. إنه ببساطة غير بارع في إبرام الصفقات دبلوماسياً. على الإطلاق. نعم، على الإطلاق. ليس هناك أي شك في ذلك في هذا الوقت. لذا فهو يفشل في إيقاف الحرب، وبالطبع، يواجه مقاومة ضخمة من داخل الدولة العميقة،. آه،. لأن هناك الكثير من الناس داخل الدولة العميقة لا يريدون. التوصل إلى تسوية مع الروس،.

وهناك الكثير من الناس في الخارج أيضاً، في مؤسسة السياسة الخارجية العامة،. لا يريدون التوصل إلى تسوية مع الروس. لذا فهذه هي النقطة الأولى. لكن النقطة الثانية هي أنه بعد ذلك ينخرط بعمق في الشرق الأوسط. وخاصة مع حرب إيران. وبطريقة مهمة جداً،. هو الآن مستهلك جداً بشأن إيران لدرجة أنه لا يكاد يملك أي وقت. للاهتمام بما يحدث في أوكرانيا. وهذا يسمح لكل هؤلاء الأشخاص في الدولة العميقة وفي مؤسسة السياسة الخارجية الذين.

يريدون الاستمرار في إقامة علاقات جيدة مع الأوروبيين والأوكرانيين وعلاقات عدائية. تجاه الروس بالسيطرة على الدبلوماسية،. آه، في أوروبا. آه، ولهذا السبب، آه،. نحن أساساً قد عدنا إلى المربع الأول فيما يتعلق بأوكرانيا. لدينا أقل... وتأثيرنا الحالي في أوروبا هو الأضعف على الإطلاق مقارنة بأي وقت مضى في حياتنا. لذا من الأصعب كبح جماح، آه، الأوروبيين.

الأمور حول العالم تتحرك بسرعة كبيرة الآن، ومن المستحيل مواكبة جميع التغييرات،. لكننا نعلم أنه عندما تحدث تلك التغييرات، تتغير الأسواق أيضاً،. ولا شيء يتغير أسرع من سعر المعادن الثمينة، الذهب والفضة. إنها تتحول في لحظة لأنها رد فعل على وضد ما يحدث في العالم. لذا فإن التوقيت أمر بالغ الأهمية. إذا كنت تفكر في إضافة المعادن الثمينة، ويجب عليك ذلك بالتأكيد، نحن نفعل ذلك،. فأنت بحاجة إلى معرفة متى ستتحرك الأسعار ولماذا تتحرك،.

وشركة باتاليون ميتالز تجعل كل ذلك بسيطاً جداً. يمكنك الشراء عند انخفاض الأسعار عندما يحدث ذلك. لذا إذا كنت تريد تنبيهات في الوقت الفعلي تُرسل مباشرة إلى صندوق الوارد الخاص. بك عندما تتحرك أسعار الذهب والفضة،. اذهب إلى باتاليون ميتالز دوت كوم سلاش أليرتس. الأسواق تتحرك بسرعة، ابق متقدماً عليها،. إذن هو باتاليون ميتالز دوت كوم سلاش أليرتس. إنه يبدو كنوع من العدمية رغم ذلك الاستمرار في إطلاق الصواريخ والطائرات.

المسيرة نحو البر الرئيسي لروسيا،. لأنه لا يوجد شخص طبيعي يعتقد أن ذلك سيحقق التأثير المعلن. يمكن أن يؤدي ذلك فقط إلى حدوث شيء مروع. مثلما أنا... اسمح لي بأن أوضح لك نقطتين جوهريتين في هذا السياق. النقطة الأولى تتعلق بتقييم حملة القصف الروسي العنيفة على أوكرانيا؛. فبالرغم من أن الروس لم يستهدفوا قتل أعداد غفيرة من الأوكرانيين ولم تكن حملتهم.

نعم. تهدف للعقاب الجماعي كما أشرت آنفاً،. إلا أنهم نجحوا في إلحاق دمار هائل وشامل بالبنية التحتية الأساسية للدولة. ومن الجدير بالذكر أن حجم ونطاق حملة القصف التي شنتها روسيا على الأراضي. الأوكرانية كان أوسع وأشمل بمراحل عديدة مقارنة بما قامت به أوكرانيا. من قصف مضاد ضد الداخل الروسي. نعم. لكننا لم نرَ أي دليل على أن الأوكرانيين قد أبدوا استعدادًا لرفع أيديهم والاستسلام. ولذلك،. لماذا إذن تتوقع أن يقوم الروس برفع أيديهم- ...

ويستسلموا؟ وفي الواقع،. نعم. بالنظر إلى ما ناقشناه سابقًا قبل خمس دقائق،. فإن ما يتحدث عنه الروس الآن كإجراء رد فعل هو شن الهجوم على أوروبا الشرقية. ذكي. يبدو فقط أن هناك هذا الفهم الخاطئ وتراه في الكثير من البلدان والساحات. الأخرى حول القيادة الروسية،. لذلك نقول لأنفسنا إن بوتين دكتاتور مطلق. دكتاتور على طراز الرئيس ماو يمكنه أن يفعل ما يشاء. ولديه استقلالية وسيادة تامة في بلده.

غياب القوى السياسية المنافسة والضغوط الداخلية يجعله يستيقظ ويقرر. مصير الأمور بمفرده وبكل بساطة. هذا خاطئ تمامًا. وثانيًا، أنه، على سبيل المثال،. القومي الروسي الأكثر إخافة على الإطلاق، وأنه يكره الغرب،. ويريد إعادة بناء الإمبراطورية السوفيتية، وهذا ليس صحيحًا أيضًا. إنه معتدل جدًا بالمعايير الروسية الحديثة، أليس كذلك؟. إنه معتدل للغاية. الأشخاص الذين يجادلون بأنه يجب علينا التخلص منه وسنحصل،.

كما تعلمون، على داعية سلام حقيقي مكانه، يعيشون في عالم الأحلام. كما قلت من قبل،. لقد تعرض لانتقادات واسعة النطاق داخل روسيا لعدم شنه الحرب بقوة كافية. في الواقع،. بالعودة إلى وقت بدء الحرب في عام ألفين واثنين وعشرين،. جادلت في عدة مناسبات بأنه لو كنت مكانه،. لكنت حشدت الجيش الروسي بسرعة أكبر بكثير مما فعل،. ولكنت لعبت بصرامة بطرق لم يفعلها. أجل، أنا أعلم.

لذلك فقد كان، لا أريد أن أقول إنه كان قطة وديعة،. لكن الفكرة بأنه كان هذا القائد القاسي على نفس مستوى شخص مثل. أدولف هتلر هي حجة مثيرة للسخرية. لكن ما حدث في الغرب هو أننا ابتكرنا هذه الصورة الكاريكاتيرية عنه،. وخلقنا هذا التهديد الروسي الذي لا يمت للواقع بصلة. أعني،. ترى هذا عندما يتحدث الناس عن خطر غزو روسيا لأوروبا الشرقية. بعبارة أخرى،. يقول الكثير من الناس: "علينا أن نتصدى للروس الآن لأنهم على وشك غزو كل أوكرانيا،.

وبمجرد أن ينتهوا من أوكرانيا، سينتقلون إلى أوروبا الشرقية،. وهدف بوتين النهائي هو إعادة إنشاء الإمبراطورية السوفيتية،. وبالطبع لديه الوسائل للقيام بذلك". هذه مجموعة حجج تسمعها. لكن تسمع حجة أن الأوكرانيين يضيقون الخناق على الروس. الروس في ورطة عميقة. والجيش يتكبد خسائر فادحة.

يتم دفعهم للتراجع، الأوكرانيين، من قبل الأوكرانيين. هاتان مجموعتان مختلفتان تمامًا من الحجج المتناقضة مع بعضها البعض. والسؤال هو: أيهما صحيح؟. والحجة القائلة بأن الروس يتراجعون هي حجة خاطئة. نعم. الروس يتقدمون إلى الأمام. إنهم يربحون الحرب بثبات ولكن ببطء. لكن فكرة أنهم سيغزون أوكرانيا بأكملها، لن تحدث. وفكرة أنهم سيغزون أراضي في أوروبا الشرقية، لن تحدث أبدًا. لكن الناس في الغرب يطرحون تلك الحجة...

وهذا صحيح بشكل خاص في أوروبا... لأنهم يريدون خلق بعبع روسي حتى يبقى الأوكرانيون في القتال،. ونستمر نحن في دعم الأوكرانيين، ونبذل قصارى جهدنا لمواصلة تدمير روسيا. هناك الكثير من الناس، ومن المهم فهم هذا، الذين يريدون تدمير روسيا. نعم. إنهم يريدون الاستمرار في فعل كل ما بوسعهم لتدمير الاقتصاد الروسي. المزيد والمزيد من العقوبات، هذا ما نحن...

هذا ما يتعين علينا القيام به. ودعم الأوكرانيين في ساحة المعركة حتى يتمكنوا من قلب الموازين،. ثم دعم الهجمات بالطائرات المسيرة والصواريخ ضد روسيا الأم لأن. ذلك سيؤثر على السكان المدنيين،. بطرق تجعل السكان ينتفضون ضد بوتين. هناك الكثير من الناس الذين ما زالوا يؤمنون بذلك،. على الرغم من حقيقة أنه بعد أكثر من أربع سنوات،. لم ينجح الأمر، وإذا كان هناك أي شيء، فإن الروس سيفوزون بالحرب. أنا، بعد كل هذه السنوات، لا أزال لا أفهم الدافع تمامًا.

هذه إحدى أجمل البلدان والثقافات في العالم، وبه عيوب، لكن مقارنة بماذا؟. أعني أن روسيا مكان جميل ذو ثقافة جميلة، ولديها شعور بذاتها،. وهي حضارة وليست مجرد دولة. لماذا قد ترغب في تدميرها؟. ما الذي، ما الذي يحرك الناس؟ أنا،. أنا أفهم لماذا قد تغضب من توغل بوتين في شرق أوكرانيا،. حسنًا. لكن تدمير روسيا؟. من أين يأتي ذلك؟. حسنًا،.

كانت الولايات المتحدة خلال فترة القطب الأوحد،. إيه،. وفترة القطب الأوحد تمتد من عام ألف وتسعمائة واثنين وتسعين تقريبًا،. فورًا بعد- ... انهيار الاتحاد السوفيتي، وحتى عام ألفين وسبعة عشر تقريبًا،. هي بحكم التعريف القوة العظمى الوحيدة في العالم،. ولا تعجبنا فكرة التعرض للتحدي عندما نكون نحن القطب الأوحد. نحن نعتقد أنه إما أن تسير الأمور على طريقتنا أو لا تسير على الإطلاق. وعليك أن تتذكر أنه في عام ألفين، وهذا في منتصف فترة القطب الأوحد، إيه،.

يتولى بوتين السلطة في روسيا. وقد تصدى بوتين للأمريكيين،. على مدار الفترة من عام ألفين وحتى ألفين وستة وعشرين. ألقى خطابًا شهيرًا في ميونيخ في عام ألفين وسبعة حيث أوضح للغرب تمامًا أنه سئم وتعب. من الطريقة التي يعامل بها الغرب روسيا. والحقيقة هي أن الولايات المتحدة لا تحب أن يتصدى لها أحد،. أليس كذلك؟. إيه، عـ، عليك أن تفعل ذلك على طريقتنا، صحيح؟. عـ، عليك أن تكون خاضعًا، ولم يكن بوتين خاضعًا.

قارنه، بوتين، مع بوريس يلتسن، الذي،. الذي أدار روسيا خلال التسعينيات. إيه، لقد فعل يلتسن أساسًا ما طلبنا منه فعله. لقد كان مضمونًا في جيبنا. لكن هذا المنطق لم ينطبق أبداً على حالة بوتين. ولهذا السبب تحديداً،. تصاعدت حدة غضبنا تجاهه تزامناً مع استمرار حقبة القطب الواحد المهيمن. وما إن استعادت روسيا مكانتها كقوة عظمى في حدود عام ألفين وسبعة عشر تقريبًا،.

حتى انصب اهتمام الولايات المتحدة بالكامل على محاولة إزاحة روسيا. من نادِي القوى العظمى العالمي، أليس كذلك؟. فنحن ندرك تماماً أنهم استعادوا قوتهم،. لكننا نسعى جاهدين لإخراجهم من تلك المكانة الرفيعة. وبالطبع، عليك أن تفهم أن الروس،. بعد عام ألفين وسبعة عشر عندما كانوا قوة عظمى،. يقاومون جهودنا لضم أوكرانيا إلى الناتو، وهذا ببساطة أمر غير مقبول بالنسبة لنا. لذلك بدأنا نفكر في طرق لتقويض روسيا، وإخراج روسيا من صفوف القوى العظمى.

وإذا تقدمت سريعًا إلى أواخر عام ألفين وواحد وعشرين،. وأوائل عام ألفين واثنين وعشرين،. تذكر أن الحرب في أوكرانيا بدأت في الرابع والعشرين من فبراير ألفين واثنين وعشرين. وإذا عدت، لنقل،. إلى السابع والعشرين من ديسمبر ألفين وواحد وعشرين،. ديسمبر، ألفين وواحد وعشرين،. وتقدمت وصولًا إلى الوقت الذي تبدأ فيه الحرب فعليًا،. فسترى، إذا نظرت بعناية،.

أن بوتين يبذل قصارى جهده لمحاولة تجنب الحرب. إنه لا يريد أن تقع حرب على الإطلاق. أذكر ذلك جيداً. الولايات المتحدة لا تبذل أي جهد للعمل مع الروس لتجنب الحرب. إنه أمر لافت للنظر حقًا. وفوق ذلك،. استفزوا روسيا بإيفاد كامالا هاريس لمؤتمر ميونيخ لتعلن لزيلينسكي أمام. الكاميرات: "نريد انضمامكم للناتو". بكل تأكيد. هذا كان قبل ذلك مباشرة. نعم نعم، في شهر فبراير.

في فبراير هذا صحيح تمامًا. وبعد ذلك، فكر في هذا فقط، بدأت الحرب في الرابع والعشرين من فبراير. وبعد ذلك بوقت قصير، أعني، بعد يوم أو يومين،. أرسل بوتين رسالة إلى زيلينسكي وقال: "دعونا نبدأ التفاوض". يبدأون التفاوض أولًا في بيلاروسيا، ثم يذهبون إلى إسطنبول. هذه هي مفاوضات إسطنبول الشهيرة. حسنًا؟. كان هذا في شهر مارس،. وأوائل شهر أبريل من عام ألفين واثنين وعشرين،. فور بدء الحرب تقريبًا. ويبدو أن الأوكرانيين والروس قد يكونون قادرين على إبرام اتفاق.

لم يبـ- يبرموا الاتفاق، لكنهم يقتربون أكثر فأكثر. الأمور تسير على ما يرام. ماذا يحدث؟. يتدخل بوريس جونسون، بدعم من الولايات المتحدة بالطبع،. ويطلب من الأوكرانيين الانسحاب من المفاوضات. الآن، السؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو،. لماذا حدث هذا؟. أردت سؤاله عن ذلك، لكنه يرفض تماماً التحدث إلي. السبب في حدوث ذلك هو أننا اعتقدنا أن العقوبات الاقتصادية سترجع الروس على ركبهم،.

وأن الأوكرانيين، الذين سلحناهم ودربناهم، ونقصد نحن الغرب،. قد سلحناهم ودربناهم بين عام ألفين وأربعة عشر عندما اندلعت الأزمة لأول مرة وعام. ألفين واثنين وعشرين عندما اندلعت الحرب،. الحرب الفعلية، في تلك، في تلك الفترة التي امتدت لثماني سنوات،. قمنا بتسليحهم، ونقصد نحن الغرب، لقد سلحنا ودربنا الأوكرانيين. وكانوا قوة قتالية هائلة جدًا،.

كما اكتشف الروس على مدار عام ألفين واثنين وعشرين. لقد اعتقدنا أن الجيش الأوكراني في ساحة المعركة،. إلى جانب العقوبات الاقتصادية، سيقضي على الروس. ولهذا السبب أخبرنا، إيه،. زيلينسكي بالانسحاب من المفاوضات في إسطنبول. وعليك أن تتذكر أيضًا أنه في أواخر خريف ذلك العام،. ألفين واثنين وعشرين، أدرك الجنرال ميلي، الذي كان رئيس هيئة الأركان المشتركة،.

أن الأوكرانيين، بحلول ذلك الوقت، قد وصلوا إلى ذروة تقدمهم. تذكر أن الأوكرانيين شنوا هجومين ناجحين ضد الروس في عام ألفين واثنين وعشرين. أحدهما في خاركيف، والآخر في خيرسون. صرح ميلي قائلاً: "هذا أمر ممتاز،. ولكن حان الوقت الآن وبشكل عاجل لإبرام صفقة،. لأن ميزان القوى سيبدأ مع الوقت في الميل ضد مصلحة أوكرانيا ولصالح الروس". ففي تلك اللحظة الحرجة،.

كان بوتين قد شرع فعلياً في تعبئة الجيش الروسي بشكل مكثف؛. إذ استدعى ما يقارب ثلاثمائة ألف جندي في شهر سبتمبر من عام ألفين واثنين وعشرين. ورغم صحة تحليله،. إلا أن ما حدث فعلياً هو تلقي ميلي أوامر حازمة بالتوقف والامتناع. تماماً عن تكرار تلك الحجة. لقد وضعوا ميلي على الرف وقالوا له: "لا مزيد من الحديث عن إبرام صفقة الآن لأننا. نعتقد أننا قد حاصرنا الروس في الزاوية". وأنت تتذكر، كان ذلك في أوائل شهر يونيو،.

أعتقد أنه كان الرابع من يونيو لعام ألفين وثلاثة وعشرين،. تذكر،. أن عام ألفين واثنين وعشرين هو وقت بدء الحرب. في يونيو ألفين وثلاثة وعشرين، حينها شن الأوكرانيون ذلك الهجوم المكثف،. حيث اعتقدوا أنهم سينفذون حربًا خاطفة ويركعون الجيش الروسي. هذا يوضح لك فقط أننا اعتقدنا أن النجاح الذي كان يحققه. الأوكرانيون في ساحة المعركة،. إلى جانب العقوبات،. سيسمح لنا بهزيمة روسيا وإخراج روسيا من صفوف القوى العظمى ووضع حد.

للاضطرار للتعامل مع فلاديمير بوتين الذي لم يكن ينصاع لأوامرنا. أنا أفهم الأمر نوعًا ما من الناحية المفاهيمية،. وليس لدي أدنى شك في أنك تصف طريقة تفكير الأشخاص الذين اتخذوا هذه القرارات،. ولكن أعتقد أنك إذا تأملت فقط، في العواقب المحتملة لخطتهم. إذن، تُسقط روسيا من مصاف القوى العظمى، وتُزيح بوتين بطريقة ما. ماذا سيحدث بعد ذلك؟.

هذه هي أكبر دولة على وجه الأرض، وهي دولة متنوعة. بها كل أنواع المجموعات العرقية التي تتعايش معًا نوعًا ما،. ولكن، قد تنهار، ولديها أكبر ترسانة نووية في العالم. زعزعة استقرار روسيا قد تكون خطيرة حقًا على الجميع. هل خطر ذلك ببالهم؟. لا. ما مدى حماقتهم إذاً؟. إلى حد لا يصدق. انظر، كما، كما قلت لك من قبل، أنت تعلم،. لقد درست الكثير عن العلاقات الدولية بمرور الوقت،.

وعندما تحاصر القوى العظمى في الزاوية- ... عندما تهدد بقاءها،. يجب ألا تستهين بمدى خطورة السياسات التي سيكونون مستعدين لاتباعها. نعم. حسنًا؟ وأعتقد أنه لو نجحت سياستنا بالفعل،. ولو بدا أن الروس سيتم إخراجهم من صفوف القوى العظمى،. لكانوا قد استخدموا الأسلحة النووية حينها. نعم. أو إذا حدث ذلك، إذا انهارت الحكومة، أيًا كان معنى ذلك، ونجحنا في قتل بوتين،.

وهو ما أعلم أننا كنا نحاول القيام به بين الحين والآخر لفترة طويلة،. فماذا بعد ذلك؟. ماذا لو حدثت حرب أهلية، أو تفكك عرقي في روسيا؟. كيف ينفع هذا العالم؟. إنه كارثي لروسيا ولنا أيضاً؛. فالفوضى لا تخدم أحداً. أليست كذلك؟. بالتأكيد. أنت محق. كان التعايش مع الروس سهلاً، بوتين أراد علاقات جيدة معنا. نعم، أراد دخول الناتو. إن الادعاء القائل بأن الحنين للماضي السوفيتي يسيطر على بوتين لدرجة رغبته.

الجامحة في إحياء الاتحاد السوفيتي وإعادة بناء إمبراطوريته في أوروبا الشرقية. هو ادعاء لا يسنده أي دليل في السجلات التاريخية أو الوقائع الفعلية. إن الترويج لمثل هذه الأفكار ليس سوى محض ضرب من الجنون والهلوسة السياسية. أجل، حسنًا، في الواقع، هذا ليس سوى تفسير طفولي للأمر. و، وبالمناسبة، بالعودة إلى ترامب فقط،. أعتقد أن غرائز ترامب بشأن كل من الصين وروسيا،. بدءًا من ولايته الأولى وحتى ولايته الثانية،. في البداية، كانت غرائزه صحيحة في كلتا الحالتين.

لقد حان الوقت للتخلي عن الانخراط، واحتواء الصين، وفيما يتعلق بروسيا،. حان الوقت لإقامة علاقات جيدة مع روسيا، وإنهاء الحرب في أوكرانيا. هذا في ولايته الثانية لأن الحرب لم تحدث في ولايته الأولى. لذلك أعتقد أن غرائز ترامب كانت جيدة. أنا أتفق معك تمامًا. مرة أخرى،. مشكلة ترامب في الدبلوماسية أنه يمتلك لمسة ميداس العكسية،. فأفسد كل شيء مع الروس.

إذًا ما هو دافع، دافع القادة الأوروبيين،. دافع ماكرون وستارمر وميرز في أوروبا الغربية ثم مختلف قادة أوروبا الشرقية؟. يعني، لماذا يركزون بشكل مهووس على بوتين؟. لا أستطيع الجزم بذلك على وجه اليقين المطلق،. ولكن يبدو لي بوضوح أنهم قد أقنعوا أنفسهم تماماً بأن بوتين ما هو إلا التجسيد المعاصر. والنسخة الثانية من شخصية أدولف هتلر. أنت تعلم أنك إذا طرحت هذه الحجج مرات كافية فإنك ستنتهي بتصديقها.

نعم صحيح. إيه، أنا، أنا لا أعرف بم يفكرون. أعني، لا يوجد أي دليل يدعم هذه الحجة، إيه،. فيما يتعلق بما قاله بوتين بمرور الوقت أو ما كتبه بمرور الوقت. أو إذا نظرت فقط إلى القوة،. إيه، المبنية في الجيش الروسي. لقد واجه هذا الجيش وقتًا عصيبًا في الاستيلاء على الخمس الشرقي من أوكرانيا. فكرة أنه سيغزو كل أوكرانيا ثم يجتاح أوروبا الشرقية ليست حجة جدية.

و، ومرة أخرى، هو لم يقل أبدًا إنه مهتم بالقيام بذلك. هذا ليس التجسيد الثاني لجيش الفيرماخت. ولكن لسبب ما،. أقنعت النخب الأوروبية نفسها بأن هذا هو الحال،. ويبدو أنهم لن يستمعوا إلى المنطق السليم، إيه، في هذه المسألة. إذًا الفكرة هي أن أكبر دولة في العالم من حيث مساحة اليابسة وبها أكبر. قدر من الموارد على وجه الأرض... تريد الاستيلاء على دول الرفاهية المكتظة والمنهارة،.

و، وماذا ستفعل بها؟. إنه، إنه، إنه، أمر جنوني للغاية. ما الذي سيكون الدافع؟. لماذا قد يرغب الروس في أي من هذه الـ- ربما بولندا،. ولكن حتى بولندا، لماذا قد يرغبون فيها؟. حسنًا،. دعني أقدم وجهة نظر بديلة حول سبب عدم رغبتهم في ذلك. لقد وصفـ- أنت فقط، لتلك التي وصفتها للتو. إيه، أولًا وقبل كل شيء،. سيطر الروس على كل تلك الدول في أوروبا الشرقية والوسطى- ... طوال فترة الحرب الباردة، ولم ينجح الأمر بشكل جيد. أنا أعلم أجل أنا أتذكر ذلك.

صحيح؟. ولم يستمتعوا بذلك على الإطلاق في الواقع. أقوى أيديولوجية سياسية في الـ، على هذا الكوكب هي القومية. والقومية تدور بأكملها، بأكملها حول السيادة وتقرير المصير. وسواء كنت بولنديًا، أو تشيكيًا، إيه، أو مجريًا،. أو ألمانيًا،. فأنت تريد التحكم في مصيرك وآخر شيء تريده هو أن تقوم دولة أخرى،. مثل الاتحاد السوفيتي- ... أو الآن روسيا، بغزو بلدك. وإذا كنت روسيا وقمت بغزو ذلك البلد، فما ستجده هو قدر كبير من المقاومة.

وفكر فقط في الاتحاد السوفيتي. نعم. اضطروا لقمع تمرد بالشرق الألماني 53. كان عليهم غزو المجر في عام ستة وخمسين. وكان عليهم غزو تشيكوسلوفاكيا في عام ثمانية وستين. وكادوا أن يضطروا إلى غزو بولندا ثلاث مرات منفصلة. ثم كان عليهم التعامل مع الألبان، واليوغوسلاف، والرومانيين. بالضبط. صحيح؟ جُرِّبَ ولم يفلح. إذًا درست في ويست بوينت وخدمت ضابطاً بجيش الحرب الباردة.

هل تعتقد، بعد دراستك للأمر،. أن روسيا قد استفادت كثيرًا من إمبراطوريتها؟. يعني، هل كان الأمر يستحق العناء بالنسبة لهم؟. الإمبراطورية السوفيتية، حـ، حلف وارسو، الكتلة الشرقية،. هل كان ذلك يستحق الامتلاك؟ حقًا؟. سؤال جيد، كنت ضابطاً في القوات الجوية. بدأت جندياً بالجيش قبل ويست بوينت، ثم أصبحت ضابطاً جوياً. حقًا؟. أجل، أجل. لحظة لقد ذهبت إلى؟. لكن- لقد درست في ويست بوينت. إيه، وعليك أن تتذكر أنه، إيه، قبل عام ألف وتسعمائة وسبعة وأربعين،.

حينما أقر قانون الأمن القومي، إيه، إنشاء أكاديمية القوات الجوية، إيه،. لم يكن هناك، وتم إنشاء قوات جوية مستقلة،. أن القوات الجوية كانت في الواقع فيلق الجيش الجوي. أليس كذلك؟. لذا زوّدت ويست بوينت الجيش والقوات الجوية بالضباط،. وعندما تخرجت من ويست بوينت في عام ألف وتسعمائة وسبعين،. كانت هناك مجموعة من الشروط المحدودة التي تمكنك من الالتحاق بالقوات الجوية،. وكنت مؤهلاً، لذا انضممت للقوات الجوية بدلاً من الجيش.

الغالبية العظمى من زملائي التحقوا، إيه، بالجيش، لكنني التحقْت بالقوات الجوية. غير أنني كنت في الجيش كجندي مجند قبل أن أذهب إلى ويست بوينت،. إيه، لذا في الواقع، بما في ذلك وقتي في ويست بوينت،. أمضيت عشر سنوات في الجيش. ولكن بالعودة إلى سؤالك الممتاز حول الاتحاد السوفيتي. وتجربته في أوروبا الشرقية،. السبب وراء انتهائه في أوروبا الشرقية هو أنه في الثاني والعشرين من يونيو.

عام ألف وتسعمائة وواحد وأربعين،. قامت ألمانيا النازية- ... بشن عملية بربروسا بهدف صريح وهو تدمير الاتحاد السوفيتي. ولحسن الحظ، انتصر السوفييت في الحرب، ولكن لتحقيق ذلك الانتصار،. اضطروا للتوغل عبر أوروبا الشرقية والوسطى وصولاً إلى ألمانيا. كما تتذكر، كان الجيش الأحمر هو من- ...دخل إلى برلين. بالطبع. بأبريل عام خمسة وأربعين. بالضبط. وذلك حين انتحر هتلر بالطبع وانتهت تلك الحرب العالمية الكبرى في الثامن من.

مايو عام ألف وتسعمائة وخمسة وأربعين،. وانتهى الأمر بالسوفييت، وغني عن القول، باحتلال كل أراضي أوروبا الشرقية تقريباً. ولكن ما حدث لاحقاً هو اندلاع الحرب الباردة الطويلة،. وأصبحت الولايات المتحدة تقف على الجانب الآخر مما أسميناه لاحقاً الستار الحديدي،. والذي سُمي بالحدود الألمانية الداخلية الفاصلة،. والاتحاد السوفيتي، إيه، على الجانب الآخر تماماً.

وأعتقد أنه كان هناك سببان وجيهان وراء وجود مصلحة استراتيجية راسخة. للسوفييت ومصلحة راسخة لنا في الحفاظ على هذا الوضع الراهن القائم. أحدهما،. أننا لم نثق ببعضنا وكنا نخشى إن انسحبنا أن يحتل السوفييت المزيد من الأراضي وهم. كانوا يخشون إن انسحبوا أن نتقدم شرقاً. كان هذا أحد الأسباب. لكن السبب الآخر لبقائنا نحن الاثنين كان المشكلة الألمانية. وعليك أن تتذكر أن الحرب العالمية الأولى والحرب العالمية الثانية.

كانتا تدوران حول ألمانيا بالأساس. هذا مهم جداً. لقد نسينا ذلك إبان الحرب الباردة لأن السوفييت هزموا ألمانيا. ومع ذلك،. ما حدث بعد عام ألف وتسعمائة وخمسة وأربعين هو انقسام ألمانيا إلى نصفين. السوفييت أخذوا جانباً ونحن أخذنا الجانب الآخر. ومعظم الناس لا يتحدثون عن هذا في المجالس المهذبة،. لكننا قمنا بحل المشكلة الألمانية. قسمنا البلاد لجزأين. احتلوا هم، أي السوفييت، نصفاً، واحتللنا النصف الآخر.

ورغم أن الحرب الباردة كانت خطيرة نوعاً ما،. إلا أنها كانت سلمية تماماً في مجملها كما تجري الأمور. أعني،. لقد مررنا بأزمة الصواريخ الكوبية وبضعة أزمات بخصوص برلين،. لذا لا أريد المبالغة في الأمر،. لكننا لم نقترب أبداً من خوض حرب طاحنة في قلب أوروبا،. وقمنا بحل المشكلة الألمانية. بالضبط. لكن لهذا السبب الجوهري بقي السوفييت هناك. لكن ما حدث في نهاية المطاف كان عبارة عن شيئين محوريين،.

وهذا أدى لنهاية الحرب الباردة وتفكك الإمبراطورية السوفيتية في أوروبا الشرقية. أولاً،. أن الاقتصاد السوفيتي المركزي بدأ ينهار تدريجياً. إيه،. لقد بدأ ذلك فعلياً في منتصف الستينيات وتسارع بشكل ملحوظ في،. إيه، أوائل الثمانينيات، وبالطبع، جاء ميخائيل جورباتشوف بعد ذلك،. وإيه، والباقي تاريخ معروف للجميع. لكنها عيـ- عيوب جوهرية في الاقتصاد السوفيتي هي ما أسقط الاتحاد. السوفيتي في نهاية المطاف.

لكن الشيء الثاني الذي حدث، بالعودة إلى ما كنا نتحدث عنه سابقاً،. هو أن السوفييت أدركوا أن احتلال أوروبا الشرقية وأوروبا الوسطى مكلف للغاية. نعم. صحيح؟ وبمجرد عودتك لبلادك،. سيكون من الحكمة أن تحرص على البقاء خارجاً للأبد. نعم، لم تكن هناك فائدة صافية. لم ينهبوا مواردها ليصبحوا أثرياء. حسناً، لقد جردوا الكثير من الموارد من ألمانيا،. إيه، في وقت مبكر من الحرب الباردة. ولكن بعد ذلك،.

بالتأكيد. الموارد الصناعية، لكن تواجدهم لم يكن لأجل الفحم. اقتصادياً، غابت الفائدة الصافية. هذا قصدي، لم تكن مكسباً إطلاقاً. أجل، تماماً. لو تأملت ملياً في تاريخ سقوط وانهيار الإمبراطوريات الاستعمارية الكبرى. مثل الإمبراطورية البريطانية- والفرنسية والبلجيكية والهولندية،. لوجدت بوضوح أنها جميعاً قد تلاشت وزالت تماماً من الوجود،. أليس كذلك؟. والسؤال الذي تود طرحه على نفسك هو، لماذا زالوا جميعاً؟.

هناك سببان يتعلقان مباشرة بما نتحدث عنه. السبب الأول هو القومية. فهؤلاء الناس في أماكن مثل الهند والكونغو،. وغيرها- ...وكان هذا ينطبق على الولايات المتحدة في ذلك الوقت- ...صحيح،. عام ألف وسبعمائة وستة وسبعين،. لم يريدوا أن يملي عليهم البريطانيون أو الفرنسيون أو البرتغاليون. كيف ينبغي إدارة سياساتهم. لقد أرادوا بشدة أن يكونوا دولاً قومية مستقلة ذات سيادة.

ما أقوله لك بوضوح هو أن القومية، هذه القوة المحركة الهائلة للغاية،. كانت هي السبب الأول والرئيسي وراء إسقاط هذه الإمبراطوريات القديمة. أما السبب الثاني فهو أن الفوائد الاقتصادية المرجوة،. بمجرد مجيء عصر الثورة الصناعية، بدأت تتلاشى تدريجياً، أليس كذلك؟. فقبل حدوث الثورة الصناعية،. كنا نعيش في عالم كانت فيه التجارة التقليدية والموارد الأرضية ذات أهمية كبرى. يمكنك استغلال هذه المستعمرات، وهي مفيدة جداً من الناحية الاقتصادية.

ولكن بحلول القرن العشرين،. وبحلول الوقت الذي بلغت فيه الثورة الصناعية ذروتها،. أصبحت هذه الإمبراطوريات عبئاً ثقيلاً يطوق عنقك. فالهند هي عبء ثقيل يطوق عنق بريطانيا، في رأيي. وستلاحظ بمجرد النظر لمن هي الدول القوية في القرن العشرين،. ألمانيا، والولايات المتحدة، وروسيا أو الاتحاد السوفيتي،. أن الدولة الوحيدة التي تمتلك إمبراطورية هي ألمانيا،. وهي إمبراطورية صغيرة للغاية استحوذت عليها في إفريقيا في أواخر القرن التاسع عشر.

صغيرة جداً. كناميبيا. إنهم- أجل، أجل، بالضبط. ليسوا قوة إمبراطورية كبرى. لذا فإن العمالقة الثلاثة على الكوكب، الاتحاد السوفيتي، والولايات المتحدة،. وألمانيا، لا يمتلكون إمبراطوريات. بريطانيا، فرنسا، بلجيكا، يمتلكون إمبراطوريات. وما هي الفائدة الحقيقية من تلك الإمبراطوريات؟. الـ، الفوائد الاقتصادية منها ضئيلة للغاية.

بحثوا عن فوائد معنوية وعاطفية تجاه إمبراطورياتهم،. لكن الأرقام لا تبرر ذلك إطلاقاً. أجل. أجل، إنها غير مبررة بلغة الأرقام. ثم نعود إلى جانب القومية، صحيح؟. كما تعلم، عندما تحتل هذه الأماكن، تواجه مقاومة. فيتنام،. التجربة الفرنسية في فيتنام- ...التجربة الأمريكية في فيتنام. أفغانستان، الجزائر، صحيح؟ هذا بالضبط ما ستواجهه. الجزائر؟. تعلم، لقد، إيه، في عام ألف وتسعمائة وتسعة وسبعين،.

عندما غزا السوفييت أفغانستان، أم، قال الجميع، "هذه هي نهاية العالم. السوفييت يتقدمون. نحن في مأزق عميق، إيه، و، إيه،. يجب أن نفعل شيئاً لمواجهة السوفييت." لقد قلت حينها أن،. "هذا خاطئ تماماً.". "هذه أخبار رائعة بالنسبة لنا." إذا كنت في سباق تسلح مع السوفييت،. وإذا كنت منخرطاً في منافسة أمنية معهم،. فما تريده منهم هو القفز إلى مكان مثل أفغانستان. تماماً كما كان ينبغي أن يكونوا سعداء بدخولنا إلى فيتنام،.

صحيح؟ أنت تقفز في مستنقع. قلت في 79؟. نعم، لكن لم يتوفر إنترنت آنذاك، ولا Tucker كارلسون. تاريخك حافل بآراء خارجة عن المألوف، كيف استقبل الناس تصريحك حينها؟. أتذكر ذلك بوضوح شديد، كنت في العاشرة من عمري. كانت هناك هيستيريا عارمة- ...بسبب غزو أفغانستان. لا، لا، يجب أن تكون سعـ- في، في الواقع،.

أتريد معرفة شيء، بالانتقال فقط إلى بوتين، إذا أردت حقاً تدمير بوتين، يجب أن ترحب به،. به في الجزء الغربي من أوكرانيا- ...حيث يوجد كل هؤلاء الـ- ...الأوكرانيين عرقياً. الذين سيظهرون قدراً هائلاً من المقاومة. أتفق معك تماماً. ويسببون للروس مشاكل لا حصر لها، صحيح؟. كما تعلم، أنا،. أنا أقول دائماً إن العقبتين الرئيسيتين أمام العدوان اليوم هما،. الأولى، الأسلحة النووية، والثانية، القومية.

إذا فكرت في الأمر حقاً، فإن غزو بلدان أخرى- ...ومحاولة، كما تعلم،. القيام بهندسة اجتماعية سيوقعك في الكثير من المتاعب. و.. صحيح تماماً. أجل، رغم الكراهية المبررة تجاه إسرائيل حالياً،. أشعر بالأسف تجاههم لأنني لا أراهم أذكياء أبداً. لا أعتقد حتى أنهم دهاة جداً لأنهم يتجاهلون الدروس التي تصفها للتو،. والتي لا تتغير أبداً، وهي الغطـ- الغطرسة تؤدي للدمار، التجاوز،.

التجاوز الإقليمي يضعفك دائماً. يمكنك الاحتفاظ بغزة لمدة خمسة وستين عاماً أو أياً كان،. إنها ليست حتى، مم، ليست حتى ستين عاماً في الواقع، و،. إيه، والضفة الغربية وكل تلك الأشياء، لكن، يعني،. في النهاية، لبنان.. إسرائيل تضمن نوعاً ما دمارها الذاتي من خلال سلوكها الآن،. وأنا أشعر بالأسف تجاههم. يبدو أنهم لا يدركون ذلك. حسناً، لديهم.. دعني أوضح نقطتين حول هذا.

الإسرائيليون ليس لديهم إحساس بحدود القوة. ونحن لدينا الكثير من ذلك. أعرف ذلك. كما تعلم، صحيح؟. لكن الإسرائيليين ليس لديهم أي إحساس، إيه، إيه، بـ- بحدود القوة العسكرية. هم،. هم يعتقدون أنك تستطيع ببساطة ضرب الناس حتى يخضعوا. ويمكنك فعل ذلك أحياناً، لكن في معظم الأحيان لا تستطيع. النقطة الثانية التي أود توضيحها لك هي، إذا فكرت في كل المشـ- المشروع الصهيوني،. إذا عدت إلى عام ألف وتسعمائة وتقدمت بسرعة نحو الحاضر.

في الواقع،. إنه لمن إنجاز مذهل واستثنائي حقاً أن تتمكن تلك المجموعات والأعداد الصغيرة. من اليهود الأوروبيين القادمين من شتى أنحاء قارة أوروبا،. إيه،. من الذهاب مباشرة إلى قلب منطقة الشرق الأوسط وتأسيس دولة جديدة بالكامل،. دولة يهودية قائمة في وسط بحر شاسع من العرب- ... والفلسطينيين المحليين. إنه حقاً، وبكل صدق، أمر لافت للنظر ويدعو للتأمل العميق. يحيون لغة ميتة؛.

إن الأمر مذهل حقاً. أتفق معك تماماً. ولكن في تلك السنوات الباكرة الأولى،. وبالتأكيد حتى حدود عام ألف وتسعمائة وسبعة وستين،. كان لدى الإسرائيليين وعي وإدراك قوي جداً بحدود وقدرات ما يمكنهم إنجازه فعلياً،. وكانوا يتصرفون بحذر شديد للغاية، حسناً؟ إيه،. حيث لم تكن الولايات المتحدة حليفهم كقوة عظمى في ذلك الوقت المبكر. إيه،. ولم يتواجد لوبي إسرائيلي مؤثر وذا أهمية سياسية،.

خاصة قبل عام ألف وتسعمائة وثمانية وأربعين. إيه،. وبما أنهم وسط بحر من الجيران المحيطين المعادين لهم،. فقد لزم عليهم أن يكونوا في غاية الحذر. كان يتحتم عليهم أن يكونوا في غاية الذكاء من الناحية التكتيكية والاستراتيجية معاً. لكن ما يحدث لدولة إسرائيل مع مرور الوقت والسنوات ليس فقط أن حواجز. الحماية المعتادة قد أُزيلت تماماً،. أو ربما لنصيغها بتعبير مختلف قليلاً، ليس فقط أن كافة الضوابط قد تلاشت،. بل إنهم استطاعوا بناء وتطوير هذا الجيش العسكري القوي والمتطور للغاية،.

أليس كذلك؟. وذلك بفضل الدعم والمساعدة السخية من الولايات المتحدة. وبالطبع،. هنا تحديداً يبرز الدور المحوري الذي يلعبه اللوبي الإسرائيلي،. صحيح؟. لكنهم تحولوا بمرور الوقت ليصبحوا مثل العملاق جالوت. فلو فكرت في الأمر، بدا وكأنهم يمثلون شخصية داود في البداية،. لكن مع توالي السنين، تحول داود الضعيف إلى جالوت الجبار،. ولم تعد هناك أية حواجز حماية أو قيود تذكر، أليس كذلك؟. فالولايات المتحدة لم تعد تكتفي بمجرد التصديق والموافقة على أي فعل يقومون به،.

بل إنها تدعم كل أفعالهم بالموارد المادية الهائلة وتحميهم بالكامل. في المحافل الدبلوماسية الدولية. فكر ملياً في ما يجري من إبادة جماعية وحشية في قطاع غزة الآن. ما أعنيه هو، أننا هنا أمام مشهد لافت،. حيث نجد شعباً كان هو نفسه ضحية لواحدة من أبشع وأكبر عمليات الإبادة الجماعية في. كامل التاريخ المسجل منذ وقت غير بعيد،. يقوم اليوم بارتكاب إبادة جماعية صريحة ضد الفلسطينيين العزل في قطاع غزة. والولايات المتحدة الأمريكية متواطئة تماماً في هذه الإبادة الجماعية المستمرة،.

سواء كان ذلك في ظل إدارة بايدن الحالية أو حتى في ظل إدارة ترامب السابقة. هذا أمر مذهل وصادم حقاً،. وهو يوضح لك ببساطة مطلقة أن إسرائيل باتت تشعر بأنها يمكنها فعل. أي شيء تقريباً ونحن سنحميها،. وسنواصل تزويدها بكميات هائلة وفتاكة من الأسلحة المتطورة. إيه،. وهذا المسار في الحقيقة لم يصب أبداً في مصلحة إسرائيل الاستراتيجية،. و، و، وبشكل بالغ الأهمية، فإن دور اللوبي،. الذي يعتبر ضرورياً جداً لجعل هذه العلاقة الاستثنائية تسير على هذا المنوال،.

بات يقوض أسس إسرائيل نفسها. كل هؤلاء الأشخاص، مثل بيل أكمان،. الذين يعتقدون أنهم يقدمون أشياء رائعة لإسرائيل- ...وأنهم. يحمون إسرائيل يعيشون في وهم. أفضل ما يمكن أن يحدث لإسرائيل هو أن يتمكن دونالد ترامب بالفعل. من اتخاذ موقف صارم معهم،. وتوجيه تحذير شديد اللهجة لهم. وكان ذلك ينطبق على العديد من الرؤساء السابقين. أمثال باراك أوباما، وجيمي كارتر. هؤلاء الأشخاص لم يكونوا معادين للسامية.

في الواقع كانوا محبين للسامية من الدرجة الأولى،. وكانوا يهتمون بأمن إسرائيل. كانوا فقط يعتقدون أن إسرائيل تسعى لتوفير أمنها الخاص بأكثر الطرق حماقة،. وأرادوا تضييق الخناق على الإسرائيليين. لكنهم لم يتمكنوا من ذلك لأن اللوبي جعل الأمر مستحيلاً. والنتيجة النهائية هي أن إسرائيل في ورطة عميقة،. وماذا تفعل حيال ذلك؟ تحفر أعمق. لماذا؟. لأنها تستطيع الإفلات من العقاب ولأنها تعتقد أنه لابد من وجود تركيبة عسكرية سحرية.

يمكننا العثور عليها للانتصار على حزب الله،. وللانتصار على Hamas، وللانتصار على إيران، والحصول على أمن مطلق. أليس هؤلاء آباء؟. لأن الآباء سيدركون، مثلاً، أن شراء الفودكا لأطفالك،. ربما ليس استراتيجية جيدة طويلة الأمد لصحتهم وسعادتهم. كأن هذا أساساً ما فعلناه مع إسرائيل، فقط رسخنا كل أسوأ دوافعهم،. ودعمناهم عندما يقعون في مأزق،.

واختلقنا الأعذار عندما يتم القبض عليهم أو جرهم إلى مكتب المدير،. وتصرفنا كأم عزباء هستيرية. "طفلي لم يفعل ذلك!" هل تفهم ما أعنيه؟. وكأن الطفل يصبح أكثر فأكثر تمرداً وتدميراً لذاته. هذا بالضبط ما نشاهده الآن. أعتقد، يا Tucker، أن ما نقوله هنا،. وهذا يعيدنا إلى حديثنا حول كيفية تفكير القادة الأوروبيين في بوتين. باعتباره هتلر وكيف يفكرون في- ... هذا التهديد الروسي العظيم، وعندما نتحدث الآن عن الإسرائيليين، هناك،. هناك فقط الكثير من الأشخاص الذين لا يفكرون بشكل سليم هذه الأيام.

أ- إنه حقاً أمر لافت للنظر- لا أعرف. ما هذا؟. أعني، إنه، إيه، إنـ- لا، ليس على الإطلاق. هل رأيت شيئاً كهذا طوال السنوات التي كنت فيها.. أتفق معك. ليس على الإطلاق. أعني، أولاً وقبل كل شيء، في، في وسائل الإعلام الرئيسية،. إيه، إبان الحرب الباردة،. كان لدينا نقاش أكثر حيوية وانفتاحاً حول السياسة الخارجية مما لدينا الآن. إيه، لدينا نقاش كبير الآن،. لكنه نوعاً ما عبر منصات الإعلام البديل- ...

مثل برنامجك، إيه، والقاضي نابوليتانو- ... وكل هذه البرامج الأخرى، إيه، من جهة،. ووسائل الإعلام الرئيسية من جهة أخرى. لكن داخل وسائل الإعلام الرئيسية،. إنـ- من المذهل حقاً المدى الذي يردد فيه الناس هذه الحكمة التقليدية ويمنعون. الأصوات المسموعة في وسائل الإعلام البديلة من التغلغل إلى الاتجاه السائد. إنه نطاق ضيق جداً، ولا يرقى لكونه نقاشاً. أجل، و، إيه، الأمر هو أن.. معظم الناس في الولايات المتحدة، وأعتقد في جميع أنحاء العالم بالتأكيد،.

يدركون أن ما يسمعونه من وسائل الإعلام الرئيسية وما يسمعونه. من قادتهم لا يبدو منطقياً. و، إيه،. هذا بالطبع هو السبب وراء انتخاب شخص مثل ترامب،. صحيح؟. لـ- لأن ترامب يقول أشياء تتعارض مع الحكمة التقليدية. انس ما يفعله بالفعل حينما يتولى منصبه. لقد خاض الانتخابات بناءً على برنامج يرى أن هناك شيئاً خاطئاً من الأساس،. وأن النخب مفلسة، وصوت الناس له.

إيه، وبالطبع، الأشخاص الذين يعتقدون أن المؤسسة،. سواء كنت تتحدث عن، كما تعلم، صناع السياسة الخارجية،. أو الأشخاص في مراكز الفكر، أو في وسائل الإعلام الرئيسية،. إذا كنت تعتقد أنهم مفلسون من حيث كيفية تفكيرهم في السياسة العالمية،. فأنت على حق. صحيح. لكن الأمر لا يبدو حتى كأنه، كأنه خلاف- إنه،. أنا أستمع لبعض الأشياء وأنا، ليس الأمر أنني أعارضها فحسب،. بل إنني مرتبك تماماً من كيف يمكن لأي شخص أن يفكر هكذا.

إنها فقط، كأنها،. ملاحظات بديهية عن الحياة لن ينكرها أي شخص عاقل. لا تدفع أعداءك للحد الأقصى. لا تحاصر الناس لأنك ستجعلهم بلا خيار سوى فعل شيء جنوني. امنح خصمك بعض المساحة للمناورة. كأن تحاول الوصول لتسوية غير عنيفة إن أمكن. لا تفعل، إذا كنت تحب شخصاً ما، فلا تساعده على تدمير نفسه. هذه مجرد دروس حياتية بديهية يعرفها الجميع،. ومع ذلك يبدو أن من يديرون هذه البلدان مصممون على تجاهلها،. لذا، ما هذا؟.

لا أعرف. ليسوا جميعاً أغبياء، أعرف بعضهم جيداً. ليسوا منخفضي الذكاء. يبدو الأمر وكأنهم تحت تأثير سحر أو وهم أو لا أعرف. ما هـ- أنا- أنا مرتبك بصدق ويبدو الأمر عالمياً أو غربياً على أي حال. أجل. إنه غربي. لا شك في ذلك. إنه غربي. إنها أوروبا... وهي أمريكا. لا أظن هذا ينطبق على شرق آسيا. اليابانيون والكوريون- ... يفكرون مثلنا تماماً، لكنهم لن يصرحوا بذلك.

وبالشرق الأوسط كذلك. أوه، بالتأكيد. بالتأكيد. بالتأكيد. آه، أنا لا، أنا، أنا ببساطة ليس لدي تفسير جيد. ولكن فقط للإضافة إلى وجهة نظرك،. نـ- نـ- نحن أيضا لدينا فقط الكثير من الأدلة على مدى العقد الماضي أو نحو ذلك. أن التفكير بالطريقة التي كانت تفكر بها النخبة لا يؤدي إلى نهاية جيدة. نعم. الأمر، الأمر، ليس، ليس وكأننا حققنا نجاحات عظيمة. ليس وكأن الإسرائيليين حققوا نجاحات عظيمة.

بالضبط. هل تفهم ما أعنيه؟ أم، أنا، أنا، أنا نوعا ما لا أفهم ذلك. بالضبط. حسناً، لنعد، لنعد فقط إلى أوكرانيا. عذراً، لدي الكثير من الأسئلة. مـ- كيف تعتقد أن الـ- ما هو الحل الأكثر احتمالا لذلك ومتى،. إذا كان عليك التخمين؟. أعتقد جازماً أننا سنشهد قريباً صراعاً مجمداً طويلاً،. وما سيحدث هنا فعلياً هو أن الروس من شبه المؤكد سينتهي بهم الأمر بالسيطرة. التامة على المقاطعات الأربع التي قاموا بضمها رسمياً الآن.

آه،. إنهم يبسطون سيطرتهم بالكامل على إحدى تلك المقاطعات،. وهي لوهانسك. آه،. تلك المنطقة التي تحظى بأكبر قدر من الاهتمام المكثف،. آه، في كافة وسائل الإعلام اليوم، آه، آه،. ففي لوهانسك، آه،. يسيطرون حالياً على خمسة وثمانين بالمائة من أراضيها،. آه، وفي دونيتسك، آه، و،. آه،. يسيطرون فعلياً على حوالي خمسة وسبعين بالمائة من مساحة زاباروجيا وحوالي خمسة. وسبعين بالمائة من منطقة خيرسون أيضاً. أعتقد أنهم سيواصلون الحرب حتى يسيطروا بالكامل على جميع الأراضي.

في تلك المقاطعات الأربع،. والتي أكرر، أنهم قد ضموها، آه، إلى جانب شبه جزيرة القرم. لن أتفاجأ إذا، آه،. انتهى بهم الأمر فعليا بأخذ المزيد من الأراضي. لن أتفاجأ إذا أخذوا أوديسا، آه، وخاركيف أيضا. آه، ولكن هذا ما زال يتعين علينا رؤيته. آه،. أعتقد أنه من الواضح جدا أن تقدمهم في ساحة المعركة كان بطيئا نسبيا وهذا في جزء كبير. منه ليس لأن القوات البرية الأوكرانية هي،. آه، قوات هائلة، بل بسبب الطائرات بدون طيار.

أعتقد أن الطائرات بدون طيار جعلت من الصعب جدا على أي من الجانبين التحرك. لكنني أعتقد أن الروس سينتهي بهم الأمر بغزو شريحة ضخمة من شرق أوكرانيا وفي مرحلة. ما سيتوقف الأوكرانيون والروس عن إطلاق النار على بعضهم الـ- على بعضهم البعض. ستكون هناك هدنة. سيكون هذا هو شكل الصراع المجمد في المستقبل. حيث ستصبح أوكرانيا مجرد دولة بقايا مختلة ومهشمة،. آه،. وهو التوصيف الدقيق لما هي عليه بالفعل الآن،.

آه، وهي لن تنضم أبداً إلى حلف الناتو،. وبذلك يكون الروس قد حققوا بالفعل هدفهم الاستراتيجي الرئيسي المتمثل. في منع أوكرانيا من الانضمام للناتو. لكن المعضلة الحقيقية هي، يا Tucker،. أنك ستنتهي في نهاية المطاف بصراع مجمد دائم ولن يقبل الأوكرانيون بأي حال حقيقة. أن روسيا قد ضمت هذه الأراضي لأراضيها. هم لن يعتبروها أراضي روسية شرعية أبداً. سوف يظل الأوكرانيون يعتقدون دوماً أن هذه أراضٍ أوكرانية مقدسة وتاريخية قد. سُلبت منهم بشكل غير قانوني وظالم،.

وأنهم في حاجة ماسة لاستعادتها يوماً ما. لذا فإن ما يخبرك به هذا الواقع المرير هو أنه ستكون لديك علاقات دبلوماسية. مسمومة وعدائية بين روسيا من جهة وأوكرانيا من الجهة المقابلة. ونظراً لأن الأوكرانيين باتوا ملتصقين ومرتبطين بشدة بالأوروبيين حالياً،. فهذا سيعني حتماً أنه من المرجح جداً أن تكون لديك علاقات مسمومة. ومضطربة بين روسيا وأوكرانيا ومعهم الأوروبيون في المستقبل المنظور. إنه حقاً وضع كارثي بامتياز،.

لأنه من السهل جداً تخيل كيف يمكن لهذا الصراع المجمد أن يتحول فجأة وبسرعة. إلى صراع عسكري ساخن ومباشر- ... بالتأكيد. أكرر مرة أخرى،. أنا لا أقول بالضرورة أن هذا الاحتمال هو الأرجح وقوعاً،. ولكن هناك بعد استراتيجي آخر مهم جداً لهذا الملف لا نريد أن نغفل عنه أبداً،. وهو أنه يُضاف إلى الصراع المباشر بين أوكرانيا وروسيا وجود ست بؤر توتر. ملتهبة ومحتملة أخرى في المنطقة. البؤرة الأولى هي بيلاروسيا،. والثانية هي جيب كالينينغراد- والثالثة هي منطقة بحر البلطيق،.

والرابعة هي منطقة القطب الشمالي الذي بدأ جليده يذوب،. والخامسة هي جمهورية مولدوفا، والسادسة والأخيرة هي حوض البحر الأسود. هذه كلها تمثل بؤر توتر خطيرة ومحتملة حيث يمكن في أي لحظة أن ينشب صراع واسع بين. روسيا من جانب والأوروبيين من جانب آخر،. أو مع الأوكرانيين من الجانب المقابل. وبناءً على كل ذلك،. فإن منطقة أوروبا الشرقية ستظل مكاناً خطيراً للغاية وغير مستقر. في المستقبل القريب والمنظور.

كمية الأسلحة التي تم نقلها إلى تلك المنطقة من قبل بقية العالم. هي ببساطة خارج نطاق الاستيعاب. لذا فهي مدججة بالسلاح بشكل لا يصدق. الناس ما زالوا يستخدمون.... مخزونات الأسلحة الألبانية لخوض الحروب حول العالم. لذا عندما تنقل الكثير من الأسلحة إلى منطقة ما. فإن تبعات ذلك تستمر طويلا. قطعا. و، آه،. سيبذل الأوكرانيون جهودا كبيرة بمرور الوقت للحصول على المزيد والمزيد من الأسلحة.

أعني، عليك أن تفهم أنه من وجهة نظر أوكرانيا،. تمثل روسيا تهديدا وجوديا. لقد أولينا أنا وأنت الكثير من الاهتمام في المحادثة السابقة. لحقيقة أنه من وجهة نظر روسيا،. ما يحدث في أوكرانيا هو تهديد وجودي- ... وهو كذلك بالتأكيد. ولكن إذا كنت قائدا أوكرانيا ورأيت ما حدث للتو،. وكان الروس أقرب إليك من أي وقت مضى وقد استولوا على أراض- ... تابعة لك وتريد استعادتها، فسوف ترى الروس كتهديد وجودي،. وبالتالي سيبذل الأوكرانيون جهودا كبيرة للقيام بكل ما في.

وسعهم للعمل مع الأوروبيين،. ونأمل من وجهة نظرهم، مع الولايات المتحدة، لتعزيز موقفهم،. والحصول على أسلحة لحماية أنفسهم- ... وهو ما يمكنك ربطه بالنقطة التي كنت توضحها قبل دقيقة. صحيح. لا، هذا صحيح. و، و، وكل أوروبا الشرقية، إذا كنت الرومانيين،. أو المجريين، أو البولنديين، أعني، إنهم جميعا خائفون تماما من الروس،. وأنا أتفهم ذلك. لنتخذ خطوة أبعد من ذلك، ماذا عن الأسلحة النووية؟. صحيح؟ كما كنا نقول من قبل،.

تسبب هذا الصراع في أضرار هائلة لحلف الناتو،. والبصمة العسكرية الأمريكية في أوروبا تتقلص،. ويمكن للمرء أن يجادل بأنه سيكون لدينا عدد قليل بشكل ملحوظ من،. آه، القوات في أوروبا في المستقبل المنظور. نعم. حسنا؟. من يعرف يقينا كيف ستسير الأمور، لكن أهمية التوجه نحو آسيا،. المشاكل التي نواجهها في الشرق الأوسط،. فإن أوروبا هي في الواقع رقم ثلاثة على القائمة،. والخروج من هناك سيكون أولوية قصوى،.

أو إخراج أعداد كبيرة من القوات من هناك سيكون أولوية قصوى،. وتحويل العبء إلى الأوروبيين. لكن المشكلة هي أن الألمان لا يمتلكون أسلحة نووية،. والبولنديين لا يمتلكون أسلحة نووية، وإذا كنت تعتقد أن الروس عمالقة، وبالطبع،. البولنديون، تـ- تـ- تعلمون، فقد رضعوا مع حليب أمهاتهم الاعتقاد- ... بأن الروس عمالقة- ... وهم سريعو الانفعال. نعم. لذا، و، و،. ودوافع بولندا للحصول على أسلحة نووية كبيرة جدا. بالتأكيد، سيمتلكون أسلحة نووية، ألا تظن ذلك؟.

أنا لا أعلم. إن ملكتها باكستان، فستملكها بولندا. بولندا الصناعية؟. نعم، سيملكون النووي حتماً. والألمان، أليس كذلك؟. سيكون لديهم دافع لامتلاك النووي. صحيح. أجل. ومن ثم السؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو إذا كنت الروس وأنت تراقب الألمان... تذكر، هؤلاء هم الألمان، الحرب العالمية الأولى،. الحرب العالمية الثانية،. أنت تراقب الألمان وهم يحصلون على أسلحة نووية.

كيف تفكر في ذلك؟ آه،. وإذا رأيت البولنديين يحصلون على أسلحة نووية،. كيف تفكر في ذلك، صحيح؟. لذا فإن احتمال الخطر هنا ببساطة لا ينبغي الاستهانة به. أعني،. كنا نتحدث من قبل عن سيناريو سيرجي كاراغانوف حيث يستخدم الروس أسلحة نووية في. أوروبا الشرقية لأن الأوكرانيين يهاجمون روسيا الأم بطائرات بدون طيار وصواريخ. هنا،. نحن نتحدث عن وضع قد تسلك فيه بولندا وألمانيا الطريق.

النووي ونسأل أنفسنا السؤال،. ماذا سيكون رد الفعل الروسي؟. قبل أن أسألك عما يحدث في إيران، أنا، هناك لغز أنا، آه،. أود أن أسمع تفسيرا له. لماذا نجد أن نفس الأشخاص الذين دفعوا دونالد ترامب إلى الحرب،. حرب تغيير النظام ضد إيران،. هم حرفيا نفس الأشخاص الذين دفعوه لمواصلة حرب تغيير النظام ضد روسيا،. الحرب ضد بوتين؟. هناك سببان.

أم، السبب الأول والجوهري هو أن، أم،. تأثير دولة إسرائيل المباشر على مؤسسة السياسة الخارجية الأمريكية. هو أمر لا يمكن أبداً الاستهانة به،. ويعود ذلك في جزء كبير منه إلى قوة اللوبي،. فإسرائيل واللوبي لديهما معاً مصلحة استراتيجية عميقة الجذور في التأكد. من بقاء الولايات المتحدة متورطة عسكرياً في جميع أنحاء العالم لأنهم. يريدون دوماً جيشاً أمريكياً، آه،. يكون في حالة تأهب قصوى واستعداد دائم إذا ما وقعت إسرائيل في أي مشكلة أمنية.

لذا فكلما تحدثت أنت عن ضرورة ضبط النفس، كما يفعل معهد كوينسي في واشنطن دوماً- ... بالحديث عن ضبط النفس، فإن هذا التوجه يثير غضب اللوبي بشدة. وتلاحظ أنه كان هناك هذا الـ خـ. ليس خوفاً من غزو أمريكا،. بل لأن إسرائيل قد تحتاج تدخلنا كـ"فريق إطفاء" وقت الطوارئ،. وعلينا دفع الفاتورة؟. نعم، أنت تريد قسم إطفاء كبيرا، آه، يخوض الحروب ومستعداً للانتصار.

آه، وهذا في مصلحة إسرائيل. آه، أ- أنت تريد، سأريك دليلا جيدا يدعم هذه النقطة. آه،. هناك مقال صدر مؤخرا في صحيفة نيويورك تايمز حول الاستخبارات الإسرائيلية،. آه،. التي تعمل بأقصى طاقتها وتتتبع أنشطة أفراد معينين- وفي مقال نيويورك تايمز. بأمريكا؟. نعم، بأمريكا.

وفي مقال نيويورك تايمز،. تمت الإشارة إلى أن الشخصين اللذين جـ- يبدو أنهما جذبا القدر الأكبر. من الاهتمام هما ستيف ويتكوف،. آه، لأنهم يريدون معرفة ما يخطط له، وإلبريدج كولبي. ونظرا لأن إلبريدج كولبي يعمل بشكل أساسي على القضايا الصينية،. فقد تكهنت صحيفة التايمز حول سبب، آه- ... اهتمام إسرائيل الشديد بمراقبة إلبريدج كولبي عن كثب. وقالت التايمز في الواقع في نهاية المقال، ربما يكون ذلك لأنه من دعاة ضبط النفس.

صحيح؟ مهتم بسياسة خارجية منضبطة. كولبي لا يريد خوض الحروب في كل مكان. آه، أخبرني مرة أنه عارض حرب العراق عام 2003. إنه يريد التركيز على احتواء الصين، لكنه ليس مهتما بالقتال في أوكرانيا. إنه من دعاة ضبط النفس. وبالطبع، الإسرائيليون لا يحبون دعاة ضبط النفس. إنهم لا يحبون معهد كوينسي، أليس كذلك؟.

يُسمح لهم بالتجسس على الأمريكيين بتمويل من ضرائبنا للتجسس علينا؟. هذا أمر آخر بالكامل... هذا... حسنا، الإجابة هي نعم على ذلك، أو على الأقل كانت نعم على ذلك في الماضي. ولكن إجابة على سؤالك، السبب الأول هنا أننا، آه،. آه، أ- أن انخراطنا، آه،. في أوكرانيا مدفوع بنفس الأشخاص الذين يدفعون نحو الحرب على إيران هو بسبب إسرائيل. واللوبي الإسرائيلي والنفوذ الذي يتمتع به اللوبي وإسرائيل في رؤية الولايات.

المتحدة متورطة في أماكن مثل أوكرانيا. أما السبب الثاني فيتمثل في وجود الكثير من المواطنين الأمريكيين،. سواء من اليهود أو غير اليهود، ممن تمتد جذورهم العائلية إلى أوكرانيا،. وهؤلاء الناس يؤمنون إيماناً راسخاً بأن أوكرانيا يجب أن تظل دوماً. دولة ذات سيادة كاملة وأن الروس هم الطرف الشرير في المعادلة،. وهم يعتقدون بوجوب دعمنا للأوكرانيين قلباً وقالباً.

وقد قام الصحفي ستيف كينزر بتأليف كتاب شامل حول هذا الموضوع الهام أعتقد. أنه سيصدر في وقت لاحق من هذا العام،. حيث يشرح هذه الظاهرة بتفصيل وتحليل كبيرين. يوضح ستيف في كتابه الجديد كيف أن العديد من الأمريكيين النافذين داخل مؤسسة. السياسة الخارجية الذين لديهم جذور عائلية قديمة في أوروبا الشرقية. أو في أوكرانيا أو حتى في روسيا،. ملتزمون بشدة وعاطفة بدعم أوكرانيا في حربها الشرسة ضد روسيا،.

والتي يصورونها دائماً على أنها الطرف الشرير. نعم، عام ألف وتسعمائة وخمسة،. نادت أصوات بمنع الهجرة من أوروبا الشرقية لتفادي المشاكل،. فوُصفوا بالمجانين. أردت قول ذلك جهراً. عند الهجرة-. إشكالية. كنت مؤخرا في ميامي، فلوريدا، و، آه،. من الواضح تماما أن أحد الأسباب الرئيسية التي تجعلنا الآن نصوب بنادقنا نحو كوبا،.

وهو ما أعتقد أنه سخيف- ... هو- هو بسبب الجالية الكوبية الأمريكية،. التي تمارس نفوذا كبيرا داخل الولايات المتحدة،. تماما مثل اللوبي الإسرائيلي. جنون. أجل،. عشت في واشنطن طويلاً وعملت في البيت الأبيض والكونغرس،. ولم أضغط يوماً لصالح السويد. لم يخطر ببالي قط، رغم اسمي كارلسون وعيني الزرقاوين. لكن، آه، نعم، لم أفعل ذلك،. أنا فقط شعرت أن هذا سيكون أمراً خاطئاً للغاية.

هل تفهم ما أقصده؟. أن تأتي إلى هنا، ثم تضغط لصالح دولة أجنبية،. أياً كانت تلك الدولة. إنه أمر مثير للاشمئزاز. أتفق معك تماماً، فأنا أعارض فكرة الجنسية المزدوجة. بالطبع. من يأتي هنا يجب أن يكون أمريكياً ويحمل جنسيتها. اسم عائلتك ألماني، فهل ضغطت يوماً لصالح ألمانيا؟. لا. لا أعتبر نفسي من أصل ألماني أو أيرلندي- ... بل أعتبر نفسي أمريكياً فقط. أنا- أنا أفعل ذلك أيضا.

أعتقد أنه عندما تأتي إلى الولايات المتحدة، هناك... وتصبح مواطنا، هناك عقد اجتماعي متضمن،. وهذا العقد الاجتماعي ينطوي على أن تصبح أمريكيا و،. آه، أن تصبح أمريكيا يضع أمريكا أولا، بحكم التعريف. آه، وإلا، فلا تأت إلى الولايات المتحدة أو، كما تعلم،. احصل على تأشيرة مؤقتة، وهذا لا بأس به. لكن إذا أصبحت أمريكيا، فأنا أعتقد أنه، آه، لا ينبغي لك ممارسة الضغط،. آه، الـ، آه، بالنيابة عن دول أخرى،.

سواء كان ذلك من أجل كوبا أو الصين أو، آه، أو، أو،. أو الهند أو إسرائيل. وأعتقد أنه من المسموح قول ذلك. كمواطن أمريكي، أعتقد أن لدي الحق في قول ذلك. نعم. وأقول هذا، بالمناسبة، كمؤيد كبير للهجرة على مر الزمن. أنا سعيد بدخول كل هؤلاء اليهود الروس- أو يهود أوروبا الشرقية إلى الولايات المتحدة. أجل. أعتقد أن الهجرة هي ما جعل الولايات المتحدة عظيمة. إ- إذا عدت وقرأت عما حدث في هذا البلد، آه، كما تعلمون، بعد أن حصلنا على استقلالنا،.

آه،. في عام ألف وسبعمائة وثلاثة وثمانين وبالتأكيد في القرن. التاسع عشر وأوائل القرن العشرين،. كل تلك الهجرة، آه،. هـ- هي ما حولنا إلى القوة العظمى التي نحن عليها اليوم. لذا- ... الهجرة أمر جيد، ولكن يجب أن تتم بطريقة حذرة للغاية. أجل، لا شك. الطعام والجنس أمران جيدان،. لكن ضمن حدود وضوابط معينة كي يظلا أمرين جيدين. للسماح بهجرة واسعة، لا بد من قواعد، وأولاها نقل الولاء تماماً للبلد المضيف.

ببساطة، هذه هي القاعدة الأساسية؛. فبدون الالتزام الصارم بها، لا يمكن السماح بالهجرة من الأساس،. أليس كذلك؟. أعتقد أن الهجرة غير الشرعية هي أمر مروع للغاية،. وأعتقد أنها أضرت بآراء الكثير من الأمريكيين تجاه الهجرة بشكل عام- ... وأنا أيضا. نعم، أنا أوافق. هذا أولا. وثانيا، آه، على الرغم من أنني أؤيد الهجرة،. إلا أنني أعتقد أنك إذا أتيت إلى الولايات المتحدة،.

فإنك تصبح أمريكيا- ... وأمريكيا فقط. تتخلى، كما تعلم، عن جنسيتك الألمانية- ... أجل. أو جنسيتك الروسية أو غير ذلك، وأعتقد أن تلك. ماذا عن العمل كـ،. كحارس في معسكر اعتقال في إسرائيل على أساس تطوعي كما فعل جيفري غولدبرغ. من مجلة ذا أتلانتيك كأمريكي؟. هل هو أ- هل من المقبول إذا كنت مفكرا أمريكيا رائدا في السياسة الخارجية-...أن. تتطوع كحارس في معسكر اعتقال في بلد أجنبي،. أم أن هناك نوعا من عدم الولاء في ذلك؟.

حسنا، هذا وضع فظيع بشكل خاص. سيدي، لا بد من طرح هذا الموضوع. هنا،. هذا رجل مؤيد تماما لاستخدام الجيش الأمريكي لخوض الحروب بالنيابة عن إسرائيل،. ولكن عندما حان الـ- حان الوقت بالنسبة له للخدمة في الجيش،. خدم في الجيش الإسرائيلي، وليس الجيش الأمريكي. كحارس معسكر اعتقال. ثمة خطأ جسيم في هذا الأمر. هذا مقزز. أجل. وبالطبع،. فهو يشغل منصب رئيس تحرير إحدى أكثر المجلات نفوذا في الولايات المتحدة،.

ومن منصبه هذا يمكنه التحكم الكامل في محتوى المجلة بطرق. تصب دائما في مصلحة إسرائيل. ويمكنك أن تطمئن تماما إلى أن أي شخص ينتقد إسرائيل بشكل هادف،. آه،. لن يجد له مكانا أبدا على صفحات مجلة ذا أتلانتيك. كيف تمت معاملتك في، في ذا أتلانتيك؟. آه. حسنا،. يمكننا القول إن هناك فارقا كبيرا بين الحقبة التي سبقت تولي جيفري. غولدبرغ المسؤولية والحقبة التي تلت تولي جيفري غولدبرغ.

من المؤكد أنني لم أظهر على صفحات ذا أتلانتيك منذ جيفري غولدبرغ. ولكن، آه، قبل ذلك، من الأفضل أن تتذكر،. كما أعتقد أنك تفعل، أن، آه، مقالنا عن اللوبي،. المقال الذي كتبته أنا وستيف والت عن اللوبي الإسرائيلي والذي ظهر في عام. ألفين وستة في مجلة لندن ريفيو أوف بوكس،. كان من المفترض في الأصل أن يظهر في مجلة ذا أتلانتيك مانثلي،. لكنه لم يظهر، آه، لأن مجلة ذا أتلانتيك تراجعت،. آه- ...ورفضت نشره. آه،. لكنهم نشروا مقالا جميلا جدا عني بقلم بوب كابلان- ...آه،.

أجل. بعد تلك التجربة. لذا لا أستطيع أن أقول إنني عوملت دائما بشكل سيء من قبل. أجل. كان كابلان عقلانيا في وقت ما حسب اعتقادي. وبالتأكيد، المحرر السابق مايكل كيلي، الذي كان سينشر المقال لشجاعته وصدقه، قد،. إيه، قُتل خلال تغطيته لحرب العراق،. نعم، أنا أتذكر. شُنت لأجل إسرائيل، لذا فالمسائل مترابطة بوضوح. لكن جيفري غولدبرغ هو واحد آخر من أولئك الأشخاص الذين يعتقدون.

أنهم يقدمون خيرا لإسرائيل. هو، هو،. هو يعتقد أن تصرفه بتلك الطريقة من حيث دعم إسرائيل في كل منعطف وقمع. الانتقادات الموجهة لإسرائيل بأفضل ما يمكنه هو في مصلحة إسرائيل. أريد فقط أن أوضح، أعتقد أنه مخطئ تماما،. وأعتقد أن الأشخاص مثله وأمثال بيل أكمان في العالم هم من. يلحقون ضررا هائلا بإسرائيل. أنا أوافق. نعم. مجددا، لو عاملت أطفالك كما يعامل غولدبرغ إسرائيل،. لانتهى بهم المطاف جميعا في مراكز إعادة التأهيل.

صحيح؟. تختلق الأعذار لكل خطأ، وتهاجم أي شخص يشير إلى عيوبهم، وكأنك،. ستدمر هؤلاء الأطفال. أين مسار الحرب؟. أوه. أعتقد أنه في الوقت الراهن،. قد وصلنا إلى نقطة يشعر فيها الرئيس ترامب بيأس شديد للتوصل إلى تسوية سريعة. فهو يدرك تمام الإدراك أن العواقب الاقتصادية لاستمرار هذه الحرب بضعة. أشهر إضافية مع بقاء المضايق مغلقة ستكون كارثية ومدمرة للغاية.

عليه أن يحصل على صفقة. وليس فقط لأسباب اقتصادية فحسب، بل لأسباب سياسية أيضا. انتخابات التجديد النصفي تقترب،. وهو يواجه خطرا كبيرا بأنه إذا انهار الاقتصاد بحلول شهر نوفمبر،. فإن كلا من مجلسي النواب والشيوخ سيديرهما الديمقراطيون،. وسيتعرض للمساءلة وتثبت إدانته. لذا فهو يريد تجنب ذلك، وبالطبع،. يريد تجنب انهيار الاقتصاد الدولي لأسباب واضحة.

لذا فهو يائس. يمكنك رؤية ملامح ذلك بوضوح على وجهه،. بل ويمكنك أن تلمس ذلك في مجمل أفعاله وتحركاته. والمشكلة الكبرى التي تعترض طريقه حاليا هي عجزه التام عن إرغام الإيرانيين على قبول ما. تعتبره واشنطن وتل أبيب صفقة مجزية ومواتية. الإيرانيون هم الطرف الذي يمسك بزمام المبادرة الآن. بدأ الإيرانيون هذه الحرب في اليوم الثامن والعشرين من شهر فبراير من العام الحالي.

وهم في موقف أضعف بكثير من موقعهم الحالي. لقد أداروا شؤون الحرب بذكاء،. كما اتضح حين هاجموا إسرائيل قبل أيام قليلة. نحن أمام وضع لم تهاجم فيه إسرائيل إيران مؤخرا،. بل شعرت طهران بأن لها كامل الحرية لمهاجمة إسرائيل. وقد أوضحت إيران أنها مستعدة تماما للصعود في سلم التصعيد معنا ومع إسرائيل. هم يشعرون وكأنهم يمسكون بزمام الأمور.

لذا لن يتساهل الإيرانيون مع الرئيس ترامب. لن يمنحوه صفقة تسمح له بالانسحاب من هذا الموقف. ومرة أخرى،. هو يرزح تحت وطأة ضغوط اقتصادية متواصلة وشديدة لإيقاف هذا المسار. وفي الوقت ذاته، يرفض الإسرائيليون التعاون معه تماماً. ما يطمح إليه ترامب حقاً هو إبرام صفقة تعترف بواقع أن إيران قد حققت النصر. هو يدرك عجزه عن تغيير موقف إيران، لذا عليه تقبل فوزها وعقد اتفاق مريح لها،.

لكن الإسرائيليين يرفضون ذلك جملة وتفصيلاً، ونتنياهو يواصل المقاومة بشراسة. إذن ما يحدث هنا هو أن ترامب يتعرض للضغط من جانب واحد من قبل بيبي،. ويتعرض للضغط من الجانب الآخر من قبل القوى التي لا ترحم للاقتصاد الدولي. بينما يتفاعل مع إغلاق المضايق، حسنا؟. لذا ما يحدث هو أن دونالد ترامب اليائس بدأ في ممارسة الضغط على الإسرائيليين.

لأنه لا يستطيع الضغط على الإيرانيين. إنه يضغط على الإسرائيليين بطرق لم يفعلها من قبل. لذا أجرى هذه... أشير هنا للمحادثة التي أدلى فيها بتصريحات فظيعة حقا بحق رئيس الوزراء. نتنياهو يوم الإثنين الماضي. كان ذلك في الأول من شهر يونيو، أليس كذلك؟. لقد كان يتعامل بفظاظة وقسوة مع الجانب الإسرائيلي بطريقة لم نعهدها سابقا،.

ومن الواضح أن بيبي نتنياهو يدرك تماما أبعاد هذا التحول. هو يعي يأس ترامب والضغوط الحقيقية التي يمارسها عليه. الآن، قاوم نتنياهو إلى حد كبير، ليس كليا، ولكن إلى حد كبير حتى الآن. لكني أؤكد أن ما يُرجح حدوثه مع مضينا قدما هو أن ذلك الاقتصاد. الدولي سيستمر في الضغط على ترامب،. ولأنه لا يستطيع الضغط على الإيرانيين الذين يمسكون بزمام الأمور،.

فإنه سيضغط على الإسرائيليين بطرق لم يفعلها من قبل. لذا، السؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو،. كيف سيبدو هذا الصراع المتزايد بين الولايات المتحدة،. وتحديدا دونالد ترامب، وبنيامين نتنياهو في المستقبل؟. دعني أسألك سؤالا. لقد شاهدت بالأمس مارك ليفين،. الذي كما تعلم كان من أشد خصوم ترامب قبل أن يصبح أقرب حليف سياسي له،. وهو يبدأ في توجيه انتقادات حادة لترامب بسبب ما وصفه بتردده الواضح في مسألة.

الاستمرار في تقديم الدعم المطلق لإسرائيل. في اللحظة التي انتقد فيها ترامب بيبي، هاجم مارك ليفين ترامب. هل يستطيع ترامب واقعيا، برأيك، أن يخوض معركة،. معركة كلامية ضد نتنياهو ويفوز بها،. نظرا لأن دعمه السياسي الآن في الولايات المتحدة يقتصر على الصهاينة فقط،. فهم نوعا ما الأشخاص الوحيدون الذين لا يزالون يدعمون ترامب؟. دعني أسألك سؤالا ما هو البديل.

خذ هذا إلى مكان مجنون، مجنون حقا، كما تعلم، حيث تصل الحرب فجأة إلى الديار،. أعني، يحدث هجوم ما على أرض الوطن، وفجأة يجب عليك، كما تعلم،. أن تعود تماما إلى مرحلة ما بعد الحادي عشر من سبتمبر حيث تكون البلاد بأكملها،. نوعا ما، كما تعلم، معبأة ضد إيران. أعني، أن هذا يبدو أكثر احتمالا بالنسبة لي، ولكن، أنت تعلم. يمكننا ذلك. صحيح. ولكن حتى هناك، ماذا ستفعل؟. دعنا نفترض فقط أن هناك حادثة ما في مكان ما تحفزنا على سحق إيران حقا.

كيف نقوم بذلك؟. افهم أننا لا نستطيع فعل ذلك بريا. صحيح. هذا مستبعد، أولا. ثانيا، بخصوص استئناف الحرب الجوية، فقد جربناها وفشلت. كما استهلكنا مخزونا هائلا من أسلحتنا... الثمينة، أليس كذلك؟. وهذا سبب آخر من الأسباب التي تجعل ترامب لا يريد العودة إلى الحرب الجوية،.

صحيح؟. لذا، ماذا سنفعل، نستخدم الأسلحة النووية ضد إيران؟. لا أعتقد ذلك، أليس كذلك؟. ليس لدى ترامب خيار. هذا هو بيت القصيد هنا. هذا ما أقوله لك. إذا فكرت في الموقف الذي هو فيه، فهو لم يتمكن من إجبار الإيرانيين،. والإيرانيون يشعرون بقوتهم المتنامية. إنهم يشعرون بالقوة، وليسوا مستعدين لتقديم تنازلات،. ويدركون أنه كلما طال أمد هذه الحرب، زادت قدرتهم على التأثير.

لذا، من الصعب إجبارهم. والإسرائيليون،. على ترامب ببساطة أن يفعل شيئا معهم بينما تسحقه هذه الاعتبارات الاقتصادية الدولية،. وإذا لم يفعل، فسنسقط جميعا من الهاوية اقتصاديا. ستكون العواقب الاقتصادية والسياسية كارثية. هناك ببساطة كل أنواع الأدلة على ذلك،. وإذا اتخذ الإسرائيليون حقا موقفا متحديا في وجه ترامب وبدأوا في قصف إيران،.

فماذا سيفعل الإيرانيون؟. سيغلقون البحر الأحمر. سيلاحقون الإمارات العربية المتحدة. سيلاحقون المملكة العربية السعودية. سيلجأون لانتهاج أسلوب قاصٍ وشديد الخشونة،. مما سيؤدي حتماً لتدهور الأوضاع الاقتصادية نحو الأسوأ. فما الذي يستطيع ترامب فعله حيال ذلك؟. لا أحد يعلم اليقين،. لكن تقديري يشير لعدم امتلاكه خياراً سوى التعامل بصرامة مفرطة مع نتنياهو. بأسلوب مبتكر لم يسبق استخدامه،.

ولم يجرؤ أي رئيس أمريكي في التاريخ على انتهاجه مع أي رئيس وزراء إسرائيلي. تفاني ترامب لإسرائيل يجعل من الصعب تخيل ذلك. أدعو للسيادة،. وأن يتخذ قادتنا قراراتهم بناء على مصلحة أمريكا أولا. لا أتخيل ترامب يهدد بقطع التمويل عن إسرائيل فعليا. سيتعين عليه قول: "لا مزيد من المال إذا استمر ضرب بيروت.".

ما العمل إذن؟. نعم،. سيتعين عليه أن يتعامل بقسوة بطرق تقول للتو إنك تجدها غير قابلة للتخيل،. والتي أجدها، بمعنى معين، غير قابلة للتخيل أيضا. لكن ما يجب أن تفهمه،. وقد فهمت هذا قبل الثامن والعشرين من فبراير،. وأخبرت ترامب أنه سيكون أحمق جدا ليبدأ حربا ضد إيران. لم يستمع إليك.

لم يستمع لمستشاريه. مستشاروه لم يخبروه بهذا الأمر مطلقاً. إنهم جبناء، ولكن نعم. هو الذي أشعل فتيل الحرب. كان يعلم، أجل، نعم. وهو في ورطة عميقة جداً، وكذلك بيبي نتنياهو بالمناسبة. صحيح؟. هو أيضاً في ورطة لا مخرج منها، تماماً مثل ترامب. إذا قاوم ترامب، فهو في ورطة حقيقية، وإذا لم يقاوم ترامب،. فسوف يتعرض للضرب المبرح داخل إسرائيل لأن منتقديه،.

أي المعارضة، يلاحقونه لكونه ضعيفا كقطة أليفة،. ولعدم استعداده لقول لا لترامب. إيه... لذا إذا لم يقل لا لترامب، صحيح، إيه، فسيتعرض لضربة قاضية. من هم الإسرائيليون الذين يشكلون أكثر حالات الإعانات فظاعة في تاريخ العالم؟. أعني،. إنهم يعتمدون على حكومتنا أكثر بكثير مما اعتمدت عليه أي ما تُسمى بملكة. الإعانات في ديترويت على الإطلاق. بدوننا سينتهون حرفيا. في أي عالم يعيش هؤلاء الذين يرفضون شروط ترامب؟.

أنت لا تملك أي وظيفة على الإطلاق، يا بني! حسنا، الحجـ- انظر، الحجة التي يمكنك تقديمها،. بناء فقط على ما قلته، هي أن الكيان السياسي الإسرائيلي،. وهنا نتحدث بشكل أساسي عن النخب الإسرائيلية،. سيفهمون ما قلته للتو،. وهو أنهم لا يستطيعون البقاء بطريقة ذات مغزى دون الدعم الأمريكي- ... وأنهم يواجهون خطر فقدان الدعم الأمريكي إذا لم يتعاونوا مع ترامب.

إذا لم يتعاونوا مع ترامب- ... فإنهم يواجهون الخطر. وسيكون التهديد بفقدان الدعم الأمريكي كافيا لإقناع. الإسرائيليين بالتعاون مع ترامب. لذا الحجة هنا هي أن ترامب يمكنه التعامل بقسوة مع الإسرائيليين. بطرق لم يتعامل بها أي رئيس آخر،. بما في ذلك ترامب نفسه، بقسوة قط مع الإسرائيليين،. وأن ذلك سينجح بسبب المنطق الذي سردته للتو.

تحدثت لشخص ذكي في إسرائيل قال إنه لا يوجد إحساس بهذا. دعم الإسرائيلي العادي للحرب تجاوز تسعين بالمائة،. ووصل لثلاثة وتسعين بالمائة. الإسرائيلي العادي يظن أنه يدير العالم ويسيطر عليه سيطرة تامة،. وأنه لا يحتاج أحداً. ويقولون: "إذا انسحبت أمريكا، فلا حاجة لنا بها، ففيها شروط كثيرة". بينما في الواقع، لا توجد أي شروط على الإطلاق. لكنهم من فرط غطرستهم وثقتهم المفرطة بأنفسهم،.

لا يرون أبداً مواطن ضعفهم. قيل لي إنهم غارقون في غطرسة شديدة. نعم، هذا صحيح. ولهم سبب وجيه للاعتقاد بامتلاكنا، فقد امتلكونا. نعم. إيه،. لكني أؤمن حقاً بأننا نمر بلحظة استثنائية وفارقة للغاية في التاريخ المعاصر. وأرى، مرة أخرى،. أنه لا يجوز التقليل أبداً من جسامة الخطأ الكارثي الذي وقع فيه الرئيس. ترامب مع رئيس الوزراء نتنياهو في الثامن والعشرين من شهر فبراير.

والآن، هم يحصدون النتائج المرة لما زرعوه بأيديهم. وأعتقد أن نتنياهو، من واقع محادثاته مع ترامب،. يدرك تمام الإدراك حجم الضغوط الهائلة التي تثقل كاهل ترامب حالياً،. أليس كذلك؟. وأظن أن هناك مسؤولين آخرين داخل الإدارة يتواصلون مع الإسرائيليين. وينقلون لهم هذه الصورة بوضوح. ومن السهولة بمكان على خصوم نتنياهو السياسيين المتواجدين في الخارج،. والذين يسعون بجد للإطاحة به ليحلوا محله في السلطة،.

إيه، أن يوجهوا سهام النقد لنتنياهو. لكني أرى أنه حتى هؤلاء سيفهمون مغزى الرسالة في خاتمة المطاف. وإذا فشلوا في استيعاب ذلك، فسيجد ترامب نفسه أمام خيارين لا ثالث لهما. يمكنه بشكل أساسي قطع المساعدات عن إسرائيل والنأي بأنفسنا،. النأي بالولايات المتحدة عن إسرائيل، بـ، بطرق كانت غير قابلة للتخيل، كما تعلم،. قبل شهر. إيه، أو يمكننا أن نسقط من الهاوية اقتصاديا.

هذا هو الخيار هنا. لكن في كلتا الحالتين،. سنخرج من هذا وإيران- حكومة إيران تسيطر على تدفق السلع من الخليج الفارسي. أعني، هذا جنون. نعم. أعني أن هذا جنون،. لم يكن هذا صحيحا في السابع والعشرين من فبراير،. لكنه سيكون صحيحا في المستقبل ونقطة. أعني- نـ- نعم. إيه، إيه، أ- أولا وقبل كل شيء، إيه،. إيه، كانت لدينا أربعة مطالب، إيه، كما تعلم،.

فيما يتعلق، إيه، إيه، بصواريخ إيران،. ودعم حزب الله، والحوثيين، وHamas، أمم،. وفيما يتعلق ببرنامجهم النووي، وفيما يتعلق بتغيير النظام. تلك كانت الأهداف الأربعة التي بدأنا بها. إيه، لم يتحقق أي منها. هذه هي النقطة الأولى. النقطة الثانية هي نقطتك، وهي أنهم يسيطرون الآن على مضيق هرمز، صحيح؟. النقطة الثالثة التي سأوضحها لك هي أنهم سيخرجون من هذا بوضع اقتصادي أفضل،.

جزئيا لأنهم يسيطرون على مضيق هرمز،. ولكن أيضا لأنه سيتم رفع الكثير من العقوبات عنهم،. أليس كذلك؟ وهذه أخبار جيدة بالنسبة لهم. لذا من الناحية الاقتصادية،. سيكونون في وضع متفوق بعد الثامن والعشرين من فبراير مقارنة بما. قبل الثامن والعشرين من فبراير. أخيرا،. عليك أن تتذكر أنه في السابع والعشرين من فبراير،. كانت لدينا بنية قواعد في الخليج،. وكان لدينا هيكل تحالف في الخليج بدا هائلا جدا.

كل تلك القواعد إما دُمرت أو تضررت بشدة،. وهيكل التحالف الذي كان لدينا مع دول الخليج الست قد دُمر بطرق مهمة للغاية. وليس من الواضح أننا يمكننا البقاء في الخليج. فكر في الأمر. أخبرت ترامب قبل أن نبدأ، أن هذا سيخرجنا من الشرق الأوسط،. وسيقل نفوذنا فيه بحلول النهاية. كان الأمر واضحا جدا. أنت وأنا نتفق على ذلك، أن الكثير من هذه الأشياء واضحة جداً،.

ومع ذلك فإن الكثير من الأشخاص الأذكياء حقاً،. أولئك الذين درسوا في جامعات مرموقة، وحصلوا على شهادات رفيعة،. وعملوا في شركات محاماة فاخرة أو ما شابه، أو نجحوا في مجال الأعمال، سمها ما شئت،. لا يرون الأشياء الواضحة التي يراها أمثالنا في مجال السياسة الخارجية. مجدداً، بالعودة لسؤالك، لا أستطيع تفسير ذلك. ليس لكي نخرج عن الموضوع، ولكن بما أنك رأيت منه أكثر مما رأيت أنا،. هل تعتقد الـ، الـ، حسنا، أنا أعرف الإجابة،.

إلى أي مدى انخفض مستوى السياسة العامة،. والمثقف العام على مدى الخمسين عاما الماضية؟. أوه، سيتغير الأمر بشكل جذري وشامل للغاية. إيه، إذا كنت، أمم، إيه،. تفكر في الخطاب، صحيح، إيه، نحن نعيش في عالم،. عذرا للمقاطعة. بيان من البيت الأبيض: "أبلغني الجيش بإسقاط إيران مروحية أباتشي.

متطورة ليل أمس في مضيق هرمز. الطياران بخير، لكن على أمريكا الرد بالضرورة على الهجوم.". لا يساورني أدنى شك في أنه سيقوم بالرد،. وأنا مستعد للمراهنة بمبالغ طائلة على أن الجانب الإيراني سيرد بدوره. فقد صرح الإيرانيون مراراً وبوضوح أنه في كل مرة تقدم فيها إسرائيل أو أمريكا. أو حتى دولة كالإمارات على مهاجمتهم،.

فإن ردهم لن يتوقف عند حدود المعاملة بالمثل،. بل سيكون الرد أقوى بكثير وأعنف مما قام به المهاجم الأصلي حين. استهدف إيران في المرة الأولى. بناء على خلفيتك كخريج من أكاديمية ويست بوينت وضابط سابق في سلاح الجو،. كيف تقيم اليوم قدرات الجيش الأمريكي الفعلية،. كما تعلم،. بعد مرور أربعة أشهر على اندلاع هذه الحرب مع إيران؟. حسنا،. جيش الولايات المتحدة هو قوة قتالية هائلة بشكل لا يصدق.

ولكن، إيه، هذا لا يعني أنه يمكنه، إيه،. الفوز في حرب ضد إيران. من المؤكد أننا لا نستطيع هزيمة إيران بشكل حاسم. وفيما يتعلق بالصعود في سلم التصعيد، وهو ما نتحدث عنه هنا، إيه،. لا يمكن للولايات المتحدة أن تتفوق على إيران بينما نصعد في سلم التصعيد. إيه،. تمتلك إيران مخزونا ضخما من الصواريخ والطائرات المسيرة. وهي تعمل في بيئة غنية بالأهداف، وإذا لاحقنا أهدافا داخل إيران،.

يمكنك أن تطمئن إلى أن الإيرانيين سيجدون أهدافا ليلاحقوها،. إيه، داخل، إيه، كما تعلم،. المناطق التي تسيطر عليها أمريكا، إيه، ولن ينتهي بنا المطاف بالخروج منتصرين. أعني، دعونا نراقب ما سيحدث مع الرئيس ترامب. هل سيؤدي هذا إلى تحسين وضعنا؟. لا، على الإطلاق. لا أفهم كيف يمكن للولايات المتحدة، بعد أربع سنوات من حرب أوكرانيا،. أن تكون متخلفة إلى هذا الحد في تكنولوجيا الطائرات المسيرة ولماذا لدينا كل حاملات.

الطائرات هذه قيد الإنشاء في حين أنه من الواضح أن حاملات الطائرات لا. يمكن أن تكون الوسيلة الرئيسية التي نُبرز بها قوتنا في العالم. إنه فقط... أعني،. لا يمكننا حتى استخدامها في هذا الصراع بشكل مفيد،. لذا... يعني،. لماذا يبدو من المستحيل على جيشنا الاستجابة للتغيرات. التكنولوجية بطريقة سريعة؟ منطقي. نعم. قد تعتقد ذلك. أعتقد أنك تريد أن تتذكر أن حروب إيران،. يجب أن أقول إن حرب أوكرانيا بدأت في عام ألفين واثنين وعشرين،.

وفي الواقع خلال العامين الأولين،. لم يكن من الواضح أن الطائرات المسيرة كانت تهم كثيرا. لذا فإن هذا يأخذك إلى، دعنا نقول، عام ألفين وأربعة وعشرين. منطقي. آه،. وأتذكر أنني جادلت بأن السلاح الرئيسي في ساحة المعركة هو المدفعية. آه، لقد كانت ملكة المعركة، و- ...ما كان يهم حقًا،. في أوكرانيا تحديدًا، آه، هو توازن المدفعية بين الجانبين،. ولم أعر أي اهتمام يذكر للطائرات المسيرة.

آه، لو كنت أكتب عن ميزان القوى، آه، بين أوكرانيا وروسيا الآن،. فإن المدفعية ستحتل، آه، المرتبة الثانية في قائمة الأسلحة المهمة،. وأعتقد أن الطائرات المسيرة ستكون السلاح الأهم،. آه،. الذي يؤثر على مجريات الأحداث في ساحة المعركة. وهكذا نحن في عام ألفين وأربعة وعشرين. وها نحن الآن في عام ألفين وستة وعشرين. لذا، لم ندرك إلا مؤخرًا، آه، أن الطائرات المسيرة مهمة إلى هذا الحد،. وأتخيل أن الجيش الأمريكي يسابق الزمن الآن بجنون،.

آه، للتعامل مع مسألة الطائرات المسيرة. نعم، لذا أنا، أنا، أنا أعتقد أنه،. أنه يمكن تفسير ذلك، آه،. بعبارات منطقية وقانونية لماذا لم نولِ هذا الاهتمام الكبير،. آه،. للطائرات المسيرة حتى عام ألفين وأربعة وعشرين تقريبًا،. لكنني أعتقد أننا نوليها اهتمامنا الآن، تمامًا كغيرنا، لأننا ندرك،. آه، كما تعلم، أن هذا الأمر في غاية الأهمية. كيف تعتقد أنه سيتم حل هذا الصراع، وبأي سرعة؟.

أرى في نهاية المطاف أننا سنصل إلى حالة تشبه الصراع المجمد بين الأطراف. ويجب عليك هنا أن تدرك وتفهم جيداً أن ما يسعى الرئيس ترامب لتحقيقه في هذه المرحلة. هو التوصل لصيغة تضمن وقف إطلاق النار، أليس كذلك؟. والجوهر هنا يكمن في أنه إذا نجح في تثبيت وقف إطلاق نار يستمر. لمدة ثلاثين أو ستين يوماً،. والمدة قابلة للتغيير طبعاً، فبمجرد الوصول لهذه التهدئة،. سيصبح من الممكن الانتقال لمرحلة المفاوضات الجادة حول ملفات شائكة كالبرنامج النووي،.

ومسائل التعويضات،. ومستقبل حزمة العقوبات الشاملة وما شابه ذلك. لذا عليك أن تعي بأننا لا نناقش تسوية الملف النووي الآن. في هذه الجلسات التمهيدية؛. فالمفاوضات الأولية التي تجري حالياً هدفها الأسمى والوحيد هو إرساء دعائم. وقف حقيقي وشامل لإطلاق النار. بمعنى أوضح، الهدف هو وقف إطلاق نار شامل وكامل،. بحيث يشمل الساحة اللبنانية أيضا، أليس كذلك؟.

وقف كلي للعمليات العسكرية. نحن نسعى لفتح المضيق وإنهاء الحصار الأمريكي المتبادل مع. إيران تماما لضمان حرية الملاحة. وفي المقابل،. يطالب الإيرانيون باستعادة مبلغ قدره أربعة وعشرون مليار دولار من. أصولهم وأموالهم التي كانت مجمدة. أموالهم. أموالهم. هذا هو الثالث. هذا هو رقم ثلاثة. ورقم أربعة هو أن الإيرانيين يريدون رفع العقوبات المفروضة على بيع. نفطهم في الأسواق العالمية، حسنًا؟. إذن هذه هي الأشياء الأربعة التي يجب أن تحدث للتوصل إلى وقف حقيقي لإطلاق النار.

لكن الملاحظ في تلك العناصر الأربعة المطروحة هو الغياب التام لأي ذكر. للقضية النووية أو ملف العقوبات الشاملة أو حتى التعويضات ومسألة. التحكم في المضائق مستقبلاً. فكل هذه الملفات الشائكة سيتم ترحيل حسمها إلى الجولة الثانية من المباحثات. ومن وجهة نظري الشخصية،. فمن المرجح أن نتوصل لوقف حقيقي لإطلاق النار في مرحلة ما،.

لأن ذلك سيؤدي بالتبعية لفتح المضائق،. وهو أمر يحظى بأهمية بالغة وهائلة لدى الرئيس ترامب نظراً لتداعياته الكبيرة. على استقرار الاقتصاد الدولي. أما بخصوص احتمالية خرق هذا الاتفاق،. فأنا أرى أن إسرائيل هي الدولة المرشحة لانتهاكه. ولكن في حال أقدمت إسرائيل على ذلك ورد الإيرانيون بإغلاق المضائق مجدداً،. فيا للهول،. سنكون حينها قد عدنا أدراجنا لإحياء التهديد الاقتصادي العالمي من جديد.

لذا لا أعتقد أن ترامب سيسمح للإسرائيليين بتدمير وقف إطلاق النار. قد يحاولون رغم ذلك، لكنني لا أعتقد ذلك. ثم يأتي السؤال الذي تبلغ قيمته أربعة وستين ألف دولار،. ماذا سيحدث في المفاوضات حول الملف النووي، آه، والسيطرة على المضيق،. والتعويضات، وحزمة العقوبات الشاملة، وما إلى ذلك؟. وهنا،. أجد من الصعب تصديق أنكم ستتوصلون إلى اتفاق ذي مغزى.

ترامب يكرر دائماً أن المفاوضات حول خطة العمل الشاملة استغرقت سنوات طوال. كان ذلك هو الاتفاق النووي الأصلي. الاتفاق الذي عارضه وكرهه؟. نعم،. الاتفاق الذي انسحب منه في عام ألفين وثمانية عشر. أنا أعلم. والآن، حين يُسأل "لماذا لا يوجد اتفاق نووي؟"،. يجيب بأن التفاوض يستلزم سنين عديدة. هو محق، لكن السؤال الحقيقي هو: ماذا يعني هذا؟.

أجل، تماماً. هذا كابوس للإسرائيليين. لو فكرت في تداعيات الحرب عليهم،. لوجدت أن وضعهم كان ليكون أفضل بكثير مع خطة العمل الشاملة أو مع الاتفاق. المتاح في السابع والعشرين من فبراير. الآن هم في وضع لا أعتقد أنهم سيحصلون فيه على اتفاق نووي. قد أكون مخطئًا. لا أعتقد أنهم سيحصلون على اتفاق نووي. والإيرانيون، كما نعلم كلانا، لديهم الكثير من اليورانيوم عالي التخصيب،.

بنسبة تصل إلى ستين بالمئة،. والذي يمكنهم تحويله بسهولة إلى مواد صالحة لصنع الأسلحة وبناء قنبلة. وقد أثبت الإسرائيليون للتو أنهم لا يمتلكون القدرة،. وأثبتنا نحن للتو أننا لا نمتلك القدرة على الدخول إلى هناك والوصول إلى تلك المواد. الصالحة لصنع الأسلحة وإيقاف قدرتهم على التخصيب النووي إلى الأبد. لذا، من الممكن أن يمتلك الإيرانيون قنبلة.

حسنًا،. من المؤكد أنهم سيحصلون على اقتصاد أكثر قوة،. ومن المؤكد أنهم رسخوا مكانتهم، كقوة، كقوة إقليمية شرعية،. وهو ما لم يكونوا عليه بشكل كامل من قبل. وأعتقد أيضًا أن هذا يغير علاقتهم مع مجلس التعاون الخليجي. أعتقد أن بعض دول الخليج، على الأقل،. أصيبت بنوع من الصدمة بسبب عدم رغبة أو عدم قدرة الولايات المتحدة. على حمايتها من الهجمات النووية،. أو من الهجمات الإيرانية. بل مغناطيس للهجمات الإيرانية. نعم. تماماً. الصفقة كانت أن نرسل تريليونات كاستثمارات مباشرة لأمريكا مقابل حمايتكم لنا.

وسنتحالف مع إسرائيل، ونوقع اتفاقيات إبراهيم، ونفعل ما تريدون،. لكن عليكم حمايتنا. لكننا لم نفعل. لذا،. تخيلوا عالماً حيث تقترب بعض تلك الدول الست من إيران بأي شكل،. خلال عشرين عاماً، أكثر مما كانت عليه من قبل. ولكن من المؤكد، أن العالم يرى إيران، كدولة حقيقية الآن،. وهم يسيطرون على المنفذ في نهاية الخليج الفارسي. إذن،. كيف لا يكونون أكثر قوة بكثير مما كانوا عليه طوال حياتنا؟.

نعم. كما تعلم، نصوّر الدول الأخرى كغير عقلانية ومجنونة. وكأنها العودة الثانية لهتلر. تماما، دولة ثيوقراطية متطرفة. ولكن الواقع يفرض علينا التساؤل: إذا قارنت بين إيران اليوم. والولايات المتحدة وإسرائيل،. فأي من هذه الدول الثلاث تبدو فعليا كالطرف الأكثر مسؤولية واتزانا داخل النظام الدولي؟.

نعم. من بين تلك الدول الثلاث، أي منها، كما تعلم، يبدو الأقل انعدامًا للعقلانية؟. أي، آه، آه،. يبدو أن هذا البلد يمتلك قوانين ضد التجديف أكثر من إيران في بعض الأحيان. أعني،. من الجنون عدد الأشياء التي لا يمكنك قولها في الولايات المتحدة لأنك لا تستطيع ذلك،. فبعض الكلمات محظورة حرفيًا. بعض تفسيرات التاريخ تعتبر جرائم. أليست هذه قوانين تجديف؟. بلى، إنها كذلك. هذه هي الحقيقة ببساطة. لكن، هناك الكثير من الحقيقة في ذلك، ولكن النقطة المهمة هي،.

إذا كنت دولة أخرى على هذا الكوكب وتنظر إلى تلك الدول الثلاث،. فإسرائيل هي الدولة الأكثر كراهية في العالم- ... بالمناسبة، وفقًا لاستطلاعات الرأي الأخيرة، والولايات المتحدة،. التي ليست بعيدة عن القاع، وإيران، فأي دولة، أليس كذلك،. تبدو وكأنها الأكثر، آه، مسؤولية- ... فيما يتعلق بسياستها الخارجية، صحيح؟. وإنها إيران، أليس كذلك؟. و، آه، إنهم الأمريكيون والإسرائيليون،.

الذين يبدون في الأساس وكأنهم دول مارقة، آه، يتجولون حول العالم،. آه، كما تعلم، يغزون الدول، آه،. يتسببون في الإبادة الجماعية وما إلى ذلك. آه،. الضرر الذي لحق بسمعة إسرائيل قد تجاوز كل الحدود المألوفة. من الصعب جدًا علي أن أصدق حجم الضرر الذي ألحقته إسرائيل بنفسها،. بمساعدة من اللوبي، كما أكدت في محادثتنا هنا. آه، ولكن أيضًا الولايات المتحدة، الضرر الذي ألحقناه بأنفسنا، أليس كذلك؟.

وسيقول الكثير من الناس إن هذا بسبب ترامب. آه، لقد ساهم ترامب في ذلك، بكل تأكيد، ولكن انظر إلى إدارة بايدن. آه،. إنها إدارة بايدن التي دعمت الإبادة الجماعية في غزة منذ البداية. آه،. إنها إدارة بايدن التي تتحمل المسؤولية الرئيسية عما حدث في أوكرانيا. كان بإمكان إدارة بايدن أن تمنع اندلاع الحرب في أوكرانيا. بالتأكيد، كانت تلك رغبتهم. بالفعل فعلوا ذلك. لذا يمكن القول إن إدارة بايدن سيئة بقدر إدارة ترامب،.

إن لم تكن أسوأ. هل لي أن أسألك، على مدى السنوات الست الماضية،. كانت هناك مجموعة من اللحظات المختلفة حيث اتُهمت الولايات المتحدة باستخدام. المفاوضات كحيلة من أجل استدراج خصومها إلى موقف الضعف ثم اغتيالهم. ولقد كنت مترددًا في الاعتقاد بأن هذا قد يكون صحيحًا،. لأنني- ... أنا أمريكي وأحب هذا البلد،. وهذا أمر مهين للغاية لدرجة أنك لن ترغب أبدًا في العيش في بلد سيفعل شيئًا كهذا.

هذا، هذا يتجاوز كل الحدود حقًا. بدءًا من مقتل،. واغتيال الجنرال سليماني قبل ست سنوات تقريبًا في العراق. لقد سافر على متن رحلة تجارية لإجراء مفاوضات،. فتم قتله. وهو ما كان صادمًا بالنسبة لي، لكن جميع الآخرين أحبوا ذلك. ثم حدث ذلك عدة مرات في الأشهر العديدة الماضية،. قصف،. قصف الإسرائيليين للدوحة في التاسع من سبتمبر من العام الماضي. ومرة تلو الأخرى تلو الأخرى،. يبدو أن الولايات المتحدة كانت طرفًا أو على علم بفخاخ استُخدمت.

فيها الدبلوماسية كطُعم. هل هذا واقعي؟. أتظننا فعلناه؟. حسناً،. لا يوجد أدنى شك في أن أوثق حليف لنا في هذا العالم،. والذي نقف خلفه وندعمه بكل قوة في كل المنعطفات،. والمقصود هنا هم الإسرائيليون،. يعاني من هوس حقيقي بمسألة الاغتيالات السياسية. فهم يقومون باستمرار بعمليات تصفية وقتل،. وأنا أرى أن كلمة القتل هي التوصيف الدقيق والحقيقي لأفعالهم. إنهم يستهدفون قتل القادة والرموز في دول ومنظمات عديدة ومختلفة في.

كافة أرجاء منطقة الشرق الأوسط، وهذا حقيقي ولا يقبل الشك. هذا صحيح تماما. وليس هناك شك أيضًا، كما توضح قضية سليماني، أننا، آه،. تحركنا في نفس هذا الاتجاه. نحن لسنا سيئين مثلهم، على الرغم من أننا ندعم ما يفعلونه. نحن لا ننتقدهم أبدًا، لكننا متورطون بشدة. ولكن التظاهر بأنك تريد التفاوض مع شخص ما، وجعله يتخلى عن حذره، ثم قتله،. هذا، يشبه، شيئًا لم تفعله الدول الغربية أبدًا.

هذا يتجاوز كل الـ حـ. هذا ما اعتدنا انتقاد الهنود الحمر لفعله، أليس كذلك، أو اليابانيين،. أو أي ثقافة شرقية بدائية أخرى، أليس كذلك؟. نحن، نحن لا نفعل ذلك. حسنًا، إذا كنت، إذا كنت تتذكر، فقد هاجمنا،. آه، إيران، آه، في شهر يونيو الماضي. نعم. أوه، نعم. أتذكر. لقد كانت هذه حرب الاثني عشر يومًا- ... من الثالث عشر من يونيو إلى الخامس عشر من يونيو. آه، وذلك الهجوم، الذي بدأه الإسرائيليون، جاء من العدم،. وحدث ذلك عندما كان الإيرانيون في منتصف مفاوضات مع.

أذكر أنني استبعدت حدوثه. لم نكن لنعلم أو نوافق عليه أبدا. هذا المستوى الذي انحدرنا إليه. لا مفر من هذا. وهذا ما تراه، برأيي، في قضية الجنرال سليماني. كان خطأ فادحًا من جانبنا. لكن هذا ما نحن عليه. وبالمناسبة، أـ أنت تعلم،. أعتقد أن مسألة الاغتيال هذه برمتها مهمة للغاية،. لأنني أعتقد أن لها تأثيرًا ارتداديًا على الولايات المتحدة.

لا أعتقد أنك تريد إرسال إشارة إلى الناس في الولايات المتحدة،. ومن المؤكد أن الرئيس ترامب لا ينبغي له أن يرغب في فعل هذا،. نظرًا لأنه كان ضحية لمحاولة اغتيال. أتفق معك في هذا. الاغتيال وسيلة غير مشروعة وتجذب الهجمات الإيرانية كالمغناطيس. نعم، أنا أتفق مع ذلك. إنه مجرد، إنه، إنه،. إنه ليس فقط خطأً من الناحية الأخلاقية،. بل إنه لا معنى له على الإطلاق بالنسبة لكيفية إدارتنا للسياسة.

داخل الولايات المتحدة،. آه، أو، أو حول العالم. آه، الاغتيال يجب أن يكون فقط في، في ظروف استثنائية للغاية. لو كان بإمكانك اغتيال أدولف هتلر، بالطبع كنت ستفعل ذلك. لكن هذه، كما تعلم، هي الحالات القصوى. خلاف ذلك، آه، يجب أن نتوقف عن الاغتيالات،. وندينها عندما تحدث. السؤال الأخير هل تتلقى أحيانًا مكالمات من أشخاص يقولون،.

"قبل عشرين عامًا، هاجمتك كشخص غريب الأطوار ومتعصب،. لكن الآن يجب أن أعترف، كنت محقًا بنسبة مئة بالمئة في كل شيء"؟. نعم. حقا؟. لا أتلقى مكالمات هاتفية لأننا لم نعد نستخدمها. تتلقى رسائل نصية؟. حسناً،. أتلقى رسائل نصية وإلكترونية كثيرة لأن بريدي متاح للجميع. يراسلني أشخاص كثر برسائل لطيفة،. وكثيرون منهم يعترفون أنهم ظنوا سابقاً أنني فقدت صوابي أو كنت مخطئاً بالكامل.

نعم، هذا يحدث فعلاً. حقاً؟ هل يقرون بهذا؟. أوه نعم. فقط في أوساط النخبة لا يعترف الناس أبدًا بخطئهم- ... ولا يغيرون آراءهم أبدًا. أنا أعـ- أعتقد أنه بين عامة الناس... وبالمناسبة، الكثير من الناس يكتبون لي وهم يختلفون معي،. آه، في قضايا مختلفة، لكنهم يتفقون معي في قضايا أخرى. في الواقع، أجد أن حواري، أم، مع الجمهور الأوسع،.

أم، متنوع إلى حد كبير. هـ- هناك بعض الأشخاص الذين يتفقون معي تمامًا بشأن،. آه،. الشرق الأوسط وبشأن إسرائيل على وجه الخصوص ويتفقون معي تمامًا بشأن. أوكرانيا ولكنهم يشعرون بالاستياء الشديد من آرائي بشأن الصين،. لأنني أعتقد أننا يجب أن نحتوي الصين، صحيح؟ و، آه،. هناك أشخاص آخرون يكتبون والذين تعجبهم آرائي بشأن الشرق الأوسط وبشأن إسرائيل. لكنهم يكرهون آرائي بشأن أوكرانيا.

لذا، كما تعلم، عندما تتفاعل مع الجمهور،. وعندما أتحدث عن الجمهور هنا، فأنا أتفاعل مع أشخاص من جميع أنحاء الكوكب. أتلقى أعدادًا هائلة من رسائل البريد الإلكتروني من الجنوب العالمي،. آه، من أوروبا، من روسيا. ولكن عندما تتفاعل مع الناس،. ما تكتشفه هو أنه لا توجد مجموعة من الناس لديها نفس الآراء حول كل قضية. بل إن الناس يميلون إلى الاختلاف. وأعتقد في الواقع أن هذا شيء رائع.

وهذا يعود بنا إلى مناقشتنا الكاملة حول وسائل الإعلام،. حول وسائل الإعلام الرئيسية، وحقيقة أن لدينا، آه،. وجهات نظر قليلة جدًا تتحدى الحكمة التقليدية الممثلة،. آه، في وسائل الإعلام الرئيسية. هذه ليست ظاهرة، آه، صحية. ما تريده هو أنك تريد الكثير من الأشخاص ذوي وجهات النظر المختلفة. ليتنافسوا مع بعضهم البعض،. وأن يتجادلوا لحسم الأمر. ولا أقصد أن يتجادلوا لحسم الأمر بطريقة قبيحة. أن يتجادلوا لحسم الأمر بطريقة احترافية، في غياب تعبير أفضل.

و، آه، ولكن على أي حال، أجد أنه،. كما تعلم، عندما أذهب للتحدث، آه،. إلى مجموعات أو عندما تظهر برامج البودكاست الخاصة بي،. آه، على الإنترنت، آه،. فإنني أجد الكثير والكثير من الأشخاص الذين يصفقون لي. آه، ومع ذلك، في نفس الوقت، آه،. سيقومون، آه......لن أقول في كثير من الأحيان، آه،. ولكنهم سينتقدون أحيانًا آرائي حول قضايا معينة في نفس الوقت الذي يصفقون لي فيه. وأنا لا أشعر بالاستياء حيال ذلك على الإطلاق.

أعتقد أن هذه هي الطريقة التي ينبغي أن تسير بها الأمور. أنا لست مبشراً. كما تعلم،. أنا لا أذهب إلى برنامجك أو إلى أي برنامج آخر لأخبر الناس بالحقيقة وأقول لهم إنه يـ-. يجب عليهم قبول الحقيقة من جون ميرشايمر. ما أحاول القيام به هو التحدث بطريقة ذكية للغاية،. كما تفعل أنت، حول كيفية تفكيرنا في قضايا معينة، وبالطبع،. سيتفق الناس معنا أحيانًا ويختلفون معنا في أحيان أخرى. هذا رائع!

وما يحدث هنا هو أنه في الغالبية العظمى من الحالات،. أعتقد أن الناس يستمدون اتجاههم مما لدينا لنقوله. إذا استمعوا إلى Tucker Carlson وهو يتحدث عن القضية سين،. آه، وهم يحاولون معرفة رأيهم في القضية سين، فسوف يستخدمون إطارك،. وسوف يستخدمون إجاباتك للمساعدة في توجيه كيفية تفكيرهم،. ونأمل أن يكون لك تأثير إيجابي. آمل أن يكون لي تأثير إيجابي. لكن أظن، قد يبدو هذا مثاليًا،. لكنني أؤمن حقًا أن هكذا يجب أن تسير الأمور،.

وهذا هو سبب رغبتك في حوار مفتوح. بالطبع. أعتقد أننا الآن، كما، قلت هذا في البداية، أنا أؤمن به حقًا،. على الرغم من أنني لا أفهمه تمامًا، أعتقد أن هذه، مثل،. نقطة تحول في التاريخ،. وـ ومن المهم أن نفهم على الأقل بعضًا مما يجري. أعتقد أنه من المستحيل أن نفهم كل شيء وكيف يترابط كل شيء و-. وماذا سيعني ذلك في المستقبل،. لكن لا تعتقد أنه ينبغي لنا أن نرى هذه الأشياء،.

وكأنها،. فوران منعزل للاضطرابات في هذه المنطقة أو تلك. كما تعلم، أعتقد أن العالم بأسره يتغير،. ومن المهم أن نحاول معرفة مـ- مـ- ما الذي يحدث. أود أن أقول يا Tucker، في أفضل الأوقات، العالم معقد بشكل لا يصدق. صحيح؟. نعم. وأنا أحب أحيانًا أن أقول إننا نعيش في عالم من عدم اليقين الجذري. صحيح؟ هذا في أفضل الأوقات. أما اليوم، يا إلهي، من الصعب جدًا معرفة ما يجري، أليس كذلك؟. نعم.

نحن جميعًا، بطريقة مهمة جدًا، نتخبط في الظلام نوعًا ما. وما نحاول القيام به هو فهم العالم،. وما نحاول القيام به في حوارات مثل هذه هو المضي قدمًا في ذلك الطريق وكلانا يحاول. تحسين تفكيره حول هذه القضايا المهمة وتنوير الكثير من الناس في هذه العملية. حتى يكون الجميع أقل تخبطًا في الظلام وهم يتقدمون للأمام. نعم. نعم. نعم، و- الخطيئة الوحيدة، في نظري، هي الكذب.

ومن يجتهد لقول الحقيقة، محقًا كان أم مخطئًا، فهو حليفي. هذا شعوري. آمين. شكرا جزيلا، جون ميرشايمر. شكراً لكم. كم يسعدني ذلك في كل مرة.