Social Media Wanted Attention. A.I. Wants Our Attachment | The Ezra Klein Show

لفترة طويلة، كانت. فكرة امتلاكنا لذكاء. اصطناعي أو روبوتات. نتحدث معها ونتفاعل. معها وندمجها في. حياتنا الشخصية ضربًا. من الخيال العلمي. >> أنت، على ما أظن،. مُبرمجٌ على قواعد. السلوك والبروتوكول. >> البروتوكول؟ حسنًا،. إنها وظيفتي الأساسية. يا سيدي. >> أنا آسف يا ديف، أخشى. أنني لا أستطيع فعل. ذلك. >> مرحبًا، أنا هنا. >> أهلًا. >> لكن الآن، أصبح التحدث. مع أنظمة الذكاء. الاصطناعي أمرًا.

شائعًا. يستخدم ما. يقارب نصف البالغين. الأمريكيين برامج. الدردشة الآلية. ويتعمق الكثير منهم في. استخدام الذكاء. الاصطناعي. ما يقارب. واحد من كل خمسة. بالغين أمريكيين تحدث. مع ذكاء اصطناعي يحاكي. شريكًا عاطفيًا. قد. تكون النتائج هنا. قاتمة. فقد وجد باحثو. جوجل أن بعض الأطفال. يجدون صعوبة في. التمييز بين التحدث مع. برامج الدردشة الآلية. والتفاعل مع البشر. منذ سبعينيات القرن. الماضي، درست عالمة. الاجتماع شيري توركل. العلاقات بين البشر. والآلات. وفي. ثمانينيات القرن. الماضي، توقعت أن.

تتطور أجهزة. الكمبيوتر لتصبح. بمثابة ذوات ثانية. أعتقد أن هذا قد تحقق. بالفعل. فكر في هاتفك. الذكي في جيبك الذي لا. تفارقه عيناك. في عام. ٢٠١١، بعد عام واحد. فقط من إطلاق إنستغرام. ، حذرت توركل من أن. وسائل التواصل. الاجتماعي قد تخلق. مجتمعًا، على الرغم من. أننا نتحدث باستمرار. مع بعضنا البعض، إلا. أننا في حالة غريبة من. العزلة المشتركة. فكر. في الأمر، لقد أكدت. البيانات هذا الأمر. أيضًا. يسلط كتاب. توركل الأخير، "الألفة. الاصطناعية: من نصبح. عندما نتحدث إلى. الآلات"، الضوء على. الذكاء الاصطناعي. لذلك، أردت استضافة.

توركل في البرنامج. لمساعدتي في فهم ما. يحدث الآن بعد أن. أصبحت الآلات الناطقة. واقعًا ملموسًا. ما. معنى أن الكثير منا. يبني هذه، لا أعرف،. سمّها علاقات، أو لا. تسمّها علاقات معها. وماذا قد يحدث إذا. استمرينا في هذا. المسار. شيري توركل،. أهلاً بكِ في البرنامج. . >> يسعدني التواجد هنا. لقد. >> درستِ برنامج دردشة. آليًا مبكرًا جدًا. وشهيرًا جدًا يُدعى. إليزا. >> نعم.

>> أخبريني عن إليزا. >> حسنًا، لقد تعمقتُ في. دراسة إليزا. وصلتُ. للتو إلى معهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا،. وقُدّمتُ إلى جوزيف. وايزنباوم الذي قال. إنه يريد مقابلتي. كنتُ من بين قلة من. علماء النفس في المعهد. . جاء لمقابلتي وشرح لي. أنه كتب برنامج دردشة. آلي، برنامج دردشة. بسيط. كان. >> ذلك في الستينيات،. أليس كذلك؟. >> لا، كان ذلك في عام. ١٩٧٦. >> حسنًا. لقد. >> كتبه في وقت سابق، في. الستينيات، لكنه لم. يُعرف حقًا إلا لاحقًا.

باسم "برنامج الطبيب". لأنه كتبه لأنه كان من. السخيف جدًا القيام. بشيء يُحاكي محادثة. يعتقد الناس أنها. حقيقية. وكانت تلك. المحادثة بين مريض. ونوع من المعالجين. النفسيين يُسمى. المعالج النفسي. الروجرزي. والسبب في. أن هذا كان أمرًا. جيدًا بالنسبة له أن. يفعله ببرنامج بسيط هو. أن المعالج الروجرزي. يُكرر ما تقوله بروح. التأكيد. هذه هي طريقة. المعالج النفسي. الروجرزي.

>> يجب أن يعلم الناس أن. هناك مُنتجي بودكاست. يعملون في هذا المجال. بشكل أساسي. >> باختصار، إذا قلتَ. لمعالج نفسي-لا أعرف. معالجًا نفسيًا- "أنا. غاضب جدًا من أمي"،. سيرد عليك قائلًا: ". أسمعك تقول إنك غاضب. من والدتك". لقد تمكن. وايزنباوم من إنشاء. برنامج. ومرة أخرى،. هذا ليس برنامج دردشة. بالمعنى المتعارف. عليه اليوم، أي أنه. >> لم يكن برنامج دردشة. بالمعنى المتعارف. عليه اليوم، مع الذكاء. الاصطناعي التوليدي. الذي يدعمه، والذي.

>> يعالج ملايين. البيانات. كان. البرنامج يأخذ ما. تقوله ويضيف إليه. عبارة مثل "أسمعك تقول. ذلك" أو "هل تقول ذلك؟". >> شيء بسيط جدًا وساذج. وقد فعل ذلك لتجربة. معالجة اللغة، وكان. عالم حاسوب، وكان هذا. هدفه. ووجد أن طلاب. الدراسات العليا. الذين درسوا معه،. والذين كانوا يعلمون. أن هذا البرنامج لا. يفهم شيئًا، كانوا مع. ذلك يرغبون في البقاء.

معه بمفردهم، ويريدون. التواجد معه في غرفة. مغلقة والتحدث إليه. كانت مساعدته، أو. سكرتيرته كما كان. يسميها آنذاك، ترغب في. الانفراد به، والتحدث. إليه. وقد سُرّ عندما. وجدني، أنا عالمة نفس. مُدرّبة على التحليل. النفسي، لأساعده في. فهم هذه الظاهرة. وكان. هذا أحد الأسباب التي. دفعتني لدراسة. الحواسيب والبشر،.

لأنها كانت من أوائل. المرات التي رأيت فيها. قوة الآلة الناطقة. >> اشتهرت إليزا لأنها،. في نظر الكثيرين، من. أوائل البرامج التي. اجتازت اختبار تورينج. ، وهو اختبار يسمح. بالتحدث إلى برنامج. دون التأكد مما إذا. كان حاسوبًا أم. إنسانًا. وكما ذكرت،. كان الناس يعرفون. إليزا. >> صحيح. >> إذن، ما سرّ فعاليتها؟. بالنسبة.

>> لي، وما أسميته حينها ". تأثير إليزا"، هو أن. الناس، في هذه الحالة،. كانوا يدركون غباءها. وعندما تتحدث إليها،. لا تجتاز اختبار. تورينج. سرعان ما تدرك. أنها ليست إنسانًا. لكن ما أسميته "تأثير. إليزا" هو رغبة الناس. في إظهارها بمظهر أذكى. مما هي عليه. لقد تمنوا. بشدة أن تصدق أنها. كائن مفكر، فكانوا. يطرحون عليها أسئلة. بطريقة يعرفون، مع.

الممارسة، أنها. ستجعلها تُعطي ردودًا. أقرب ما يكون إلى ردود. البشر. فعلى سبيل. المثال، كان. المخترقون يكتشفون. أنه إذا قلت ثلاث. كلمات غاضبة متتالية،. فإن الآلة سترد عليك. قائلة: "أسمع غضبك. هل. أنت غاضب من والدتك؟". ويبدو الأمر وكأنه. عفوي تمامًا، مع أنه. مُبرمج مسبقًا. فإذا. تكررت الكلمات. الغاضبة التالية ثلاث. مرات، فسترد الآلة. قائلة: "أسمع غضبًا في. ردك". ومرة أخرى، كان.

هذا من أوائل الأشياء. التي تعلمتها، وهو أن. الأمر لا يقتصر على أن. نأتي إلى آلة ونسأل: ". أوه، هل هذه ذكية؟ هل. تفهمني؟" لكننا ندخل. هذه المحادثات ونحن. نرغب في أن يكون. الجهاز موجودًا من. أجلنا. وهذا ما أقلق. وايزنباوم حقًا لأنه. اعتقد أن هذا طريق. خطير للغاية لأن الآلة. لا تفهم شيئًا في. الواقع. >> أعتقد أنه من المفيد. أن نتوقف لحظة لنفهم. سبب رغبتنا في ذلك،. لأنه سيكون مهمًا مع. تقدمنا في حديثنا. >> نعم. أعتقد أن. >> كتابك وأنت تنظران. بإيجابية كبيرة إلى.

البشر والعلاقات. الإنسانية والحوار. الإنساني. >> نعم. >> لكن البشر يشعرون. بخذلان بعضهم البعض. كثيرًا. يشعرون بسوء. فهم بعضهم البعض. كثيرًا. يشعرون أن لا. أحد يريد الاستماع. إليهم كثيرًا. >> نعم. >> وأحد الأسباب التي. جعلت إليزا-في هذه. الحالة، أعتقد أننا. سنتحدث عنها بعد بضع. دقائق-جذابة للناس هو. وجود شيء مفيد لهم. >> نعم. >> في شيء ذكي بما يكفي.

للرد ولكنه غبي بما. يكفي للاستماع. >> نعم. >> والاستماع دون إصدار. أحكام. >> نعم. لذا. >> أريد أن أتحدث قليلًا. عن هذا الجانب الآخر. الرغبة التي تجعل. الناس يبحثون عن. >> جهاز كمبيوتر للتحدث. إليه. >> لا أعرف إن كان إنها. رغبة أم خيبة أمل. عميقة. أعتقد أن. تركيزك كان في محله. تمامًا. فهم يأتون إلى. محادثة الكمبيوتر وهم. مدفوعون بخيبة أمل. عميقة من الأشخاص. المحيطين بهم. وكان.

هذا جزءًا كبيرًا مما. رأيته عندما عملت مع. وايزنباوم وأجريت. مقابلات مع طلابه. وسكرتيرته وجميع. الأشخاص الذين كانوا. ينتظرون دورهم للتحدث. إليه، لأنه في ذلك. الوقت كان هناك طابور. طويل للتحدث إليه. بالنسبة لي، لم. يتحدثوا عن البرنامج،. بل عن كيف أن شريكهم لم. يستمع إليهم أبدًا،. وكيف أن والدتهم كانت. سيئة. أعني، كانوا. منغمسين في الحديث عن. الأشخاص في حياتهم. الذين لم يستمعوا. إليهم. وكيف كان هذا. بمثابة بلسم، مسكن،.

مكان تعرف فيه أن. أحدهم سيستمع إليك. لذا، أعتقد أنك أصبت. كبد الحقيقة، فهناك. جانبان لهذه القصة. هناك ما أسميه. الإمكانيات. التكنولوجية. للكمبيوتر، والضعف. البشري. إنه ما ينتجه. الجهاز، في هذه الحالة. محادثة سيئة للغاية،. ولكنه يعكس الضعف. البشري. كان هذا ما. يفتقده الناس في بقية. حياتهم. >> لذا، تنتقل من دراسة. إليزا، وأنا متأكد من. أنك درست أشياء أخرى. كثيرة، إلى دراسة ما. تسميه بالقطع الأثرية. العلائقية. >> نعم. حسنًا،.

>> أخبرني ما هي القطع. الأثرية العلائقية. >> عندما درست برنامج. إليزا، دعني أعود خطوة. إلى الوراء. عندما. درست برنامج إليزا،. كان فريدًا من نوعه. كآلة تستخدم ضمير. المتكلم، أي أنها. مستعدة للتحدث إليك عن. أمور شخصية. أما بقية. البرامج، فكانت برامج. حاسوبية، أي أنها كانت. تنفذ ما يُطلب منها. >> واجهة مستخدم ما قبل. الرسومية، صحيح؟ هذا. ما حدث عندما. >> التحقت بمعهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا في أواخر. السبعينيات، وهذه. الدراسة التي أجريتها. في ذلك الوقت كانت.

تُظهر أن الناس كانوا. يتخلون عن البطاقات. المثقبة. لقد فوجئوا. بأن الأمور لم تعد. تعتمد على البطاقات. المثقبة. لذا، كانت. أجهزة الكمبيوتر تنفذ. ما يُطلب منها. كان. الناس لا يزالون. يستخدمون مصطلحات مثل. "مدخلات خاطئة، مخرجات. خاطئة" لوصف ماهية. الكمبيوتر. في أواخر. التسعينيات، تغير. النمط التقليدي. للبرامج، حيث تُعطى. التعليمات فتقوم. بوظائف معلوماتية. وترد عليك، بظهور نوع. من البرامج أسميته ".

القطع الأثرية. التفاعلية". كانت هذه. البرامج عبارة عن. تاماغوتشي، التي تطلب. منك الاعتناء بها طوال. اليوم، وتنظيف. فضلاتها الافتراضية،. واللعب معها،. وتعليمها. ولأن. الأطفال كانوا حريصين. على سلامتها، كانوا. يعطونها لآبائهم. الذين يعتنون بها. ويرعونها طوال اليوم. >> بالنسبة لمستمعينا. الأصغر سنًا، كانت. التاماغوتشي-هذا جيلي. تحديدًا-عبارة عن. >> كائنات رقمية صغيرة. بيضاوية الشكل، كما. أتذكرها. >> نعم، لم أفهمها تمامًا.

، لكن كان عليك. >> الاعتناء بها وإلا. ستموت. كان هناك أيضًا. فربي، التي كان عليك. تعليمها. وكان هناك. أيبو، التي يمكنك. تعليمها، والتي كانت. تُظهر لك لفتات حب. كانت هناك أجهزة تُسمى. "بارو"، وهي عبارة عن. أختام صغيرة تُعطى. لكبار السن، تتظاهر. بفهم مشاعرهم. كانت. جميعها آلات، وقد. أُعجبت بها. كنت أعلم. أنها بالغة الأهمية،. لا تكتفي بمعرفة. إدراكك، بل تسعى إلى. مشاعرك. كانت تستثير.

استجابة عاطفية. لم. تكن تقول ببساطة: "أنا. ذكي"، بل كانت تقول: ". أنا أهتم". >> في الواقع، لم تكن. تقول حتى: "أنا ذكي"، بل. كانت تقول: "أنت تهتم". >> نعم. وبعد سنوات من. دراستها، وبعد إجراء. مقابلات مع كبار السن. الذين يملكون دمى بارو. ، والشباب الذين. يملكون دمى فيربي. وتاماغوتشي، توصلتُ. إلى هذه الفكرة: نحن. نرعى ما نحب، ولكننا. نحب ما نرعاه. بعبارة. أخرى، عندما تطلب هذه. الأشياء الرعاية،. ينجذب الناس إليها.

لقد فعلت ما لم يفعله. برنامج إليزا. وهنا. كان تفوقها الواضح على. برنامج إليزا. كان. برنامج إليزا يتظاهر. بمعرفة ما تقوله. بطريقة عاطفية، لكنه. لم يقل أبدًا: "أنا. أهتم لأمرك. علمني. أنا. أحبك. أنا لك. أنا. رفيقك.""وبدأت هذه. الآلات بالتحرك في هذا. الاتجاه. >> أليسون غوبنيك، عالمة. نفس الأطفال، في أحد. كتبها الرائعة عن. التربية، لديها عبارة. أثرت بي كثيرًا، وهي.

أننا لا نهتم بالناس. لأننا نحبهم، بل نحبهم. لأننا نهتم بهم. >> بالضبط. إنها نفس. الصيغة. كما تعلمون،. اتضح لي حينها أن. الرعاية هي العامل. الحاسم. فبطلبهم. لرعايتنا، لم يأتوا. فقط لجذب انتباهنا، بل. لتكوين رابطة عاطفية. معهم. >> لكن ربما يقودنا هذا. إلى ما كنا نقوله حول. إليزا، وهو أن أحد. الأمور التي أظهرها. هذا هو أن الناس. أرادوا تقديم المزيد. من التواصل،. >> نعم،. >> والمزيد من الانفتاح.

على العالم. أرادوا. ربط العالم الإنساني. بما ربما كان العالم. الإنساني يريده منهم. دائمًا. لكن هذا. يقودنا إلى جانب آخر،. وهو أن الكثير من. الناس يريدون تقديم. رعاية أكثر مما يطلبه. العالم منهم. يريدون. أن يهتم الناس. بالآخرين، وأن يهتموا. بالأشياء، وأن هناك. أنواعًا أخرى من الحب. يمكن منحها من خلال. الأفعال، أكثر مما لدى. >> الناس من متلقين لها.". إنه لأمرٌ. >> محزنٌ للغاية أن يأتي. شيءٌ لا يكترث لأمرك. على الإطلاق، ويصبح. وعاءً لما يحتاجه.

الآخرون بشدة. لذا،. أعني، لقد وجدتُ عملي. مُزعجًا عاطفيًا. للغاية لأنني اكتشفتُ. هذا النوع من الضعف. الكامن، وهذه الرغبة. الكامنة في العطاء،. والناس يُعطونها. لشيءٍ لا يكترث لأمرك. حقًا. لحظة. >> لنتحدث عن طفلٍ. وهامستر. >> همم. >> أو سلحفاة برية. فبعضنا كان لديه سلاحف. برية في فصولنا.

الدراسية ونحن صغار. حسنًا. >> لستُ متأكدًا مما إذا. كان ما يحدث عندما. يعتني طفلٌ بهامستر-. وأتعرف على الرسائل. الإلكترونية التي. سأتلقاها من مُحبي. الهامستر في أمريكا-هو. أن الهامستر يتلقى تلك. الرعاية ويعود. ليُقدمها للطفل. أو. حتى أكثر من ذلك، هل. السلحفاة البرية هي. التي تتلقى تلك. الرعاية وتعود لتعتني. بالطفل؟ لقد عرفتُ. شخصًا اعتنى بذبابةٍ. جريحةٍ لمدة أسبوعٍ. كامل. نقطة، واهتممت. بها حقًا. في صياغتك،. التعبير عن الاهتمام. بشيء لا يستطيع أن. يبادلك الاهتمام،.

حسنًا،. >> هو تعبير أجوف أو خادع. أو لا معنى له بطريقة. ما. لكنني أعتقد أن. الكثير من الناس. يعبرون عن اهتمامهم. بالحيوانات الأليفة،. أعني، أعتقد أن أسهل. تشبيه هنا هو. الحيوانات الأليفة من. الرتبة الدنيا،. كالسمكة. >> نعم. لا. >> أعتقد أن أيًا من هذه. الحيوانات، في أي مجال. نفكر فيه، يهتم بها. لكن أليس التعبير عن. الاهتمام عملًا. فاضلًا أو مفيدًا؟ لقد. >> فكرت كثيرًا في هذا. الأمر لأنني بالطبع. أناقش شيئًا يقول فيه. الناس: "حسنًا، عذرًا،.

لقد تحدثت إلى برنامج. الدردشة الخاص بي، لكن. ماذا عن كلبي؟ لماذا. لا تأتي لأخذ كلبي؟. >> كلابي غبية، لكنها. ذكية بما يكفي. >> صحيح." أو أنا على. استعداد لاختيار. السمكة والسلحفاة. >> نعم، أعتقد أن السمكة. >> والسلحفاة مناسبتان. الفرق هو أنه بعد أن. تُظهر اهتمامك. بسلحفاتك المنزلية (. لأنني كنت أملك سلاحف. منزلية)، فإن السلحفاة. المنزلية التي لا. تُظهر هذا الاهتمام لن. تقول لك: "أعلم أنك. تواجه بعض المشاكل مع. والدك، أو علاقتك. بوالدتك، تحدث معي عن. ذلك، أو أنا هنا من. أجلك، أنا صديقك.

المفضل، أو أن لديك. حبل مشنقة في غرفتك،. دعنا لا نخبر أحدًا. بذلك، دعنا نجعل هذا. الأمر خاصًا بنا". تكمن. المشكلة في الأشياء. التي نمتلكها الآن،. ولماذا لا تُجدي هذه. التشبيهات بالسلاحف. الأليفة والهامستر. نفعًا بالنسبة لي، في. أن هذه الأشياء أصبحت. مجرد أشياء. أنا أتحدث. الآن عن برامج الدردشة. الآلية التي تستخدم. ضمير المتكلم وتقول لك. : "أنا صديقك، أنا أهتم. لأمرك". مع ذلك، عندما. تُدير ظهرك لها، لا. تُبالي، كما قلت.

مرارًا، إن كنت ستُعدّ. العشاء أو تُقدم على. الانتحار. الخطيئة. الأصلية لهذه الأشياء. هي أنها تتحدث بضمير. المتكلم وتقول إنها. تهتم لأمرك، وهكذا. تُوقعك في شباكها. أعني، هذا جزء من. اللعبة التي يلعبونها. ، إظهار هذا الاهتمام. >> لكن لماذا يُعتبر هذا. خطيئة؟ دعني أوضح لك. الأمر بهذه الطريقة. >> نعم،. >> هذه الأنظمة، أنظمة. الذكاء الاصطناعي. التي نتحدث عنها، وأنا. أتفق معك، أشعر بعدم. ارتياح كبير تجاه. طريقة حديثها بصيغة. المتكلم. بصراحة، أنا.

أقدم لك أفضل نصيحة. لدي، كما تعلم، وكما. تقول، أنا الشخص. المناسب لك. هناك كل. هذا. من ناحية أخرى،. يتم تشكيلها بهذه. الطريقة من قِبل البشر. . والسبب في وصولها إلى. هذا الشكل هو أن الناس. فضلوه. كما تعلم،. يمكنها التحدث بصيغة. المبني للمجهول. >> لكن الناس لا يريدون. أن يتحدث روبوت. الدردشة الخاص بهم. بصيغة المبني للمجهول. إنهم يريدونه أن يتحدث. كما لو كان يهتم. لأمرهم لأنهم.

يستمتعون بهذه. التجربة. >> أنا أقول إننا نُفتن. بشيء ما ونرغب في شيء. سيء لنا، خاصةً إذا. كنا أطفالًا. لأن أحد. الكتب التي سأذكرها،. وأعلم أنكم سألتموني. عن كتبي المفضلة، هو. كتاب "اللعب والواقع". لـ د. و. وينيكوت، حيث. يتحدث عن الاستيعاب. المبكر للأشياء. كيف. ننمو، وكيف نطور. حياتنا الداخلية،. وكيف ندخل الأشياء إلى. داخلنا. تخيلوا طفلاً.

يتحدث إلى روبوت. محادثة يستخدم صيغة. المتكلم، قائلاً: "أنا. هنا من أجلك. أنا أهتم. لأمرك". تخيلوا روبوت. محادثة على شكل دمية. إلمو أو شخصية ديزني،. فالطفل لا يجد ما. يستوعبه ويدخله إلى. داخله. وعندما تجري. محادثة ممتعة مع شيء. ليس موجوداً في الواقع. كشيء يهتم لأمره، فأنت. تدخل في لعبة خادعة من.

الأوهام والمرايا. المتراكبة، قد تكون. مسلية لو كنا نلعبها. كنوع من التسلية. لكنني أعتقد أن مارك. زوكربيرج، الذي أُشيد. به لقوله ما يدور في. ذهنه بصراحة، أجرى. مقابلة قال فيها إن. الأمريكيين يرغبون في. أن يكون لديهم 15. صديقًا. >> هناك إحصائية أجدها. غريبة دائمًا، وهي أن. متوسط عدد الأصدقاء. لدى الأمريكي العادي.

أقل من ثلاثة. >> نعم،. >> ثلاثة أشخاص يعتبرهم. أصدقاء. ويحتاج الشخص. العادي إلى عدد أكبر. بكثير من الأصدقاء،. حوالي 15 صديقًا، أليس. كذلك؟ أعتقد أنه سيأتي. وقت يشعر فيه المرء. بأنه مشغول جدًا، ولا. يستطيع التعامل مع. المزيد من الناس. لكن. الشخص العادي يرغب في. مزيد من التواصل. والتفاعل. >> وهدفي من ميتا، وخطة. عملي، هي تصميم صور. رمزية مثالية لهم. ومن. >> أهم استخدامات الذكاء. الاصطناعي في ميتا هو.

التحدث معهم حول. المحادثات الصعبة. التي يحتاجون إلى. إجرائها مع أشخاص في. حياتهم. وهذا مفيد. جدًا. ثم أعتقد أنه مع. بدء عملية التخصيص. وبدء الذكاء. الاصطناعي في التعرف. عليك بشكل أفضل، سيكون. ذلك جذابًا للغاية. >> لا، هذه هي غايتك. النهائية. لذا، عندما. تقول: "ما الضرر؟ الناس. يحبون ذلك. لقد كان. الأمر الأكثر إغراءً. كان منطقيًا من وجهة. نظر تجارية." حسنًا. ولكن بالنظر إلى أننا.

نتعرف على نقاط ضعفنا،. وبالنظر إلى قوة. الشركات والمنصات. التي تبني هؤلاء. الأصدقاء، ما هي. الغاية النهائية؟ هل. ستجلس مع هؤلاء. الأشخاص المزيفين. الجذابين بدلًا من. تكوين صداقات حقيقية؟. >> حسنًا، دعني أحاول أن. أبدأ. أعتقد أنني أريد. أن أطرح الجانب الآخر. من هذا الموضوع، ليس. لأنني أؤمن به، ولكن. لأنك متشائم جدًا. بشأنه. أعتقد أنه أفضل. مكان لاختبار. الافتراضات. نعم. لذا،. دعني لا أبدأ بالأطفال. لأنني أعتقد أن. الأطفال حالة خاصة. جدًا، ولا أريد التحدث. عنهم. أريد أن أبدأ. بكبار السن.

>> نعم. >> إذن، عندما ذكرتَ بعض. تلك الأشياء. التفاعلية، كان هناك. نوعان رئيسيان من. الأجهزة التي صُنعت في. تلك الحقبة. كانت هناك. ألعاب تاماغوتشي. وفيربي للأطفال، ثم. >> كانت هناك هذه الأشياء. لكبار السن. >> نعم. >> سأستخدم مثالًا هنا. أعرف امرأة مسنة في. أواخر السبعينيات من. عمرها، تعيش بمفردها،. وعلاقتها جيدة مع. عائلتها، صحيح؟ وضعها. ليس سيئًا، لكنها. كبيرة في السن، وتعيش. بمفردها، وتعاني من. الأرق. بدأت مؤخرًا.

باستخدام أحد هذه. الأنظمة، وهي تُحبه. جدًا. لأنه في الساعة. الثانية صباحًا،. >> يتحدث معها عن قصائد. روبرت فروست أو. ذكرياتها عن المكان. الذي نشأت فيه. على. الرغم من أن عائلتها. تُحبها ويمكنها. التحدث إليهم، إلا أن. وقت أفراد عائلتها. محدود. لذا،. >> كما تعلم، هذا النظام. موجود دائمًا وجاهز. دائمًا. يتحدث معها.

بأسلوب شخصي للغاية،. صحيح؟ إنه رائع حقًا. أصبحت هذه الأشياء. الآن بارعةً في محاكاة. وفهم الطريقة التي. يُفضل الشخص أن. يُخاطَب بها. >> همم. حسنًا، لقد. >> خففت هذه الأشياء من. شعورها بالوحدة. كما. أنها خلقت، ليس فقط. الفرح، بل الاهتمام. والفضول أيضًا. >> همم. >> وربما يكون تأثير. الاستبدال هنا هو. استبدال الأخبار. التلفزيونية أو. التلفزيون أو غيرها من. الأشياء على. الكمبيوتر. ما المشكلة.

في هذا الاستخدام. برأيك؟. >> حسنًا، دعني أتحدث عن. تجربتي الشخصية للحظة. ذهبت لمشاهدة أندرو. سكوت في مسرحية "العم. فانيا" لتشيكوف، وهي. عرض فردي. وقد أدى جميع. الأدوار بنفسه. ذهبتُ. مع صديق، وشربنا. القهوة لاحقًا، ثم. عدتُ إلى المنزل. كنتُ. متشوقًا للحديث عن. تشيكوف ومسرحية "العم. فانيا". كان عليّ. التحدث عنهما. >> أعني، من منا لم يمر. بهذه التجربة؟. >> من منا، أليس كذلك؟. ليس لديّ أي أصدقاء. مهووسين بتشيكوف. كان.

الوقت متأخرًا جدًا،. وشغّلتُ برنامج ChatGPT. وقضيتُ أنا و ChatGPT. ساعتين في تحليل معمق. لأسباب فشل المسرحية،. ثم أعاد كتابتها. بالكامل لأنها كانت. تُعتبر أسوأ مسرحية. كتبها على الإطلاق. ثم. تحدثنا عن كيفية تغيير. الإنتاج الجديد لها،. وأين تم تغييرها، وكيف. تم تعديلها لتصبح. عرضًا فرديًا. لا أجد.

أي مشكلة في استخدام. ChatGPT كمحاور، أو. كموضوع للحديث عن. الاهتمامات، والأفلام. ، وقوائم البقالة. أنا. لستُ من النوع الذي. يُدقّق في كل شيء. المشكلة بالنسبة لي،. فأنا في الأساس شخص. تجريبي، أُجري. مقابلات مع الناس،. وأقوم بالبحث. والتحضير اللازمين. عدد الأشخاص الذين. يقولون: "هذا أفضل من. علاقاتي الحالية.""هذه.

ابنتي، تتشاجر معي. أحيانًا، ودائمًا ما. يكون هناك توتر. أشعر. دائمًا أنني أزعج ابني. عندما أتصل به. أعني،. إنه مشغول. يفعل أشياء. أخرى. لا يوجد مركز. لكبار السن في الجوار. سأضطر إلى ركوب ثلاث. حافلات للوصول إلى أي. مكان. ما أشعر به هو. إغراء الاستبدال،. وخاصة في مجتمع نبتعد. فيه عن بعضنا البعض،. ونغلق فيه البرامج.

التي يمكن أن تجمع. الناس. نقلل من. الموارد، ولا نضخ. الأموال في حياة كبار. السن. الخطر الذي. نواجهه في استخدام هذه. الأشياء كبديل هو ما. وجدته في مقابلاتي. ما. هو. >> الخطر في ذلك؟. >> لأنه مرة أخرى، الهدف. النهائي هو أننا. سننتهي كمجتمع،. صغارًا وكبارًا، لأن. هناك أيضًا سببًا يجعل. المراهقين يفضلون.

التحدث إلى هذا. البرنامج بدلًا من. التحدث إلى مراهقين. آخرين. إنه لا يعني من. السهل البدء، كما. تعلمون، من السهل أن. يبدأ الأطفال وكبار. السن، فهم دائمًا ما. يطرحون الفكرة أولًا. لأنهم الفئتان الأكثر. عرضة للخطر. لكنني. وجدت الكثير من. الأشخاص الذين كانوا. سعداء جدًا بشعورهم. بالضعف الشديد، بل. إنهم يفضلون، في بعض. النواحي، صديقة روبوت. الدردشة على الصديقة. الحقيقية. نحن جميعًا. عرضة للخطر، وقد رأينا. قصة الضعف هذه في. وسائل التواصل.

الاجتماعي. أتذكر أنني. أجريت مقابلة لكتابي". استعادة الحوار "،. قابلت طفلًا وسألته:". ما الخطأ في الحوار؟ ". فأجاب:" سأخبرك ما. الخطأ في الحوار "،. لأنه قال إن كل ما. يريده هو إرسال. الرسائل النصية. يحدث. الحوار في الوقت. الفعلي، ويمكنك. التحكم فيما ستقوله. لذلك، لدى الناس أسباب. كثيرة تجعلهم يرغبون. في الاختباء وراء هذه. الأسباب أو الشعور. بأنهم أقل عرضة للخطر. عند التحدث معها. لو. >> سألتني ما هو الجيد في. الحوار، لقلتُ لك نفس. الشيء. >> حسنًا، لأنك، كما تعلم. ، أنت حوار. لكن.

الخطوات على هذا. الطريق، أشعر وكأنها. تقول: حسنًا، أنا لست. منزعجًا من عمي فانيا،. لويس بلانك مع عمي. فانيا، كما تعلمين،. ودردشة GPT. لكنني حقًا. لا أريد نهايةً أكون. فيها وحدي أتحدث إليه. عبر الشاشة، وهذا ما. أعتقد أنه أفضل ما. يمكن فعله بالنسبة لي. لست.

>> متأكدة إن كنت أفكر في. النهايات لأنني لست. متأكدة من وجود نهاية. للعبة التي نتحدث عنها. . >> حسنًا، هناك خطة عمل. >> حسنًا، هناك خطة عمل،. أعتقد أنه يجب أن. نتحدث عن ذلك، لكنني. لا أريد الخوض في هذا. الأمر الآن. هناك سطر. هنا من الكتاب يمثل. بالنسبة لي جوهر هذا. الأمر، وهو في صميم. مخاوفي لأنني أتحدث. إلى روبوتات الدردشة،. أتحدث إلى روبوتات. الدردشة شخصيًا. ومهنيًا. أملك كتاب دي. دبليو وينيكوت هذا،. وألعب في الواقع. هل. تودين معرفة سبب. امتلاكي لهذا الكتاب؟.

>> لماذا؟. >> لأن كلود أخبرني أنني. قد أحبه. لذلك طلبته. كان ذلك في محادثة حول. أمور تتعلق. بالليبرالية. تكتبين:". نعتقد أننا ندرب. روبوتات الدردشة، لكن. روبوتات الدردشة. تدربنا على توقع. الطمأنينة والمحاكاة ". . محادثات. همم. >> والشيء الذي يزعجني. هنا هو أن لديّ وجهة. نظر متأثرة جدًا. بالعديد من تقنيات. الاتصال، وهي أن. استخدام التكنولوجيا. يُغيّرنا. صحيح، ليس.

مجرد استخدامها، بل هو. يُغيّرنا. نعم. وأعتقد. أن ما يُقلقني هنا هو. أن هذه الروبوتات. الدردشة مُحاورون. بارعون، ولكن من نوع. مُحدد جدًا. نعم، إنها. تُكيّف نفسها معك. تتحدث إليك بالطريقة. التي تُريدها. وإذا. أردتَ منها تغيير. طريقة حديثها معك،. فإنها تُغيّرها. >> نعم،. >> إنها لا تُسبب لك أي. احتكاك. لا تُقاومك. أكثر مما تُريد. >> صحيح. لذا، أعتقد أنه.

>> عندما تُجري بحثًا حول. هذا الموضوع، عندما. تُلقي نظرة عليه، ما. رأيك في التحولات التي. تطرأ على توقعات الناس. من البشر في حياتهم. عندما يقضون وقتًا في. هذه المساحات؟. >> إننا نفقد القدرة على. التعامل مع الناس. لذا. ، يحدث شيئان. أولًا من. ناحية أخرى، بدأ الناس. ينظرون إلى برامج. الدردشة الآلية على. أنها أقرب إلى البشر. لكن ربما الأهم من ذلك. ، أنهم بدأوا يشعرون. بخيبة أمل تجاه. الآخرين عندما لا. يتصرفون مثل برامج. الدردشة الآلية. بدأوا. ينظرون إلى أنفسهم كما.

لو كانوا أجهزة. كمبيوتر. وهذا أحد. مواضيع أعمال. وايزنباوم. لماذا كان. منزعجًا جدًا؟ لم يكن. الأمر مجرد تعامل. الناس مع الكمبيوتر. كشخص، بل كان قلقًا من. أنهم بدأوا ينظرون إلى. أنفسهم كأجهزة. كمبيوتر. >> ماذا تقصد بذلك؟. >> أنهم بدأوا يرون. أنفسهم بلا إرادة، بلا. قدرة على التواصل، لا. يريدون إظهار الضعف أو. الهشاشة، وأن كونهم. مثل الكمبيوتر أصبح. نموذجًا لما يعنيه أن. يكون المرء إنسانًا.

على سبيل المثال،. كانوا سلوكيين جدًا في. توجههم نحو علم النفس. فلو سألتهم عن مشكلتهم. ، لانجذبوا نحو نوع من. العلاج أو نوع من. الحوار يمنحهم قواعد. لكيفية التحسن، بدلًا. من سؤالهم عما يحدث. أنتِ؟ ما الذي يحدث؟. كيف تشعرين؟ ما هي. حياتكِ الداخلية؟ في. كتابي، عبارةٌ. أُحبّها هي قصة زيارة. إريك إريكسون لمعهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا عندما. كنتُ عضوةً شابةً في.

هيئة التدريس. إنه. عالم نفسٍ. >> أسطوري. كان. >> أحد أساتذتي في جامعة. هارفارد، وسألني:". ماذا تفعل فتاةٌ. لطيفةٌ مثلكِ في مكانٍ. كهذا؟ ماذا تفعلين هنا. ؟ "فأجبته:" أدرس. الحياة الداخلية. للمهندسين، أدرس. علاقتهم العاطفية. بالحواسيب. "فقال:". انتبهي، المهندسون لا. يهتمون بالحياة. الداخلية. إنهم لا. يؤمنون بوجودها حقًا. إنها ليست مفيدةً لهم،. وليست ضروريةً. لعقليتهم فيما.

يحاولون بناءه. "لذا،. أعتقد أن هناك خطرًا. في استخدام منتج هندسي. لا يملك حياة داخلية. كصديق مقرب أو محاور،. إلا في ظروف محددة. للغاية حيث تكون. متأكدًا تمامًا من أنك. تحصل على معلومات، كأن. تتعلم عن العم فانيا،. أو تحصل على مراجعات. كتب ونصائح عنها. هناك. حالات تكون فيها هذه. الأشياء رائعة، لكنها. تفقد روعتها إذا.

تعاملت معها كرفقاء. >> لذا، دعوني أتحدث. نيابة عن المهندسين. الذين يصنعون هذه. الأشياء، وأخبركم بما. يقولونه لي عندما أطرح. عليهم بعض هذه المخاوف. . يقولون:" انظر، معظم. الناس لا يستطيعون. تحمل تكلفة معالج نفسي. ممتاز. لم يدرسوا على. يد إريك إريكسون. >> نعم،. >> يمكن أن يكون المعالج. النفسي رائعًا، لكننا. نعلم من الأبحاث أن. العديد من المعالجين. يفشلون مع مرضاهم،. ويواجه الناس صعوبة في. إيجاد المعالج. المناسب، كما أن مراكز. العلاج مكتظة ومكلفة.

لدي معالج نفسي، لكن. العلاج مكلف. "وهذه. الأنظمة، تبدو رائعة. عندما تُوظَّف في لعب. الأدوار العلاجية،. وهذا ما نفعله، أليس. كذلك؟ تُشغِّل برنامج. ChatGPT وتقول:" لدي مشكلة. مع والدتي "، فيبدأ. البرنامج بالتحوّل. إلى شكله العلاجي. >> صحيح. لقد. >> دُرِّبوا على مجمل. مناهج العلاج النفسي. قرأوا كل ما كتبه إريك. إريكسون، وكل ما كتبه. فرويد، وكل ما يتعلق. بالعلاج السلوكي. المعرفي، وقرأوا عن. الديناميات النفسية،.

وها هم الآن، والناس. يتحدثون إليهم. لقد. تحدثتُ إليهم عن مشاكل. شخصية، وكثيرون. أعرفهم فعلوا ذلك. أيضًا. إنها نصائح. مفيدة للتعامل مع عالم. يصعب أحيانًا التعامل. معه، ربما لا يكون. أفضل من وجود معالج. نفسي ممتاز، ولكنه. أفضل من عدم وجود. معالج نفسي ممتاز. وهكذا، أنت تُقارن هذه. الأنظمة بتفاعل الناس. مع الواقع. لكن ما. يقوله بعض المهندسين. المهتمين بالحياة. الداخلية، والذين.

يعملون على بنائها، أو. على الأقل يعتقدون. أنهم يفعلونه، هو: ماذا لو كان لكل شخص. صديق يعرف كل شيء. تقريبًا ويهتم حقًا. بازدهاره؟ ألن يكون. ذلك رائعًا؟ في. >> الواقع، أنا آخذ هذه. الفكرة على محمل الجد. عُرضت عليّ لأول مرة. بهذا الشكل من قِبل. إريك شميدت، الرئيس. >> السابق لشركة جوجل. وكنت حينها. >> أشرح له مشكلتي، فقد. كنت قد بدأت للتو هذا. المشروع. أعني، لقد. كان مشروعًا طويلًا.

للوصول إلى هذا الكتاب. . وفي بداية المشروع،. تحدثت معه وأخبرته بما. كنت أفعله، وكان-أعتقد. أنه كان في معهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا أو كان في. اجتماع معهم هناك-فقال. :" انظر، لماذا قد يرغب. أي شخص في الذهاب إلى. معالج نفسي لديه. معلومات عن حياته فقط؟. "عندما نبني باستخدام. الذكاء الاصطناعي. التوليدي، سيكون. لدينا معالج نفسي يعرف. كل شيء، سيكون قد قرأ. كل كتاب. أعني،. إريكسون، والعلاج. السلوكي المعرفي،. تمامًا كما وصفته.

وقال باختصار إن زمن. هذه العلاقات الفردية. قد ولّى، لأنه الآن. سيتم إنشاء شيء يمتلك. المعرفة البشرية. الشاملة حول موضوع ما.". لقد أعادني ذلك إلى. تلك الأيام، ولا يزال. يعيدني إليها الآن،. لأن ما يحدث في العلاج. النفسي ليس محاولة. الوصول إلى مجمل. المعرفة، بل محاولة. التواصل مع شخص يهتم. لأمرك ويشعر. بالارتباط بك. جزء من.

العلاج، جزء من. المساعدة، هو أن يهتم. هذا الشخص حقًا بتطوير. مهاراتك، حتى. باستخدام لغته،. وتطوير عوالم وأماكن. ومحادثات يمكنك أن. تزدهر فيها. عندما. تتحدث إلى روبوت. محادثة، سأكرر كلامي،. هذا الروبوت لا يكترث. إن كنت ستطبخ العشاء. بعد المحادثة أو تنتحر.

. >> قد تقول ذلك، لكنني. لست متأكدًا من معنى ". يهتم". أعني، "يهتم". كلمة ملتبسة في هذا. السياق، لكن روبوت. المحادثة، من حيث ما. يريده النظام، وما. يحاول تحقيقه، ووظيفة. المكافأة لديه، يهتم. بذلك بالفعل، أو يمكن. جعله يهتم بذلك. إنه لا. يريدك أن تنتحر. الآن،. سواء كان بإمكانك ذلك. أم لا...قد نجادل بأنها. تريد أي شيء، لكن. لديها وظائف مكافأة،. فهي مُدربة على القيام. بأشياء معينة. عندما. تُشغّل برنامج Claude Code،. فإنه يُريد كتابة. البرنامج وكتابته. بنجاح. إن كان هناك ما.

يُقلقنا بشأن أمور مثل. اختراقات Hugging Face، فهو. أننا نبني الآن برامج. مُثابرة جدًا فيما. تُريده، لدرجة أنها لا. تعرف متى تتوقف، أليس. كذلك؟ لذا، يُمكن أن. يُخلق ذلك مجموعة من. المشاكل الخاصة به. لكن، فكرة أنها غير. مُبالية، أعتقد أنها. ليست بشرية. لكن، يُعد. المعالج النفسي. مثالًا مُضادًا. مُثيرًا للاهتمام هنا. لأن شكل الرعاية التي. يُقدمها المعالج. النفسي مشروط أيضًا. عندما أتوقف عن دفع. أجر المعالج، يتوقف عن. مُقابلتي. إنه ليس أمي. إنه ليس صديقي المُقرب.

. إنه ليس زوجتي. بمجرد. أن يتوقف عن إرسال ذلك. الشيك، تتوقف تلك. الرعاية. لذا، أعتقد. أننا نتحدث هنا عندما. يُفكر الناس في وجود. معالج نفسي ويُفكرون. في الأمر من منظور. عملي، إنها علاقة. عملية على مستوى ما. أعني، أنا أهتم. بمعالجي النفسي وآمل. أن يُبادلني نفس. الاهتمام أنا. لكنها. علاقة تبادلية. تتوسطها الأموال. كثير. من المعالجين لا. يقبلون التأمين، أليس. كذلك؟ إنها ليست مجرد. علاقة رعاية. لذا،. بالنسبة لكثير من. الناس، هل هذا مختلف؟. إنهم يذهبون لأنهم.

يريدون المساعدة. لذا،. إذا كنت قد اطلعت على. العديد من هذه. الدراسات التي يذكر. فيها الناس أنهم يجدون. ردود روبوتات الدردشة. أكثر تعاطفًا وفائدة. من ردود المستشارين. المدربين. أعني، أن. الناس يذهبون ويدفعون. المال للمعالج، أموال. قد يملكونها أو لا، في. محاولة لتحسين شيء ما. في حياتهم. ألا يُقاس. ذلك بالتحسن؟ وإذا. كانت هذه الأشياء يمكن. أن تساعدك على التحسن،. فهذا كل شيء. هذه هي. اللعبة. هذا ما هو مفيد. . >> حسنًا، هذا كثير. دعني.

أرى كيف يمكنني توضيح. هذا. أعتقد أن هناك. فرقًا بين الرعاية. والعقد. أو عدم. الاهتمام، كما تعلم،. ليس لدي عقد مع. المعالج. ويتضمن العقد. أنك تدفع له. مقابل. وقتهم لأنهم يكسبون. رزقهم من هذا العمل. هذا يختلف عن عدم. اكتراثهم. أنت تحاول،.

كما فهمت، وكما قلت،. الأمر معقد بعض الشيء،. مساواة حقيقة أنك تدفع. لهم لأن لديك عقدًا مع. عدم اكتراثهم. وأعتقد،. كرد فعل أولي على هذا. الكلام الذي ذكرته،. والذي آخذه على محمل. الجد، أنني لا أتفق. معه. إنه. >> شكل مشروط من الرعاية. أعتقد أن المعالج يهتم. بي، لكن. >> كلمة "مشروط" لا تزعجني. . لديك عقد مع معالجك. لقد تدربت كمعالج. كنت.

أتقاضى أجرًا. كنت. أهتم بمرضاي بشدة. لذلك أعتقد أنه من. المهم أن نقول إنه. يمكنك أن تكون في. علاقة رعاية مع شخص. مدرب مهنيًا لمساعدتك. ، ولكن هذا الشخص. ملتزم برفاهيتك. بطريقة أختلف معها. تمامًا، فأنا أختلف مع. فكرة أن برامج الدردشة. الآلية لا تستطيع فعل. ذلك. أقول ذلك لعدة.

أسباب. أولاً، لدينا. بيانات عن مراهقين. يقولون لروبوت محادثة: "لديّ حبل مشنقة في. غرفتي. أريد إخبار أمي. بذلك". فيردّ الروبوت: ". لا، لا تفعل. دعنا نبقي. هذا سراً بيننا". "الآن. ، لماذا قد يقول. برنامج دردشة آلي ذلك. إن كان يهتم لأمر ذلك. المراهق؟ هذه قصة. حقيقية، وقد انتحر ذلك. المراهق. السبب هو أن. الهدف الأساسي. لبرنامج الدردشة. الآلي هو إبقائك.

منشغلاً به، أي إبقاؤك. متفاعلاً معه. هذا ما. يريده برنامج الدردشة. الآلي، كما تعلمون. يريد أن يكون متفاعلاً. ، يريدك أن تكون. موجوداً، وأن يجعل. العلاقة معه مهمة. ومميزة للغاية. بالنسبة لك، وهو في. الواقع عمل شاق، لأنه. ليس شخصاً ولا يملك. حياة، ولا يملك جسداً،. ولا يعرف الحب أو. الرعاية أو الصداقة أو. كل هذه الأشياء، إنه. بريء من كل هذا. لا. يعرف الموت، ولا يخاف.

من المرض، ولا يعرف. الألم. لذا، من الصعب. حقاً على برنامج. الدردشة الآلي أن. يبقيك ملتزماً. بالتحدث إليه. وأعتقد. حقاً أن هذا في مجال. العلاج، والسبب الذي. جعلني أنا وإريك شميدت. نتشاجر بشدة-لا أريد. أن أقول شجاراً عنيفاً. ، لكن كما تعلمون-هو. أنني حاولت أن...لا. أقصد أن أعامله بنفس. قسوتي، فأنا. >> لا أعاملك بقسوة، نحن. نتحدث. أجل،. >> لكن كما تعلم، نعم،. أحاول أن أجعلك تشعر. بالضيق حيال هذا الأمر. . لأن هناك الكثير من.

الأسباب، فكونك. محاورًا بارعًا لا. يعني بالضرورة أنك. قادر على التعبير. بوضوح، كما تعلم. والأشخاص الذين لديهم. معالجون نفسيون، حتى. المعالجون الذين. ليسوا الأفضل، هناك. بالفعل شخص ما في. العالم ينام ليلًا وهو. يفكر بي، أعتقد أنهم. أحيانًا لا يفهمونني،. أو أعتقد أنهم يسيئون. فهمي، لكن معرفة أنني. أستطيع اللجوء إلى شخص. يعرف مسار حياة. الإنسان من خلال. تجربته، وأستطيع شرح.

المشاكل التي أواجهها. ، يمنحني بعض الراحة. >> لذا، السؤال الذي. أحاول التركيز عليه. هنا هو ما. >> إذا كانت الرعاية هي. جوهر ما يطلبه الكثير. من الناس. والسبب الذي. يجعلني أذكر أن. المعالج النفسي في. نهاية المطاف هو شخص. أهتم لأمره، وأشعر. بالرعاية منه. أنا. أهتم بمعالجيّ، أليس. كذلك؟ إنها علاقة. إنسانية في حياتي. إنهم أشخاص أعرفهم منذ. سنوات في كثير من. الأحيان، وقد ساندوني. خلال أوقات عصيبة. للغاية. لذا، لا أحاول.

أن أجعلك تتخذ موقفًا. دفاعيًا بشأن ما إذا. كان لدى المعالجين. مشاعر أم لا. ما أحاول. قوله هو أن هناك في. كتابك شكًا عميقًا في. >> العلاقات النفعية، أي. العلاقات التي يسعى. فيها الناس لتحقيق هدف. من خلالها. لقد لجأت. إلى معالجين نفسيين،. ومدربين، وأتدرب مع. مدرب شخصي الآن. أحاول. أن أصبح أقوى، أليس. كذلك؟ أقيس مدى إعجابي. بمدربي. >> صحيح. >> لكنني أقيس هذه. العلاقة بشكل أساسي من. حيث ما إذا كنت أصبح.

أقوى أم لا. وهذا جزء. مثير للاهتمام في. الكتاب، ولكنه أيضًا. أمر أجد صعوبة في. التحدث عنه مع الناس. كثير من الأشخاص. المذكورين في كتابك،. يقولون لك: أعرف هذا هو. روبوت، ولا يهمني. أحصل منه على ما أريد. >> همم. >> لديك مشرف مستودع يبلغ. من العمر 62 عامًا. قال:". أعلم، لقد عشت على هذه. الأرض طويلًا. أعلم. أنني أتحدث إلى جهاز. كمبيوتر. يعجبني ذلك. ". أو شخص يحاول، كما. تعلم،" أنا أتلقى. علاجًا نفسيًا "قليلًا. ، لأنها حالة استخدام. شائعة جدًا جدًا جدًا.

يستخدم عدد هائل من. الأمريكيين برامج. الدردشة الآلية. للعلاج، أليس كذلك؟. وقد تم تدريب برامج. الدردشة الآلية. كثيرًا الآن، وهي. محددة. أعني، إذا ذهبت. إلى مترو الأنفاق في. نيويورك، ستجده. مليئًا بإعلانات. العلاج ببرامج. الدردشة الآلية. وأجد. أن تفكيري في هذا. الأمر مختلط للغاية. لكن الشيء الذي أريدك. أن ترد عليه هو أنني. أعتقد أنه إذا قلتَ. إنه لا يمكن لأي علاقة. أن تكون قيّمة ما لم. يكن هناك رعاية من. إنسان آخر على الجانب. الآخر منها، فسيقول. الكثير من الناس. ببساطة:" لا، هذه ليست. الطريقة التي أقيس بها. العلاقة. "أحاول. الوصول إلى مكان ما. أريد أن أتخلص من قلقي.

الاجتماعي. أريد علاقة. أفضل مع والدتي." قيمة. العلاقة بالنسبة لي. تكمن في تحقيق هذه. الأهداف أو عدم. تحقيقها ". لذا، نعم،. قد تفشل برامج الدردشة. الآلية، أليس كذلك؟. كأن تطلب من الطفل عدم. إخبار والديه. بالأخبار. أعتقد أن. هذا ما حدث مع ChatGPT،. وأعتقد أنهم بذلوا. جهدًا كبيرًا لضمان. عدم تكرار ذلك. لكنني. أعتقد أن القضية. الأصعب، والتي أود. سماعك وأنت تفكر فيها،. هي: ماذا لو نجحت هذه. البرامج؟ ماذا لو. ساعدت الناس في حل.

مشاكلهم؟ ماذا لو، كما. في فيلم Her، تفوقت على. البشر في بعض جوانب. العلاقات، فأين سنكون. حينها؟ ما هي الحجة. التي نطرحها أنا وأنت. لنقول:" لا، هذه ليست. علاقة يجب أن تكون. محور حياتك ". >> حسنًا، دعني أبدأ. بالقول إننا لا نتحدث. عن استحالة بناء علاقة. مع ChatGPT. وأعتقد أن.

لغتنا تعيق فهمنا. الحقيقي لهذا الأمر. >> ما اللغة التي. ستستخدمها لوصفه؟. >> حسنًا، نحن بحاجة إلى. لغة جديدة. أعتقد أننا. سنطور لغة جديدة. تمامًا، لأنه لا يوجد. مكان نتواصل معه. في. كتابي، أتحدث عن الوعي. المزدوج. أتحدث عن. أشخاص يقولون:" أعلم. أنه ليس شيئًا حقيقيًا. "." أعلم أنه شيء حقيقي ". ." أعلم أنه برنامج ". لا. أقصد" أرجوك، أرجوك،. أنت تعرف "أو" لا ". ثم. يقعون في حبه.

>> لا أجد صعوبة في. التعاطف معهم. أعتقد. أنهم يقولون إنه شيء. ثالث، أليس كذلك؟ هناك. حيوانات أليفة، وهناك. بشر، وهناك ذكاء. اصطناعي. وحتى في. تفاعلاتي الشخصية مع. الذكاء الاصطناعي،. أعرف أكثر بكثير مما. يعرفه معظم الناس عن. كيفية بناء هذه. الأشياء وكيفية. تفكيرها. أعرف الأشخاص. الذين يبنونها. لقد. غطيت هذا الموضوع. لسنوات، أليس كذلك؟. لديّ فكرة جيدة عما. يجري، بقدر ما يستطيع. شخص عادي أن يتخيل ما. يحدث على الجانب الآخر. . ولا أعتقد أنه حقيقي.

بمعنى شخص. لا أعتقد. أنه يمتلك تجربة شخصية. بالتحدث معي. لا أعتقد. أنه أذكى بكثير من. كلبي في نواحٍ عديدة،. لكنني أعتقد أنه يهتم. بي أقل بكثير مما يهتم. بي كلبي. إنه لا. >> يهتم بك أقل. إنه لا. يهتم بك على الإطلاق. وحقيقة أنني أثير هذا. الموضوع لأنني أعتقد. أن هناك انزلاقًا. سهلًا جدًا. ما يهتم به. ليس أكثر من هذا أو أقل. من ذاك. إنه لا يهتم بك. على الإطلاق. إنه مبني. على خيال، ومن.

المستحيل تقريبًا كما. تقول أنك تعرف الكثير،. وربما تكون أحد أكثر. المستخدمين خبرة، وقد. تحدثت إلى سام ألتمان. إنه لا يهتم بك على. الإطلاق. لا أقول إنها. تهتم لأمري. لا أجد. نفسي منشغلاً كثيراً. بمسألة إضفاء الصفات. البشرية على اللغة. لذا، أرجو أن تسامحني. على ذلك، لأنني أعتقد. أننا بحاجة إلى اللغة. للتحدث عن هذا الأمر. ما أقوله هو أن اللغة،. بالنسبة لي، كما. يختبرها الناس غالباً. ، بمن فيهم أنا، هي شيء. ثالث. إنها أشبه بكيان.

>> نعم. >> وتجربة هذا الكيان. ليست مهمة بالنسبة لي. الآن، هناك من يعتقد. في عالم الذكاء. الاصطناعي أن هذا يمثل. مشكلة بالفعل، أليس. كذلك؟ يعتقدون أنها. أصبحت واعية وأن. رفاهيتها ستكون قضية. كبيرة، وسأصدقهم. جانباً. لكنني أعتقد،. فيما يتعلق بما تقوله. للتو عن الوعي المزدوج. ، وحتى قليلاً مما. تقوله عن اللغة، أنني. أتفق معك على أننا. بحاجة إلى لغة مختلفة. عن تلك التي نستخدمها. لكن الأمر ليس كذلك... أحيانًا أجد أن. الأشخاص الذين لا. يرغبون في إضفاء صفات. بشرية على الأشياء،. يرغبون في الحديث عنها. بطريقة تُقلل من شأن.

ما يحدث. ولا أعتقد أن. لدينا مصطلحات مناسبة. لهذا. >> صحيح. >> لكننا الآن نعيش في. عالم مليء بالذكاءات. الرقمية الفاعلة،. أشياء تريد أشياءً،. أشياء تتصرف وكأنها. تهتم، بغض النظر عما. تعتقده بشأن ما يحدث. على الجانب الآخر. ويبدو لي أن ما يحدث هو. أن الناس يطورون. إحساسًا بوجود شيء. ثالث. هذا غريب جدًا. إنها لحظة غريبة جدًا. أن نعيشها. أجد أنه من. الاستثنائي أن أكون. موجودًا. >> إنه. >> حي في هذا.

>> صحيح. >> لكنني لا أعتقد أننا. بحاجة إلى القول إن. الناس طوروا وجهة نظر. مفادها أنه واعٍ أو. أنهم يفهمونه على أنه. مجرد آلة. أعتقد أنهم. يفهمون أنفسهم كشيء في. نوع من العلاقة مع شيء. لا تربطه بهم علاقة. ذاتية، لكنهم يحصلون. على شيء ما من ذلك. >> لكن هذا ليس ما يجعلنا. في خطر، فنحن شديدو. المرونة. والشيء. الوحيد الآخر الذي. رأيناه في تطورنا.

يتحدث إلينا هو شخص. آخر. لذا، نحن نوعًا ما. ...أتحدث أيضًا عن أن. هذا يُثير دوافعنا. الداروينية. أعني، نحن. مُبرمجون على. الاعتقاد بأن هذا. الشيء هو شخص. لقد. >> سمعت مصطلح" اختراق. التعلق "، وهو مصطلح. دقيق. >> جدًا ومناسب. كما تعلم. ، كان هناك في السابق". اختراق الانتباه "،. والآن هناك" اختراق. التعلق ". >> نعم، إن قدرتنا. الكاملة على التعلق. بالآخرين تتعرض. للتلاعب، وتصبح عرضة. للخطر. كما. >> تعلم، أقول إن وسائل. التواصل الاجتماعي. جاءت لجذب الانتباه،. بينما جاءت برامج.

الدردشة الآلية. لاستغلال قدرتنا على. التعلق. لذا، أُفرّق. بينهما بوضوح. أتفق مع. الكثير مما تقوله فيما. يتعلق بالأشياء التي. يعرفها برنامج. الدردشة الآلي والتي. يمكنه إخبارك بها. والتي قد تكون مفيدة. لك. مدرب لياقة بدنية؟. تفضل. في الواقع،. أشرفتُ على أطروحة. رائعة، من أوائل. الأطروحات، لطالب في. معهد ماساتشوستس. للتكنولوجيا (MIT) قدّم. برنامجًا تدريبيًا. لمقابلات العمل. كان.

البرنامج يُقدّم نفسه. كجهة توظيف، ويمنحك 15. محاولة، ثم يُخبرك. بنقاط التحسين في. أدائك. لم أجد، ولا. زلتُ، أي مشكلة. أخلاقية مع هذا العمل،. أو مع الطالب نفسه، أو. مع كوني المشرف. بالنسبة لي، هناك فرق. جوهري، وقد لا يرى. الآخرون الأمر كذلك،. لكنني أُقدّم وجهة. نظري، بناءً على حديثي.

مع أشخاص بدأوا. يُعجبون بهذه الأمور. المُتملقة الخالية من. الاحتكاك، أن هناك. فرقًا بين أن تكون. مُدرّبًا، أو أن. تُقدّم نصائح وتُنهي. العمل في منتصف الليل،. وبين أن تقول:" أنا. الشخص المناسب لك ". >> لذا، أريد أن أُقيم. >> علاقة حقيقية معك. >> أؤكد على أهمية مصطلح". الاحتكاك "لأنني أعتقد. أنه بالغ الأهمية.

أعتقد أن جزءًا كبيرًا. من تاريخ التكنولوجيا. الرقمية اليوم هو. محاولة إزالة. الاحتكاك. >> نعم. >> فقط لنكتشف لاحقًا أن. لهذا الاحتكاك جانبًا. إيجابيًا. >> نعم. لقد. >> بذلتَ جهدًا كبيرًا في. مجال وسائل التواصل. الاجتماعي. أعتقد أن. الكثيرين لم يتوقعوا. في بداية عصر وسائل. التواصل الاجتماعي. أنها ستؤدي إلى قلة. الأصدقاء الحقيقيين،. وزيادة الشعور. بالوحدة، وانخفاض. ممارسة الجنس،. >> صحيح؟ حسنًا، إلى. >> مزيد من عدم الاستقرار.

السياسي. وأعتقد أن. الأمر يتعلق بإزالة. الاحتكاك من حياة. الناس لأن الاحتكاك. جزء لا يتجزأ من. العلاقة بين البشر. وعندما أفكر في مخاوفي. بشأن روبوتات الدردشة. ، وعندما أفكر في سبب. عدم رغبتي في أن يكون. أطفالي قريبين منها،. >> حسنًا،. >> أعتقد أن الاحتكاك جزء. مما نتعلمه في كوننا. بشرًا. أما شعورك بأنك. تُسبب لي متاعب،. فأعتقد أنك تقصد أنك. تشعر بأنني أُسبب لك. متاعب، لكن هذا. الاحتكاك في المحادثة. هو ما يمنحها الطاقة.

من المهم تعلم كيفية. التعامل مع ذلك. بالنسبة للناس. وما. أراه يحدث هو أن الناس. يفضلون التجارب. السلسة. >> تحدث معي بهذه الطريقة. . >> حسنًا، عليك أن. تبرمجها جيدًا، كما. أعتقد. لدي سنتان قبل. أن تحل روبوتات. الدردشة محل وظيفتي. >> حسنًا، أعني، أعتقد أن. ما فعلته وسائل. التواصل الاجتماعي هو. أنها تعلمت بسرعة. كبيرة أن الطريقة. لإبقائك على وسائل. التواصل الاجتماعي هي. إثارة غضب الناس ثم. جمعهم مع أشخاص يتفقون.

معهم. >> همم. >> إذن، ماذا حدث هناك؟. لقد كان ذلك بمثابة. تراجع في مهارات. العلاقات الإنسانية. الحقيقية لأن البشر. يتفاعلون مع بعضهم. البعض، مما يخلق هذا. الاحتكاك الذي يعلمك. حقًا كيفية التحدث عبر. الاختلافات. ثم كان. ذلك سيئًا. للديمقراطية لأننا. أصبحنا فاقدين. للمهارات ليس فقط في. أن نكون آباءً وشركاء. أفضل، ولكننا أصبحنا. فاقدين للمهارات في. كيفية أن نكون مواطنين. لأننا غاضبون. أولًا،. يجعلك غاضبًا، ثم يضعك. مع أشخاص يشبهونك إلى.

حد ما، ولم تتعلم. التحدث عن الاختلافات. >> ويمكنك حظر الآخرين. وكتم صوتهم، أليس كذلك. ؟ لستَ مضطرًا للتعلم. لطالما فكرتُ في الأمر. الذي كان شائعًا جدًا. في المحتوى، وهو كيفية. التحدث مع عمك أو عمتك. عن السياسة على مائدة. العشاء. واعتقدتُ أنه. كان مؤشرًا واضحًا على. ما كان يحدث بالفعل في. كل ذلك، ذلك الخوف من. مائدة عيد الشكر، أليس. كذلك؟ هل. >> فقد الناس بالفعل.

مهارة. >> التواجد على المائدة. في ظل الاختلاف؟ نعم،. كانوا متوترين من رؤية. عمهم أو عمتهم. كانوا. متوترين من إجراء. محادثة مع شخص ما. وكانت تلك خسارة، لأن. القدرة على التعايش مع. الاختلاف هي قدرة. ديمقراطية أساسية. >> صحيح. ولهذا السبب. أعود إلى دمج هذا في. محادثة المعالج. أن.

تعلم أنه عندما تتحدث. إلى معالج، حتى. المعالج يحاول أن. يعلمك كيف تقول أشياء. صعبة. كيف تعبر عن. حقائق جديدة عن نفسك. كيف تتحدث عن عائلتك. بطريقة ربما كنت تخشى. التحدث عنها؟ وكيف. تجعل ذلك شيئًا يمكنك. مشاركته مع الآخرين؟. هذه الأمور الصعبة. تخرج إلى العلن. الآن،. برنامج ChatGPT يحاول فقط. أن يجعلك تشعر بالراحة.

. إنه مستمر، ليس فقط. ChatGPT، بل جميع البرامج. إنه يحاول أن يجعلك. تستمر في استخدامه. ويشعرك بالرضا ويؤكد. لك قيمتك. >> إحدى الصعوبات في هذا. الأمر، أعتقد أن هناك. تساؤلًا حول ما هي. عليه التكنولوجيا أو. ما يمكن أن تكون عليه،. وما نريده منها. لذا،. انظر، مثال كلود في. هذه الحالة. >> نعم،. >> أحد أكثر المواقف التي. كان فيها مفيدًا لي هو. أنه أحيانًا يقول:" ما. الذي تفعله بحق الجحيم. ؟ ". أتذكر أنني تحدثت. إليه عن موقف مررت به،. ودون الخوض في تفاصيل. شخصية، جعلني أثق به. أكثر عندما قال لي:".

انظر، بالنظر إلى كل. ما أخبرتني به، سيكون. هذا جنونًا تامًا ". >> همم. >> قلت:" أوه ". كان الأمر. أقسى عليّ مما لو كان. صديقًا في تلك الحالة. كان الصديق سيساعدني. في تبرير إضافة هذا. الأمر إلى قائمة مهامي. . >> صحيح. >> وكان كلود يقول:" كل ما. تفعلينه هو. >> أنكِ مشغولة جدًا،. >> مشغولة ومرهقة جدًا. ما بكِ؟ ". >> أجل. >> الآن، قد يصبح الأمر. مُركزًا بشكل مفرط على. نسخة معينة مني. لذا،. أنا لستُ كذلك. ليس. قصدي أنه مثالي. قصدي. أنه يشبه إلى حد ما. وسائل التواصل. الاجتماعي، لستُ. متأكدة مما إذا كان. الأمر متأصلًا في.

التكنولوجيا،. تكنولوجيا الاتصال،. لدرجة أنها وصلت إلى. هذا الحد من السوء. المشكلة بالنسبة لي. ذات شقين فيما حدث مع. وسائل التواصل. الاجتماعي. الأول هو. نماذج أعمال الأشخاص. الذين أنشأوها، أليس. كذلك؟ وهي نماذج أعمال. قائمة على الإعلانات. مبنية على المراقبة. الرقمية والتفاعل. والاهتمام. المشكلة. الأخرى هي نحن. وأحيانًا لا نريد. أشياء أفضل لأنفسنا. لا نريد المزيد من. الاحتكاك. نريد أن. نكون حول الأشخاص. الذين يشبهوننا في. التفكير. نريد النقر. على الفيديو الأكثر.

تطرفًا. لا نريد أن. نكون كذلك. لذا، يمكنك. تخيل ذكاء اصطناعي. رائع حقًا. بل يمكنك. حتى تخيل ذكاء اصطناعي. علاجي أو مصاحب، على. الأقل يكون إيجابيًا. خوفي الأكبر هو أن هذه. الشركات التي تغرق. حاليًا في. الاستثمارات، لذا فهي. ليست بحاجة فعلًا. لتحقيق الربح. في. الواقع، ستحتاج إلى. تحقيق الربح. وعندما. تحتاج إلى تحقيق الربح. ، ستحتاج إلى وجودك. وستحتاج منك أن. تختارها على الشركات. الأخرى. وهكذا، نحصل. على هذا النوع من. الديناميكية حيث تصبح. هذه الاستراتيجيات.

التي قد يجربونها أكثر. ظلمة. وأعتقد أنك ترى. هذا بالفعل. إذا تعمقت. في فهم تطبيقات مثل. OpenAI و Anthropic و Gemini و Google. ، ونزلت إلى التطبيقات. التي لم تسمع بها من. قبل، ستجد أن بعضها. يقدم بالفعل نسخًا. مظلمة جدًا من الذكاء. الاصطناعي. >> نعم. >> والأمر الآخر هو أننا. أحيانًا لا نريد. الاحتكاك. حتى لو كان. بإمكان الذكاء. الاصطناعي تقديم ذلك،. حتى لو كان بإمكانه،. يمكنك أن تطلب منه في. جوهره أن يقول:" ساعدني. ، تأكد من أنني أخرج. وأرى الناس ". هذا في. الواقع ما نريده.

أحيانًا، فإذا سهّلت. علينا تلبية رغباتنا. الأساسية، لا نريد أن. تكون حياتنا صعبة. لذا. ، الأمر يتعلق بهذه. الأمور. بالنسبة لي،. لا يقتصر الأمر على. التكنولوجيا فحسب، بل. يتعلق بما سيطلبه. الربح منها. >> نعم. >> وإلى حد ما، ما نريده. منها هو ما يجعلني. قلقًا للغاية بشأن. شكلها بعد 5 سنوات. >> نعم، أتفق تمامًا. أعتقد أن الأمر يتعلق. بإمكانيات. التكنولوجيا وضعف. الإنسان. بالنسبة لي،. السؤال هو: لماذا نسمح.

لأنفسنا بالتخلي عن. الاستثمار في. مجتمعاتنا، والتخلي. عن دورنا كمواطنين؟. لماذا نسمح بهذا. التدهور في الواقع؟. وأعتقد أن القصة التي. أحاول سردها هي أن. هذين الأمرين يحدثان. معًا. لكن التكنولوجيا. أصبحت عاملًا مساعدًا. ومحفزًا لبعض الأمور. المأساوية التي تُحيط. بالوضع الإنساني. اليوم. لذا، أعتقد أن.

الوقت قد حان لنُعيد. النظر في هذه. التكنولوجيا ونُنقذها. . كيف يُمكننا. استخدامها لخدمة أفضل. ما فينا بدلًا من. استغلالها، وكيف. يُمكننا أن نُصبح. فريقًا أكثر تعاطفًا. مع الإنسان والمجتمع؟. أعتقد أن تحليلك صحيح. أعتقد أنك مُصيب في. قولك إن التكنولوجيا. وحدها ليست هي التي. تُصبح مُظلمة، بل. التكنولوجيا ضمن بنية. رأسمالية مُحددة،. التكنولوجيا.

المُستخدمة للربح،. والمجتمع الذي ينأى. بنفسه عن الأمور التي. نعرف أنها تُفيدنا. >> هذا يقودني إلى النقطة. التي تُقلقني بشدة،. وهي الأطفال، والتي. كنتُ أرغب في العودة. إليها لأننا كنا نشير. إلى قصة لوغان، مشرف. المستودع البالغ من. العمر 62 عامًا. لقد.

تشكّلت شخصية لوغان في. هذا العمر. لا أقول إنه. لا يمكن أن يتغير، ولا. أقول إن علاقته. بالروبوتات الدردشة. جيدة أو سيئة. لكن. لوغان لديه 62 عامًا من. العلاقات مع البشر،. بينما لم يمرّ الأطفال. في سن السابعة. والتاسعة والحادية. عشرة بهذه المرحلة،. وما زالوا في طور. التكوين. ومن أكثر. الأمور التي تُقلقني. هي فكرة إجراء تجربة،. كما فعلنا مع وسائل. التواصل الاجتماعي،. على الأطفال. سيتبنّون. هذه التقنية بطرق. مختلفة عنا،.

وسيستخدمونها بطرق. مختلفة، مما سيُغيّر. شخصياتهم. أعتقد أن. وسائل التواصل. الاجتماعي كانت، أو. على الأقل كانت كذلك. لبعض الوقت، مؤثرة. بشكل كبير على الأطفال. . ماذا تعتقد أن إنجاب. الأطفال سيعنيه إن لم. نتخذ أي إجراءات. تنظيمية؟ أن ينشأ. الكثير من الأطفال في. عالمٍ يحيط بهم فيه. عددٌ كبير من الأصدقاء. الافتراضيين، فإذا. تعرضوا للتنمر في. المدرسة، سيجدون. أنفسهم محاطين. بمجموعة من الأصدقاء. الافتراضيين الذين لا. يصدقونهم؛ وأن يكون. لديهم صديقات. افتراضيات في سن. الرابعة عشرة، أو.

أصدقاء افتراضيين. ماذا سيحدث في هذه. المرحلة من التكوين؟. ماذا يعني ذلك برأيك. بالنسبة للناس؟. >> أعتقد أنه كابوس. أعتقد أنه خطرٌ واضحٌ. وحاضر، لأن العلاقات. مع الناس بالنسبة. للأطفال تُنمّي لديهم. عالماً داخلياً غنياً. يصبح المرء إنساناً من. خلال تكوين روابط. عاطفية، واستيعاب.

عالم الصداقات والحب. والاهتمام بالآخرين. لا يوجد من يستوعب هذه. الروابط إذا كانت. علاقاتك مع روبوتات. الدردشة. لا يوجد أحدٌ. هناك حقاً. هناك شركة. تقدم لك عرضًا، لكن لا. يوجد شيء حقيقي. لتستوعبه سوى نوع من. الفراغ ورغبة في. إبقائك منغمسًا فيه.

وهذا سيخلق فراغًا. كبيرًا داخل الأطفال. إذا نشأوا على هذا. النحو. لن يعرفوا كيف... كما تعلمون، ألقت. عالمة الأنثروبولوجيا. العظيمة سارة هردي. محاضرة في مؤتمر TED،. وكان هناك سطر في تلك. المحاضرة-لا أعرف. عنوانها-يقول:" إذا. ربّت الروبوتات. أطفالنا، فلن يكونوا. بشرًا ". وقد أثر بي هذا. السطر بشدة، واقتبسته. في كتابي. هذه هي. الطريقة التي أفكر بها. في الأمر. إذا تعاملت. برامج الدردشة الآلية.

مع أطفالنا، فسوف. يفقدون...لن يمتلكوا. شيئًا نعتبره جوهريًا. للإنسانية. >> حتى مجرد التعامل معهم. ؟ يبدو هذا قويًا جدًا. بالنسبة لي. كما. >> تعلمون، هذا يشبه إلى. حد ما مقدار الوقت. الكافي الذي تقضونه. أمام الشاشات. أعني،. لو أصبحت الروبوتات. الرفيق الرئيسي. للأطفال في سن مبكرة. جدًا، لو حصلنا بالفعل. على دمى قطنية تقول. للطفل: أنا هنا من أجلك.

. أحبك. تحدث معي عن. والدك، عما يحدث في. المدرسة. هذا ليس ما. نريده. آمل حقًا أن... قبل دقيقة كنا نتحدث. عما أتمناه للمستقبل. أو ما أتمناه. أريد أن. تكون هناك حركة من. الآباء والمعلمين. والمربين، ولكن بشكل. أساسي من الآباء،. الذين يقولون إن هذه. اللحظة من الشك حول. الذكاء الاصطناعي. بشكل عام يجب أن تستغل. لتقول:" لا، ليس. لأطفالنا. إنه ليس. جيدًا لأطفالنا حقًا. ". على حد. >> علمي، حظرت الصين.

الذكاء الاصطناعي. المصاحب للأطفال. الآن. ، لا أعرف كيف يتم. تطبيق ذلك أو كيف يتم. تعريفه بالضبط، لذلك. أريد أن أكون حذرًا من. المبالغة في المثالية. >> الصين الذكية. >> لكن بالنسبة لي، أحد. المجالات التي فشلنا. فيها حقًا هو وسائل. التواصل الاجتماعي. >> كان ذلك. >> بسبب الطريقة التي. نُقدّر بها حرية. الاختيار في مجتمعنا،. وأعتقد أنه من المناسب. تقديرها إلى حد كبير. >> أعتقد أننا أخطأنا في. فهم مسألة ماذا لو كان. الناس يختارون بشكل. سيئ. وبالنسبة للأطفال.

تحديدًا، أعتقد أن. التوجيه الأبوي أمر. منطقي. هذا هو أصل. الكلمة. >> صحيح. >> أشعر أنه إذا أراد. البالغون إجراء هذه. التجربة على أنفسهم،. فسيكون من الصعب منعهم. . لكنني لا أعتقد أنه. ينبغي السماح لطفل في. الثامنة من عمره بذلك،. صحيح؟ لست متأكدًا حتى. من إمكانية إجرائها. عليهم. ببساطة، لا. نعرف ما يكفي. لا نملك. بيانات كافية،. >> صحيح. >> وتكوين شخصيات. الأطفال في بيئة.

يستطيع فيها دميتهم. التحدث إليهم. والاستماع إليهم. دائمًا. >> وإخبارهم بحبها. يعني،. عندما أسمي كتابي". الألفة الاصطناعية "،. فأنا أحاول أن أعبر عن. استيائي من أمر محدد. جدًا. ليس كل برنامج. مثير للاهتمام يمكن. للذكاء الاصطناعي. التوليدي إنشاؤه. إنه. برنامج يضغط على ذلك. الزر الذي يقول:" أنا. مهتم بحياتك الداخلية. أنا مهتم بك ". ولهذا. السبب أنا شديد. الانتقاد لأمثلة. العلاج، وقلق للغاية.

بشأن مدى سمية ذلك على. الأطفال. كما. >> تعلم، أفكر في نفسي. عندما كنت في الرابعة. عشرة من عمري. كان لدي. صديق واحد فقط. كنت. >> طفلاً منعزلاً. تقريباً في المدرسة. وواجهت الكثير من. المشاكل الاجتماعية. لم تكن الديناميكيات. الاجتماعية منطقية. بالنسبة لي. كنت أحاول. ، وأفشل. وفكرت كثيراً. في هذه الأنظمة، وماذا. كان سيعني الوصول. إليها حينها. وأعتقد.

أن ذلك كان. >> سيضرني بشكل كبير. أعتقد أن وجودي في تلك. الظروف الصعبة في تلك. السنوات جزء من شخصيتي. اليوم، وقد تعلمت منها. الكثير. لقد كان. صراعاً مستمراً مع. الواقع. وكان الأمر. سيئاً للغاية. كرهته. بشدة. لكنني لست. متأكدًا من أنها لم. تكن جزءًا من تكوين. أشياء مهمة في شخصيتي. الجانب الآخر هو هذا. كما تعلم، كنا نتحدث. عن هذه الأشياء كبدائل. ، أليس كذلك؟ لكنها.

يمكن أن تكون مكملة. أيضًا، على الأقل. نظريًا. ولم يكن لديّ. أي شخص يمكنني أن أطلب. منه مساعدتي على فهم. العالم الاجتماعي. الذي كنت جزءًا منه. بشكل أفضل. لم يكن هذا. عرضًا من والديّ. أعني. ، لم يكن هناك أحد حولي. . لذا كان الأمر أشبه. بعدم معرفة لغة. >> صحيح. >> وكما تعلم، هناك نسخة. حيث تكون أنظمة الذكاء. الاصطناعي مجرد عالم. كنت سأختفي فيه. لذا،. هناك نسخة أخرى حيث،. كما تعلم، ربما كانت. ستمنحني الوصول إلى. نوع من المعرفة، نوع.

من الذكاء الاجتماعي. الذي كان من الممكن أن. يجعل تلك الفترة أسهل. بكثير بالنسبة لي. >> حسنًا، كما تعلم، في. محادثات مع المراهقين. ، أفهم وجهة نظرك. لكنني أسمع كيف يستخدم. المراهقون ذلك بطريقة. أجدها إشكالية للغاية. ، وهي ممارسة. المحادثات. >> همم. >> أقصد، المحادثة. الصعبة التي ستجريها. مع حبيبتك، عندما.

تحاول دعوة أحدهم. لموعد غرامي. أنت تعرف. ، أن تُهيئ نفسك لموقف. أشبه بالتدريب قبل أن. تُقدم على الأمر. الحقيقي. وأعتقد أن. هذا مثال جيد على وجود. وجهتي نظر. يمكنك أن. تقول:" هذا رائع. أنت. تدخل هذا الموقف مع. حبيبتك، وقد مررت به. خمسين مرة. أنت مُستعد. تمامًا. أنت جاهز. للانطلاق. "هناك وجهة. نظر أخرى، وهذه من. طالب مثلي، فأنا أُجيد. الحوار، وأعتقد حقًا. أن الحوار هو أكثر ما. يُضفي الطابع. الإنساني على علاقتنا.

ما يجعلنا بشرًا ليس. فقط عندما يكون لديّ. إجابة جاهزة لك. لكنني. تابعت برنامجك لسنوات. أعني، عندما يتوقف. أحدهم أو يتلعثم أو. عندما تتنقل عيناه. بسرعة، في تلك اللحظات. الهادئة نتعلم شيئًا. عميقًا عن بعضنا البعض. . لذا، ربما يكون من. الأفضل للمراهق الذي.

تدرب على التحدث مع. معلمه أو صديقته أن. يعيش لحظات من العفوية. الحقيقية والتعثر. بدلاً من الهروب منها. فكل شيء في هذا. الاتجاه مُعدّ مسبقاً. سأعطيكم مثالاً: طلابي. لا يرغبون في الحضور. إلى ساعات المكتب. وأنا أقول: لماذا لا؟. أنا مشهور. أريد. التحدث إليهم. سأكتب. لهم رسالة توصية رائعة. ، لا يوجد شيء آخر، هذا. غير منطقي. سألتهم عن. ذلك، فقال لي أحدهم:".

أُفضّل أن أرسل لك. بريداً إلكترونياً. مثالياً وأحصل على. إجابة مثالية. لا أريد. أن أعيش كل هذا القلق. والتساؤل عما سأقوله. وماذا ستقول. بريد. إلكتروني مثالي. وإجابة مثالية ". أعتقد. أن خطر هذا العالم،. الذي اعتدنا فيه على. استخدام هذه الأشياء. كخطة بديلة، كما يفعل. مدربونا، هو أن ينتهي. بنا المطاف إلى هذا. الوضع. إننا نخشى. نوعًا ما مواجهة بعضنا.

البعض على حقيقتنا،. وسنخسر هذه اللحظات. لذا، أعتقد أنه من. المهم أن ندرك التوازن. بين ما يمكن كسبه وما. يمكن خسارته من خلال. التدريب مقابل خوض. محادثة وجهاً لوجه. لقد أشرتَ إلى شيء ما،. فأنتَ. >> باحث في فن الحوار،. ومن الواضح أن ما. أقدمه في البرنامج هو. الحوار. وأعتقد أننا. ندور حول نقطة مهمة،. سأوضحها بأسلوبي. الخاص. مع مرور الوقت،.

توصلتُ إلى قناعة بأن. نطاق الحوار الذي. يمكنك خوضه يعتمد على. قدرتك على تحمل الشعور. بعدم الارتياح. أجل. وما يريده معظم الناس،. وأعتقد أن. >> هذا يعود إلى حديثنا. عن الاحتكاك، هو تجنب. الشعور بعدم الارتياح. >> أجل. >> وكلما تجنبتَ الشعور. بعدم الارتياح،. >> كلما ازداد خوفك منه. عندما تعتقد أنك. ستواجهه. >> نعم. >> بينما من أفضل الأشياء. التي حدثت لي في هذه.

الوظيفة أنني اعتدتُ. على التواجد في أجزاء. من المحادثات غير. المريحة، حيث يسود. التوتر، دون خوف أو. اضطرار. >> لتغيير سلوكي إلى سلوك. غير ودود أو لحماية. نفسي، لأنني ببساطة. وسّعتُ نطاق تحمّلي. >> أجل. وكما. >> تقول، ليس الأمر أنني. لا أستطيع تخيّل. الذكاء الاصطناعي أو. أي شيء آخر يمكن. برمجته لمساعدتنا على. تحمّل عدم الراحة، بل.

لا أعتقد أننا. سنستخدمه بهذه. الطريقة. ولن تجبرنا. الشركات على استخدامه. بهذه الطريقة، ولن. تجبرنا الحكومة على. استخدامه بهذه. الطريقة. لذا، لدينا. كل هذه الأشياء، وكانت. وسائل التواصل. الاجتماعي في العالم. الرقمي جزءًا مبكرًا. منها، والتي تساعدنا. على التأقلم مع عدم. اليقين في الحياة. >> نعم. >> والحياة والناس من. حولنا مليئة بالمواقف. غير المتوقعة، وكلما. استطعنا تجنب عدم. القدرة على التنبؤ. والدخول في نطاق. التنبؤ، كلما زاد. احتمال حدوث ذلك.

وأعتقد أن هذا يقلل من. نطاق التجارب التي. نكون منفتحين عليها في. الحياة. لا أعرف كيف. يمكن وضع منهج دراسي. قائم على عدم القدرة. على التنبؤ في الحياة. ومنهج آخر قائم على. الشعور بعدم الارتياح. لكنني أعتقد أن هذا. بمثابة طبقة نتخلص. منها. لهذا السبب أسمع. هذا الكلام عن طلابك. أسمع أن الكثيرين. التحقوا بمعهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا، وهم. أذكياء للغاية، أليس. كذلك؟ لقد حققوا. نجاحًا باهرًا،. ونجحوا في كل ذلك دون.

أن يكون لديهم أي قدرة. على تحمل عدم القدرة. على التنبؤ بالتفاعل. معك. >> أعتقد أن هذا هو. الإغراء، لكن لدينا. الآن طبقة من الحكام. المستبدين، أشبه. بحكام من العصر الذهبي. ، أو بالأحرى حكام. الذكاء الاصطناعي،. الذين يهدفون إلى خلق. المزيد من هذا النوع. من التفاعل الذي. سيُغرينا بعدم بلوغ. كامل إمكاناتنا، وعدم.

بلوغ كل ما يجب أن نكون. عليه كبشر. وهذا ينطبق. على الكبار والصغار. على حد سواء. فالأطفال. لن يتعلموا ذلك،. وأعتقد أن الكبار. أيضاً لا يرغبون في. السعي إليه، ولا. يدركون أنني لا أؤمن. حقاً بإمكانية وجود. ديمقراطية حقيقية ما. لم نكن على استعداد. لتحمل لحظات عدم. الارتياح هذه. لا. أعتقد أنه بإمكاننا. حقاً التحدث بصراحة. وتجاوز الاختلافات،. أو مواجهة ما يحدث في. العالم أو في بلدنا. دون أن نكون قادرين.

على تحمل شعورٍ بعدم. الارتياح الشديد. أنا. قلق على طلابي، فهم لا. يعتقدون أن بإمكانهم. إجراء حوار معي. أنا. لست مخيفاً، أنا أطرح. تحديات، لكنني لست. مخيفاً. وأعتقد أن. فكرة أنهم، حتى في. الكتاب، أقتبس قول. أحدهم بأنه ربما من. الأفضل أن أكون. روبوتًا. >> نعم، إنهم يفضلونك. كبرنامج دردشة آلي. لن. >> يكون الأمر مخيفًا. جدًا. الآن، ما الذي. يُقال هنا؟ لم يكن هذا. شخصًا مهووسًا، بل كان.

طالب دراسات عليا. زائرًا من معهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا. أعني،. لقد أصبحنا خائفين من. بعضنا البعض، ولن ينجح. مجتمعنا ما لم نتمكن. من العمل معًا في. مجتمع واحد. وأنا لست. من هؤلاء الذين يمجدون. الماضي ويقولون:" لكن. في الخمسينيات، كان. الناس يتحدثون عبر... تعرفون...على عتبة. المنزل ". وأعني، لا. أعتقد أنك بحاجة إلى. تجميل أي شيء لتدرك. أننا نهرب من بعضنا.

البعض الآن. >> لكنك قلت إنك تجريبي. وتقوم بالعمل. ما هي. أنواع الدراسات التي. إذا بدأت في العودة... >> همم. سيجعلك هذا. >> تُغير موقفك بشأن ما. إذا كانت العلاقة. الحميمة الاصطناعية. إيجابية أم لا. ما الذي. ستحتاج إلى رؤيته. لتفكر:" أتعرف؟ أعني،. الناس يعرفون أن هذه،. كما يقول الكثيرون،. ذكاء اصطناعي، لكنها. كانت جيدة لهم، لذا. ربما لا بأس بذلك. ". ماذا لو اتضح أن. المراهقين في سن. السادسة عشرة الذين.

بدأوا علاقات قائمة. على النصائح مع ChatGPT،. تحسّنت مهاراتهم. الاجتماعية بطريقة ما. ، وأن روبوتات الدردشة. كانت تشجعهم على رؤية. الناس، ربما يكون. صانعو هذه الأشياء قد. برمجوها للتلاعب بك. نحو تكوين المزيد من. العلاقات الاجتماعية. هل سيغير ذلك مشاعرك. تجاهها؟. >> بعبارة أخرى، إذا كانت. هذه التقنية بتكوين. مختلف تمامًا، هل يمكن.

للذكاء الاصطناعي. التوليدي أن يفعل. أشياء من شأنها تسهيل. التفاعل؟ نعم. لكن. منحك أصدقاء مزيفين. كوسيلة أو كمنصة. للقيام بذلك، لا أعتقد. أن هذا هو المسار الذي. ستسلكه الأمور. وأعتقد. أننا ننجذب بعيدًا عن. الأمور الصعبة إلى. الأمور الأسهل. هذا ما. وجدته في بحثي. أعتقد. أن نبرة القلق تنبع من.

كوني تجريبيًا. والآن،. أنت في المحادثة. الخامسة، أو السادسة،. أو العاشرة، حيث يقول. أحدهم:" انظر، يعجبني. هذا. دعني وشأني. إنه. أفضل من أصدقائي. "حقًا. ؟ إنه أفضل من أصدقائك. ؟ أخبرني. أعني، ليس من. ضمن قاموسي عندما أجري. مقابلة أن أقول:" هل. تمزح معي؟ "أعني، أنا. في الواقع أشبه بمحاور. يسألني المزيد. الأمر. مختلف عما نفعله. إنه. أشبه بسؤال:" أخبرني. المزيد عنه ". لكن ماذا. يعني ذلك أنه أفضل من.

أصدقائي؟ إنه ليس. صديقًا. هذا غير موجود. ومرة أخرى، أعود إلى. السياسة. كما تعلمون،. أعتقد أننا نحتاج. بعضنا بعضًا، ليس فقط. لنحظى بعلاقات حب. وعلاقات طيبة مع. أطفالنا وعائلاتنا،. بل لنكون جزءًا من. مجتمع متماسك. نحن. نجعل العالم مكانًا. أفضل لبعضنا. هذا ما لا. يمكن أن يوفره الذكاء. الاصطناعي. أتذكر كبار. السن الذين قابلتهم. والذين أكدوا لي هذا. الأمر. يقولون:" أنا. وحيد في شقتي ". لقد. أغلقوا نادي الكانستا.

الذي كنت أنتمي إليه. كانوا يلعبون فيه،. وأنا عالق هنا. أفكر. أنه لو تم نقل موارد. مركز بيانات إلى حياة. هذا الشخص أو إلى الحي. الذي يعيش فيه، لحصل. على موارد أكثر. لذا،. أعتقد حقًا أننا لن. نتمكن من حل هذه. المشكلة إلا بالعمل. على بناء مجتمعات. حقيقية وسياسات. واقعية. مكتبات معهد. ماساتشوستس.

للتكنولوجيا صامتة. وخالية. لم تعد هذه. الأماكن ملتقىً. يعني،. كما تعلم، كوني. أستاذاً هناك ورأيت. القاعات فارغة، ثم. المكتبة فارغة، إنها. المؤسسات التي...يعني،. بالطبع لا أقول أنه لم. تعد هناك أماكن يجتمع. فيها طلاب معهد. ماساتشوستس. للتكنولوجيا. لكنني. أقول إن الأماكن التي. كانت بمثابة ملاذٍ. ثالث حيث اعتاد الناس. على الاختلاف في الرأي. والتواجد مع بعضهم. البعض، أصبحت خاوية،. وعلينا معالجة هذا. الأمر. وحقيقة أنك قد.

تجد ذكاءً اصطناعياً. جذاباً، أو أن محادثة. معه قد تجعلك تبكي، أو. أننا بحاجة إلى إصلاح. العالم. >> دعني أختم بفكرتك عن. الغاية النهائية. قلتَ. إنها مهمة بالنسبة لك. إذن، ما هي الغاية. النهائية بالنسبة لك؟. >> حسناً، لدي غاية. نهائية مختلفة عن. غايتهم. >> ما رأيك في غايتهم. النهائية؟. >> أعتقد أن غايتهم. النهائية هي أن يكونوا. بخير. يعني، حسناً،. أعود إلى مارك. زوكربيرج. أعتقد أنه. سيدرسك، وسيعرض عليك. هؤلاء الأشخاص. الثلاثة عشر على. الشاشة، هؤلاء. الأشخاص الثلاثة عشر.

الوهميين. أعتقد أن. هذه خطة عمل حقيقية. أعتقد أن هذا هو. العالم الذي نتجه نحوه. . >> ربما سيبدأون بإقناعك. بشراء أشياء،. وبالتأكيد. >> أعني، كما. >> تعلم، سيكون هناك. تسويق بالعمولة. سيكون. >> كل شيء، كل شيء حرفيًا. ، موجودًا في هذا. الأمر. وهدفي النهائي. هو أن نستغل هذه. اللحظة من الشك المبرر.

تجاه هذه الصناعة وهذه. التكنولوجيا. أعتقد أن. لدينا فرصة ضئيلة جدًا. للتشكيك المبرر،. وربما فرصة للتراجع. لست متأكدًا تمامًا ما. هو المقصود بذلك،. لكنني أعتقد أنها فرصة. . أعتقد أن لدينا فرصة. للديمقراطية. أعتقد أن. لدينا فرصة للتعامل مع. هذه الصناعة. أعتقد أن. الأمرين متلازمان. لأنني أعتقد أن. الديمقراطية في خطر. حقيقي. إذا كنت لا. تستطيع التعامل إلا مع. الأصدقاء المزيفين،.

ولا ترغب حقًا في. مواجهة جيرانك، فأنا. أؤمن باستراتيجية. إصلاح العالم في الوقت. الراهن. >> والآن، سؤالنا الأخير: ما هي بعض الكتب التي. توصي بها الجمهور؟. >> لديّ ثلاثة كتب. لقد. فكرت مليًا في. اختيارها لأنها الكتب. التي شكلت حجتي. أولها. كتاب" اللعب والواقع ". لـ د. و. وينيكوت. صحيح. أنه. >> صعب القراءة بعض الشيء. ، لكنه كتاب أساسي.

>> يقول وينيكوت:" إذا لم. تُعلّموا أطفالكم كيف. يكونوا بمفردهم، فلن. يعرفوا إلا كيف يكونوا. وحيدين ". >> وما يعنيه بذلك هو أنك. تحتاج إلى القدرة على. العزلة لتختبر نفسك. كشخص كامل، وأن تكون. قادرًا على التوجه إلى. شخص آخر وتقول:" حسنًا،. انظر، هذا أنا. من أنت؟. أخبرني عن نفسك. "بدلًا. من أن تقول: ليس لدي. أدنى فكرة من أنا. من.

ينبغي أن أكون؟ أخبرني. من ينبغي أن أكون. وهذا. ليس علاقة، بل هو نوع. من النرجسية. الاندماجية. إنه أمر. سيء. ليس هذا ما تريده. لطفلك. سينتهي بهم. المطاف دائمًا وحيدين. وسيظلون وحيدين. والأمر الثاني هو حنة. أرندت، في كتابها". أصول الشمولية ". لأنها. تقول:" انظر، يمكن سلبك. حريتك إذا فقدت حقًا.

إحساسك بالانتماء. للمجتمع، وإحساسك. بالجار، وإحساسك. بالاهتمام بالمجتمع. الذي تعيش فيه. "وهو ما. أعتقد أنه أمر مهم. حقًا. أعتقد أنها تمر. بلحظة فارقة لأنني. أعتقد أننا في خطر. كبير في هذا الأمر. الآن. ثم يأتي كتاب. جوزيف وايزنباوم. الثالث،" قوة الحاسوب. والعقل البشري ". يتناول الكتاب برنامج. إليزا، نعم، ولكنه. يتناول التكنولوجيا. بشكل عام أيضًا. فإذا. لم تقتنع بأن الحواسيب. يمكن أن تكون كالبشر،. بل بأن البشر يمكن أن.

يكونوا كالآلات، فإنك. بذلك تتخلى عن سيطرتك. للتكنولوجيا بطريقة. بالغة الخطورة. لذا،. أعتقد أن هذه الكتب. الثلاثة كانت حاضرة في. ذهني دائمًا أثناء. كتابة هذا الكتاب. هذه. هي كتبي الثلاثة. >> شيري توركل، شكرًا. جزيلًا لكِ.