
Blue Wave, Big Tent | The Ezra Klein Show
العشرة الكبار حقيقة، والخريطة السياسية. زيف. هذا هو درس الانتخابات النصفية. التاريخية للديمقراطيين، والتسونامي. الأزرق الذي رأيناه يوم الثلاثاء. فاز. الديمقراطيون في أماكن لم يعتقد أحد أن. لديهم أي فرصة للمنافسة فيها قبل عام. بينما أسجل هذا، ليس من الواضح أي حزب. سيفوز في مسيسيبي، لكن دعوني أكرر ذلك. ليس من الواضح أي حزب سيفوز بمقعد مجلس. الشيوخ في مسيسيبي. كان ذلك أمراً لا يمكن. تصوره قبل 3 أشهر. لقد فازوا بمناصب حكام.
الولايات في أوهايو، وتكساس، وآيوا. لقد. كان هذا فوزاً حطم واقع الخريطة الحمراء. والزرقاء التي آمن بها الناس بشدة. وهكذا نحن ندخل حقبة جديدة. حقبة يسودها. الكثير من عدم الاستقرار. قد لا يكون. إعادة الاصطفاف هو ما اعتقدناه في عام. 2024. قد تكون إعادة الاصطفاف خريطة متاحة. بالكامل للمنافسة من الآن فصاعداً. الآن،. لم يقم الديمقراطيون بذلك بمفردهم، بالطبع. . إلى حد كبير، قام الرئيس دونالد ترامب. بذلك نيابة عنهم. وكان كل ما فعله هو بشكل.
خاطئ وما فعلوه بشكل صحيح هو الشيء نفسه. الاستماع. ترامب لم يستمع. لم يستمع إلى. الناخبين. حتى أنه في بعض الأحيان لم. يستمع إلى نفسه. لقد تم انتخابه واعداً. بخفض التكاليف، وإنهاء الحروب، وتحقيق. النظام على الحدود. بدلاً من ذلك، رفع. التكاليف من خلال التعريفات الجمركية. والحروب الجديدة، وخلق الفوضى بعد إغلاق. الحدود وإرسال عملاء هجرة مقنعين لمضايقة. وتقويض المجتمعات المستقرة. لم يغير ترامب.
مساره في أي مرحلة. لقد رفض تقريباً كل ما. كان يغضب الناس. ودفع حزبه الثمن. وفي الوقت نفسه،. الديمقراطيون، الذين أعتقد أن فشلهم. السياسي المركزي لسنوات كان عدم الرغبة في. الاستماع. إنهم يستمعون إلى أنفسهم بدلاً. من الناخبين الذين يحتاجون إلى كسب ودهم. في ولاية تلو الأخرى، ومنطقة تلو الأخرى،. وجدوا أشخاصاً مناسبين. طلاب لاهوت،. ورياضيون أولمبيون من ذوي الاحتياجات. الخاصة. لقد وجدوا فئة جديدة تماماً من. المرشحين الذين يمكنهم إدخال مجموعة جديدة. من الأماكن في دائرة المنافسة. ثم في بعض.
الأماكن مثل نورث كارولينا وجورجيا، كان. لديهم مرشحون يتمتعون بجودة استثنائية. فهموا ولايتهم جيداً لدرجة أنهم فازوا. بولايات كان ينبغي أن تكون أرجوانية بفارق. 20 نقطة لروي كوبر، و 18 نقطة لجون أوسوف. . لذا، هناك الكثير لنتعلمه من هذه. الانتخابات والكثير مما أصبح ممكناً بعدها. . ولكن للتفكير في الدروس التي نراها بالفعل. ، وكيف سيرد الديمقراطيون، وكذلك.
الجمهوريون، عليها. ينضم إلي هنا محرري. الموقر، وأحد أكثر الشخصيات المحبوبة في. عالم البودكاست الخاص بنا، آرون ريس، الذي. سيقلب الأدوار ويقوم بإجراء مقابلة معي. ينضم إلي الآن. آرون، مرحبًا بك مجددًا في البرنامج. >> أوه، شكرًا جزيلًا لاستضافتي. أم، لنبدأ. بشيء أشبه بسؤال مباغت. هل لديك أي فكرة. عن هوية جورج ماكجيل؟.
>> ليس لدي فكرة. >> جورج ماكجيل هو آخر سيناتور ديمقراطي في. كانساس قبل آدم هاميلتون الذي فاز الليلة. الماضية. لقد فاز في عام 1932. كنت أحاول التفكير. في كل الطرق المختلفة للتعبير عما حدث. الليلة الماضية، وهذا أفضل ما توصلت إليه. . >> طريقة جيدة للقيام بذلك. >> إذن، كل من ينظر إلى هذه الانتخابات، وكل. المكونات المختلفة للحزب الديمقراطي،. حصلوا جميعًا على شيء ما.
فاز اليسار ببعض السباقات. وفاز الوسط. ببعض السباقات. كان المرشحون ذوو. الكاريزما مؤثرين للغاية. المرشحون غير. الكاريزميين حققوا نتائج جيدة أيضًا. >> قوة كوبر الهائلة. >> روي كوبر بزيادة 20 نقطة. أوه، لطالما كان. هذا هو الحلم. هل كان هناك اختراق للحزب. الديمقراطي العريض الليلة الماضية؟. >> نعم، لكن دعني أضع ذلك جانبًا للحظة. >> طلب دونالد ترامب من أمريكا التصويت وكأنه. موجود على ورقة الاقتراع، وقد فعلت ذلك.
ترامب بالطبع كان لديه، في رأيي، أطرف رد. فعل ممكن على الانتخابات، حيث نشر في. منتصف الليل على "تروث سوشيال": "لو كنت. على ورقة الاقتراع، لكنا فزنا باكتساح. شكرًا لاهتمامكم بهذا الأمر. الرئيس. دونالد جيه ترامب." واليوم يلاحظ الناس. أنه لا يبدو منزعجًا جدًا من نتائج. الانتخابات. وبالطبع لا. إنه لا يمانع. عندما يخسر الجمهوريون. وفي الواقع،. غالبًا ما يخسر الجمهوريون لأنه يتدخل. بطريقة تجعل خسارتهم أكثر احتمالًا، أليس.
كذلك؟ مثل استقطاب كين باكستون أو ضمان. فوز كين باكستون في الانتخابات التمهيدية. للحزب الجمهوري في تكساس، أو الضغط من أجل. دارلين جراهام في ساوث كارولينا. لكن. عندما يخسر الجمهوريون، عندما لا يكون. ترامب على ورقة الاقتراع، بالنسبة لترامب. ، فهذا يظهر أهميته. ولذا أعتقد أنه لا. يمانع في ذلك على الإطلاق. إنه دليل إضافي. بالنسبة له على كونه فائزًا بطبيعته. ما حدث بالفعل هنا هو أن دونالد ترامب كان. رئيسًا فظيعًا وكارثيًا، خان التفويض الذي.
منحه إياه الناخبون، وبينما كان يخسر. ويفقد الدعم الشعبي، لم يغير مساره فحسب،. بل لم يعترف أبدًا بما كان يحدث على. الإطلاق. وهكذا قاد دونالد ترامب حزبه إلى الهزيمة. أو بالتأكيد خلق الظروف التي أدت بالحزب. إلى الهزيمة. ثم هناك سؤال حول ما فعله. الديمقراطيون بذلك، والذي. >> أجل، حسناً، ما الذي فعلوه بشكل صحيح؟. >> الخيمة الكبيرة حقيقية. والخريطة زائفة.
>> ساعدني. >> أين؟ ماذا يعني ذلك؟. >> لذا، رشح الديمقراطيون مرشحين يناسبون. ولاياتهم ودوائرهم. وأعتقد أنه من المهم حقاً التركيز على ذلك. . أعني، لقد قدمت العام الماضي مقالاً. كبيراً في البرنامج حول الحاجة إلى حزب. ديمقراطي ذي خيمة كبيرة. آخرون كانوا. يطرحون هذه الحجة أيضاً. إحدى المشكلات. التي ظهرت بمرور الوقت في السياسة. الأمريكية هي أن الأحزاب أصبحت أكثر.
تضييقاً في مواقفها الأيديولوجية. والثقافية. >> وجغرافياً. >> وجغرافياً. أجل، وهذا جعلها أكثر تضييقاً. في مواقفها الجغرافية لأنهم لا يرغبون في. ترشيح أشخاص يختلفون كثيراً عن العضو. المتوسط في الحزب. وما فعله الديمقراطيون. بشكل جيد حقاً هنا هو الطريقة التي تصرفوا. بها في السلطة، أليس كذلك؟ حكيم جيفريز. وتشاك شومر هنا. لقد حافظوا على تركيز. الأمور بشكل كبير على القدرة على تحمل. التكاليف، وعلى حرب إيران. لم ينشغلوا. بالكثير من الأشياء الأخرى.
وعندما رشحوا أشخاصاً، أعني أنهم رشحوا. أمثال جيمس تالاريكو، الذي يقود نوعاً ما. إحياءً يسارياً دينياً في تكساس ضد كين. باكستون، وآدم هاميلتون في كانساس كما. ذكرت، وهو راعي كنيسة ميثودية ضخمة. آدم. هاميلتون وسكوت كولوم، وهو المرشح في. ميسيسيبي، الذي يبدو من المرجح جداً أن. يفوز بمئة صوت أو نحو ذلك. >> مئة. >> سنرى كيف ستسير الأمور. >> أمر جنوني حقاً، مع ذلك. >> يصف كلاهما، هاميلتون وكولوم، نفسيهما.
بأنهما ديمقراطيان مؤيدان للحياة. الآن،. هما يريدان خلق ظروف تحمي الحرية. الإنجابية، لكنهما ترشحا كديمقراطيين. مؤيدين للحياة، أليس كذلك؟ بسبب إيمانهما. المسيحي. ماري بيلتولا، التي ترشحت، ما. كان شعارها في ألاسكا؟ الإيمان والحرية. والسمك أو شيء من هذا القبيل؟ لذا، قام. الديمقراطيون بعمل جيد جداً في هذه الحالة. باختيار مرشحين يناسبون الولاية. وعندما أقول إن الخريطة زائفة، فإن أحد.
الاكتشافات من هذه الانتخابات هو أنه لا. ينبغي حقاً استبعاد أي ولايات من الحسابات. . >> أجل. >> لم يكن الناس يتحدثون عن كانساس. بالمناسبة، آدم هاميلتون ليس انتصاراً. لتوظيف شومر. آدم هاميلتون قرر الترشح. >> أجل. >> أليس كذلك؟ إنه شخص قرر ذلك بنفسه. وبالمناسبة، تحية لزميلتي في "فوكس". وزميلتي هنا في "نيويورك تايمز"، سارة. كليف، التي كان لقصتها المدوية وعملها. الاستقصائي المذهل حول دعاوى روجر مارشال.
القاسية بشكل لا يصدق، وملاحقته للأشخاص. الذين لم يتمكنوا من دفع فواتيرهم الطبية. ، دور كبير جداً جداً جداً في ذلك السباق. . وهذه القصة هي التي نشرتها سارة كليف. هنا في نيويورك تايمز. تحية لسارة. >> أجل. مهلاً، هل يمكنني إضافة تحية أيضاً. بينما نحن بصدد ذلك؟ وهل تقصد هوارد دين،. أليس كذلك؟ لأن استراتيجية الولايات. الخمسين أثبتت صحتها هنا، أليس كذلك؟ أعني. أن هذا ما تقوله، ولكن هناك سببان. أولاً. ، قد تفوز بالفعل ببعض هذه الولايات، ولكن. سيكون هناك أيضاً سياسيون موهوبون في هذه.
الأماكن، ممن قد لا يتمكنون بالضرورة من. الفوز بولايتهم، لكنهم ما زالوا يستحقون. الانضمام إلى تحالفك؛ فمجرد التواجد هناك. وعدم شطب الأمور أمر بالغ الأهمية. >> نعم. وأنت تعلم، القيام بالعمل اللازم. لتوظيف المرشحين ثم دعمهم. لذا، أعتقد أن. الديمقراطيين تعاملوا نوعاً ما مع فلوريدا. على أنها ولاية لا يمكن الفوز بها. وما. رأيناه هنا، أعني، تعلم، نيكسون لن يتخلف. سوى ببضع نقاط. فلوريدا يمكن الفوز بها. إذا كان لديك المرشحون المناسبون في. البيئة المناسبة. وبالتالي، عليك بناء ذلك. النوع من القوة الحزبية. عليك أن تبحث عن.
هؤلاء الأشخاص. والآن هناك سؤال مثير. للاهتمام هنا. كنت تقول في البداية أن. الجميع حصلوا على بعض ما أرادوه. وهذا. صحيح إلى حد ما على الأقل. أعتقد أنه سيكون من الرائع رؤية الدروس. التي سيتعلمها الديمقراطيون من ميشيغان،. ومن مين، ومن فلوريدا، حيث خاضوا انتخابات. تنافسية أو قابلة للتنافس في مجلس الشيوخ. بمرشحين أكثر ميلاً لليسار.
وقد فاز عبد السيد، ويبدو أنه سيفوز بهامش. في نطاق السبعة بالمئة في الوقت الذي نقوم. فيه بالتسجيل. أما مين، فالأمر أصعب. قليلاً، لأنهم مروا بكارثة جيديان بلوت،. وسوزان كولينز في الواقع مرشحة جيدة جداً. لأنها تتمتع بسمعة الاستقلالية، وإن لم. تكن مستحقة تماماً من الجانب الآخر؛ لكن. فوز جاكسون هناك يبدو أقرب مما كنت تتوقع. بالنظر إلى التركيبة السكانية لمين، أليس. كذلك؟ الأمر ليس مثل فوز جون أوسوف بفارق. 18 نقطة في جورجيا. وفي فلوريدا، خسرت. أنجي نيكسون، وهي مرشحة مباشرة أكثر من (.
DSA)، أليس كذلك؟ أنت لا تنظر في فلوريدا. >> حسناً، لكن. >> إلى ما تراه في كارولينا الجنوبية أو. ميسيسيبي. >> أريد أن أعترض على ذلك قليلاً، أليس كذلك. ؟ لأنه يبدو أحياناً كما لو أن المرشحين. التقدميين يشكلون عائقاً أمام الحزب. لكن من دون خيالهم وأفكارهم، فالأمر مهم. جداً. ورغم أنهم لم يحققوا نتائج جيدة مثل. المرشحين الأقل يسارية، إلا أنهم لم. يكونوا سيئين أيضاً. >> لا، لا أعتقد أنهم كانوا سيئين.
وأتفق معك في أن ما إذا كنت تتفوق. انتخابياً لا يرتبط حقاً بكونك عضواً. جيداً أو مهماً في مجلس النواب أو الشيوخ. . أليس كذلك؟. أعتقد أن الكثير من أكثر أعضاء الكونغرس. إبداعاً وأهمية هم من يشغلون مقاعد آمنة. ولا يعملون تحت تهديد دائم بالخسارة. الانتخابية.
أنت تعلم، إليزابيث وارن، أعتقد أنها. واحدة من أهم أعضاء مجلس الشيوخ، وقد كانت. كذلك لبعض الوقت، وهي ليست متفوقة. انتخابياً بأي حال، لكنها مبدعة ومبتكرة. كمفكرة سياسية بطريقة لا يضاهيها فيها سوى. قلة قليلة من زملائها. أعتقد، وقد قلت هذا. في البرنامج من قبل، أعتقد أن عبد السيد. سيكون نجماً لامعاً. وأنا أتفق معك في شيء. أعتقد أنك تؤمن به، وهو أنه من المرجح. جداً أن يوسع هامش تأييده بمرور الوقت. أم. ..إن محاولة تصويره كشخص "غريب" كانت.
أمراً بشعاً. وهذا جزء من السبب الذي. جعلنا نركز كثيراً على قصته الحقيقية. عندما كان في البرنامج. أعني، هذا شاب. أمريكي، حاصل على منحة رودس، وطبيب،. وكابتن فريق كرة القدم الخاص به. أعني،. لقد وجدت ما حاولوا فعله مع السيد...وأجد. أن السيد شخص مثير للإعجاب حقاً. لقد. اعتبرت ذلك أمراً مشيناً. إن مسألة كيف سيكون أداء هؤلاء الأشخاص في. مجلس الشيوخ، أو في مجلس النواب، تختلف. بالنسبة لي عن مسألة هل يمكنك استخلاص أي.
مؤشر حول ما يعنيه للحزب الديمقراطي أن. يتنافس في أماكن لم ينافس فيها من قبل. وفوز السيد بفارق، كما تعلم، زائد سبعة أو. ثمانية أو أياً كان، في بيئة ديمقراطية. تبلغ زائد 13، هو ببساطة ليس أداءً. انتخابياً مبهراً. بيغي فلاناغان في. مينيسوتا، تبدو وكأنها ستفوز بحوالي تسعة. أو عشرة تقريباً، عشرة تقريباً في الوقت. الحالي. ومرة أخرى، في مينيسوتا. الديمقراطية زائد 13، هذا ليس أداءً جيداً.
، أليس كذلك؟ لا ينبغي لك أن تتعلم درساً. بأن هذا هو ما تريد الترشح به هناك. أعتقد. يا أنجي نيكسون أن هناك احتمالاً، وأظن أن. لجنة حملة مجلس الشيوخ الديمقراطية (DSEC. ) تتحمل بعض اللوم في هذا، لكن حزباً. ديمقراطياً أقوى في فلوريدا كان سيختار. مرشحاً أكثر ملاءمة لفلوريدا، على غرار ما. رأيناه في كانساس أو مسيسيبي. ومع استثمار. أكبر من اللجنة في الولاية، أعتقد أن هذا. المقعد كان من الممكن الفوز به. لذا، أنت. تعلم، بخصوص من تريد إلقاء اللوم عليه،. أعتقد أن كلا الطرفين يستحقان بعض اللوم.
لكنني لا أعتقد أن هناك أي سبب للنظر إلى. النتائج والقول بأن ترشيح مرشح عن ". الاشتراكيين الديمقراطيين الأمريكيين"(. DSA) في فلوريدا كان خطوة استراتيجية. عبقرية. هذا ليس ما حقق الفوز في كانساس. وهذا ليس ما حقق الفوز في تكساس. وهذا ليس. ما حقق الفوز في جورجيا. وهذا ليس ما قد. يحقق الفوز في مسيسيبي. وهذا ليس ما يبدو. أنه سيحقق الفوز في ألاسكا أو آيوا أيضاً. . لذا، كما تعلم، عليك أن توازن بين هذه. الأمور. أحياناً يأخذ الناس التصريحات. المتعلقة بالأداء الانتخابي على أنها.
أحكام أخلاقية حول قيمة المرشح. وهذا... >> أو الأفكار. >> أو الأفكار. هذا جنون في رأيي. بالمناسبة. ، أعتقد أننا غالباً ما نتقيد بشدة بهذا. النطاق... من المعتدل إلى التقدمي إلى الاشتراكي. الديمقراطي أو أياً كان المسمى. يمكن أن. يكون لديك مرشحون يحملون وجهات نظر متعددة. في آن واحد. على سبيل المثال، الدكتورة. آني أندروز في كارولينا الجنوبية، أعني أن. اللحظة التي أدركت فيها أن مسار الليلة.
كان يتغير حقاً هي عندما بدا فجأة أن. الديمقراطيين سيفوزون هناك، وهو ما يعكس. أيضاً سوء المرشح "دارلينج جراهام". >> حسناً، لكن كارولينا الجنوبية، أعني، يا. للروعة. >> الدكتورة آني أندروز، أليس كذلك؟ طبيبة،. صحيح؟ وهي شخص يناسب كارولينا الجنوبية،. لكنها تحمل-إذا قيمتها على مقياس-وجهات. نظر تقدمية للغاية بشأن الرعاية الصحية. ووجهات النظر التقدمية بشأن الرعاية. الصحية تحظى بشعبية كبيرة. أليس كذلك؟ تلك. أيضاً قضية جيدة لعبد السيد. لذا، أعتقد. أحياناً أننا نقع في فخ اعتقاد الناس بأن.
ما تعنيه بـ "ملاءمة الدائرة أو الولاية". هو مجرد أن تكون أكثر اعتدالاً. جيمس. تالاريكو يجب أن يُفهم بشكل صحيح كمرشح. تقدمي إلى حد ما، لكنه اتجه يميناً بشأن. النفط والغاز. لقد كان منفتحاً جداً واتجه يميناً أيضاً. بشأن أمن الحدود. لكنه كان أيضاً مرشحاً. شعبوياً جداً يخوض الانتخابات ضد. المليارديرات، ومرشحاً مؤيداً للبناء،. أليس كذلك؟ ذلك النوع من التوليف بين. الشعبوية والوفرة الذي أعتقد أنك رأيته في. العديد من الأماكن المختلفة. لذا، في رأيي.
، هناك الكثير لنتعلمه من مجموعة من هؤلاء. المرشحين. لكنني أعتقد أنه من الجدير. بالذكر، إذا كنت ترغب في رؤية. الديمقراطيين يبنون على هذا النجاح، أنني. لا أعتقد أن المكان الذي يجب أن تبحث فيه. عن دروس انتخابية هو عبد السيد، أو بيجي. فلاناغان، أو أنجي نيكسون، أو تروي جاكسون. . وأعتقد أن ولاية مين تقدم درساً آخر إذا. تعمقت في الأمر. إذ كانت الدائرة الثانية. في ولاية مين ممثلة بجاريد غولدن. خلال.
الانتخابات الثلاثة الماضية، كانت تلك. الدائرة هي الأكثر ميلاً للجمهوريين في. أمريكا التي يمثلها ديمقراطي. غولدن هو. الأكثر تحفظاً، أو كان الديمقراطي الأكثر. تحفظاً في مجلس النواب. وقد تعرض للمضايقة. من قِبَل الجناح اليساري بسبب ذلك، بما في. ذلك مواجهة منافس أكثر تقدمية، مات دنلاب. . وقرر غولدن التقاعد. لقد سئم من الأمر. لقد تعب من ذلك. وغولدن، الذي احتفظ بهذا.
المقعد بأداء فاق التوقعات بشكل جنوني. عاماً تلو الآخر. كما تعلم، يبدو الآن أنه. حتى في هذه الانتخابات التي تشهد موجة. عارمة، إما أن يفوز دنلاب بهامش ضئيل. للغاية أو يخسر المقعد. كان جاريد غولدن. بمثابة اللاعب الأكثر قيمة بالنسبة. للديمقراطيين. إنه نوع الشخص الذي تريده. في الحزب والذي يجب أن تحميه. وهناك درس. في ذلك. إذا كنت ترغب في بناء القوة،. والديمقراطيون متحمسون لاحتمال الفوز في. ميسيسيبي الآن، ومتحمسون للفوز في كانساس.
، فستحتاج في عام 2032 إلى محاولة الحفاظ. على هذه المقاعد. حسناً؟ لا يمكنك ببساطة. خسارتها مرة أخرى. أنت تريد بناء أغلبية. ساحقة، وتريد بناء أغلبية مستدامة. هذا لا. يعني مجرد الاعتدال. لكنه يعني إدراك أنك. بحاجة إلى هؤلاء المرشحين المناسبين. لولاياتهم، والمناسبين لدوائرهم، ومن ثم. عليك القيام بكل ما في وسعك لتسهيل حياتهم. . أليس كذلك؟ ليس كما فُعل مع جاريد غولدن. ، ومحاولة ملاحقتهم خارج مناصبهم.
>> أريد أن أفسد الأجواء الاحتفالية قليلاً،. لأنه منذ أن نزل ترامب لأول مرة على ذلك. السلم الكهربائي، أليس كذلك؟ متى كان ذلك. ؟ يونيو 2015. كان الجميع في الجانب. الليبرالي، والوسطيون، والمعارضون. الدائمون لترامب، يتساءلون: متى ستسقط. الغشاوة عن أعينهم؟ ما الذي سيتطلبه الأمر.
؟ أليس كذلك؟ ما تطلبه الأمر كان جنونياً. نوعاً ما، أليس كذلك؟ تطلب الأمر حرباً. غير شعبية، وغير دستورية، وغير حاسمة، أدت. إلى رفع أسعار الوقود، والأهم من ذلك. أسعار وقود الديزل. تطلب الأمر اعتبار الناخبين اللاتينيين. أمراً مفروغاً منه، والهجوم بشأن الهجرة،. وإطلاق النار على الناس في الشوارع. كل هذا هو ما كان مطلوباً للوصول إلى ما.
نحن عليه الآن. إنه بالطبع نصر هائل للديمقراطيين، لكن. الأمر يثير بعض التردد لدي لأنه تطلب. الكثير من الجهد. >> أنا أرى المسألة تتعلق بالبيئة المحيطة. أكثر مما تصفه أنت هنا. أعتقد أننا في هذه. المرحلة لدينا ما يكفي من الأمثلة على. مستوى العالم لسياسيين يشبهون ترامب. جايير بولسونارو، كما تعلم، تصدر الجولة. الأولى من الانتخابات الرئاسية في. البرازيل، لكنه انتهى به المطاف بالخسارة. أمام لولا في الجولة الثانية. لكن لا يوجد.
دليل على أن أسلوب ترامب، أو ما نعتبره. أسلوب ترامب في أمريكا، أو ما قد تعتبره. أسلوب اليمين الشعبوي عالمياً، منفر. للناخبين. ما لا يحبه الناخبون هو أن. تزداد حياتهم سوءاً. أليس كذلك؟ كانت تلك. مشكلة كبيرة بالنسبة لـ. >> من يحب ذلك؟. >> لا أحد، لكن عندما تقول إنه تطلب الكثير،. أنا في الواقع أعتقد أنه لم يتطلب الكثير. . ما تصفه أنت هو سلسلة من الأحداث. المكثفة جداً التي أدت إلى عواقب واقعية. على حياة الناس. لذا، كان بإمكانك تخيل.
عالم حكم فيه ترامب بشكل أكثر تواضعاً،. لكن حدث ركود. >> لا يمكنك. في الواقع، لا يمكنك ذلك. >> حسناً، لكن ما أقوله أو ربما طريقة أخرى. لطرح الأمر هي أنه في عام 2008، حقق باراك. أوباما فوزاً كبيراً جداً، لكن معدل. البطالة استمر في الارتفاع. وهكذا، كان. عام 2010 هزيمة تاريخية للحزب الديمقراطي. ، ولم يكن ذلك لأن أسلوب أوباما الشخصي. كان منفراً للناخبين، صحيح؟ لقد فاز في. عام 2012. أحبه الناس كثيراً. السبب هو. أنه بشكل أساسي، إذا لم يشعر الناس أن.
حياتهم تتحسن، بل في الواقع يشعرون أنها. تزداد سوءاً. ونوعاً ما طريقة أخرى لقول. ما تقوله هي أن الناس شعروا بأن حياتهم. تزداد سوءاً. ثم مجموعات معينة، أليس كذلك. ؟ كما تعلم، رأى الأمريكيون من أصول. لاتينية حياتهم تزداد سوءاً بسبب حجم قوة. الدولة التي كان دونالد ترامب وستيفن ميلر. ، اللذان فعلا الكثير لخسارة هذه. الانتخابات للجمهوريين، يوجهونها إليهم. وإلى مجتمعاتهم. أليس كذلك؟ بيتو أورورك. فاز بمنطقة في تكساس لمجلس النواب بفارق.
25 نقطة. أليس كذلك؟ إنه مرشح مذهل. وهو. مغنٍ معروف جداً. وشخص أدار حملة انتخابية. رائعة. لكنني أتذكر دخوله السباق. كان من. المفترض أن تكون تلك منطقة مضمونة لترامب. . أليس كذلك؟ لقد فاز بفارق 25 نقطة. أليس. كذلك؟ وهو شخص أعتقد أنه يجب أن يُعامل في. الحزب الديمقراطي الآن كنجم. و. في النهاية، لا يمكنك جعل حياة الناس أسوأ. . لكن في المقابل، السبب في قدرة ترامب.
على الصمود في أوقات أخرى هو أنه استفاد. من اقتصاد قوي إلى حد ما خلال معظم فترته. الأولى، والناس يتذكرون ذلك عندما ترشح. لمحاولته الثانية لإعادة الانتخاب. >> حسناً، وقد أداؤه كان أفضل مما توقع الناس. في البداية، جزئياً لأنه كان يرسل شيكات. للناس، أليس كذلك؟. >> نعم. هذا أمر يستحق الملاحظة، لأنك تعلم. ما الذي انهار، ألا وهو إعادة التموضع. السياسي. >> صحيح. يا إلهي، إعادة التموضع السياسي. أعني، حسناً، هل يمكنني الحديث بحرية. لثانية واحدة؟. >> يسعدني أن تتحدث بحرية. >> أنا متشكك في إعادة التموضع العرقي، كما.
تعلم. لقد كرهت هذا الأمر منذ البداية. بدا لي جنونياً. كان من الواضح أن الأشخاص. الذين انتقلوا إلى خانة الجمهوريين، سواء. كانوا رجالاً شباباً، أو رجالاً سوداً. أصغر سناً، أو ذوي الأصول الإسبانية ككل،. وسأقول الشيء الذي يجب أن نقوله، وهو أن. هناك مليون نوع مختلف من ذوي الأصول. الإسبانية، أليس كذلك؟ أعني، بديهي. ومع. ذلك، اندفعت كل تلك المجموعات نحو ترامب. وقد تراجعوا جميعاً بأعداد مذهلة. كان. تصويت الشباب مثلاً، زائد 30 أو شيئاً.
كهذا؟ لا أعرف الرقم الدقيق، لكن. >> نعم، سأبحث عن هذا الرقم بينما نتحدث. لأنني أعتقد أنه ملفت للنظر للغاية. الآن. أنظر إلى نتائج مجلس النواب، في صحيفة. نيويورك تايمز. وقد يتغير كل هذا قليلاً. في الهامش مع فرز المزيد من الأصوات. لكننا نتحدث هنا صباح يوم الأربعاء. تحول الناخبون الذكور بنسبة 17 نقطة نحو. الديمقراطيين. الناخبون الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و. 29 عاماً، وهذا رقم جنوني، تحولوا بنسبة.
32 نقطة نحو الديمقراطيين، 32 نقطة. أم. الناخبون من ذوي الأصول الإسبانية، 28. نقطة نحو الديمقراطيين. سأقول إن هناك. شيئاً يجب توخي الحذر بشأنه هنا، وهو أننا. لا نعرف مقدار ما حدث هنا هو نتيجة إقناع. مقابل نسبة المشاركة. الناخبون الذين. دعموا ترامب في عام 2024 لم يعودوا يحبونه. بما يكفي أو لم يهتموا بما يكفي للمشاركة. في عام 2026. لا يمكنك رؤية ذلك حقاً في. بيانات التصويت، أليس كذلك؟.
>> صحيح. لا، ولا يمكنك أيضاً رؤية، كما تعلم. ، أعني، تقريباً، يصوت 150 مليون شخص في. هذه الانتخابات الرئاسية، أليس كذلك؟. وربما 110 أو 115 أو 120 مليوناً يحسمون. انتخابات التجديد النصفي. إذن، نعم، لا. يمكنك ذلك، ومن المؤكد أنه ليس بالضرورة. أن هذا الشخص قد غير رأيه. غالباً ما يكون. الأمر أن هؤلاء الأشخاص حضروا أو لم. يحضروا، أليس كذلك؟ الناخبون المترددون. الحقيقيون هم في بعض النواحي أولئك الذين. يصوتون في بعض الأحيان فقط، أليس كذلك؟. ومع ذلك، لنحاول قراءة الطالع قليلاً. عام.
2006. >> كن مالك حزين. أنا أحب طائر المالك الحزين. الجيد. >> أجل، قراءة الطالع قليلاً أمر جيد. أجل. >> هذا يقع ضمن نطاق خبرتي تماماً. >> ما هما مجموعتا الأمثلة التاريخية من. انتخابات التجديد النصفي؟ حسناً، لدينا. على جانب واحد عام 2006 حيث حقق. الديمقراطيون أداءً ممتازاً للغاية. لقد. كان نذيراً بصعود أول رئيس أسود، على. الرغم من أن قلة قليلة من الناس أدركوا. ذلك في ذلك الوقت. هو أدرك ذلك. ديفيد.
أكسيلرود أدرك ذلك، لكنه لم يكن الرأي. السائد في عام 2006. كنت قد بدأت العمل. هنا قبل ذلك بعام واحد فقط. أود أن أقول. إنه لم يكن أحد يتحدث عن باراك أوباما،. قلة قليلة جداً من الناس كانوا يتحدثون عن. باراك أوباما، أليس كذلك؟ وبعد عامين أصبح. رئيساً للولايات المتحدة. لكن الجانب. الآخر من ذلك هو عام 1994، عندما فاز. غينغريتش وشركاؤه بـ "العقد مع أمريكا". لقد غيروا وجه السياسة الأمريكية كثيراً. وما زلنا ندفع الثمن جميعاً. ترامب هو من. نواحٍ عديدة ثمرة تلك الشجرة. يا إلهي،.
كان هذا تشبيهاً فظيعاً، لكنك تفهم ما. أعنيه. لكنهم خسروا أمام كلينتون في عام. 1996. في عام 2010 كما أشرت سابقاً، ماذا. قال أوباما؟ لقد كانت هزيمة ساحقة، نعم. أليس كذلك؟ لكنه فاز بأريحية كبيرة في عام. 2012، على الرغم من أنه كان بشكل غير. معهود رئيساً خسر أصواتاً انتخابية في. المرة الثانية التي ترشح فيها، وهو أمر. غير معتاد حقاً، أليس كذلك؟ عادةً ما يكون. الأمر أشبه بريغان، حيث تفوز بفارق ضئيل. ثم تفوز بفارق كبير. فما رأيك في هذا؟.
حسناً، في العصر الحديث هناك موجات في. انتخابات التجديد النصفي تؤدي إلى فوز. الحزب الذي انتصر فيها بالرئاسة وبمقاعد. في الانتخابات التالية. أمثلة جيدة على. ذلك هي عام 2006 حيث فاز الديمقراطيون في. منتصف ولاية بوش الثانية، ثم في عام 2008. حصلوا على أغلبية ساحقة. الأمر ليس مجرد. فوز باراك أوباما في 2008، بل حصول. الديمقراطيين على 60 صوتاً في مجلس الشيوخ. . >> أجل. >> حرب غير شعبية في الشرق الأوسط، أود أن. أضيف.
>> ثم في النهاية أزمة مالية، وبالنظر إلى أن. هناك الكثير من عدم الاستقرار حول الذكاء. الاصطناعي الآن خاصة بعد هذه الانتخابات. وما قد يعنيه ذلك لبناء مراكز البيانات في. تكساس. لذا قد لا يتحسن الاقتصاد من الآن. فصاعداً. عام 2018 كانت انتخابات تجديد. نصفي كبيرة للديمقراطيين، وفازوا في عام. 2020. حسناً. لكن عام 1994 كانت انتخابات. تجديد نصفي هائلة للجمهوريين، وفاز بيل. كلينتون في عام 1996. عام 2010 كانت. انتخابات تجديد نصفي هائلة للجمهوريين. يفوز باراك أوباما في عام 2012. انتخابات. التجديد النصفي ليست طريقاً مباشراً للفوز. في الانتخابات التالية. عليك أن تكون.
مدروساً فيما تفعله، ومدروساً فيمن ترشحه. ، ومدروساً في كيفية إدارتك للحملة. سأقول. إنك غالباً ما تضطر، كما كنت تقول للتو عن. أوباما، إلى أن انتخابات عام 2006 النصفية. كانت ذات طابع أمريكي بامتياز، ركزت على. العلم والأمن القومي من جانب الديمقراطيين. . كما تعلم، كان أحد أبرز الوجوه في تلك. الانتخابات هو جيم ويب، ذلك الجندي. المارينز الصارم من فرجينيا. لم تكن. بالضرورة لترى ذلك يصب في مصلحة باراك. أوباما كما كنت تقول. فوز ترامب في عام.
2016 بعد هزيمة الجمهوريين في 2012، أحد. الأشياء الكبرى التي اعتقدها الجمهوريون. بعد 2012 هو أن عليهم التخفيف من حدة. موقفهم بشأن الهجرة. ثم بالطبع ينتهي بك. الأمر بالحصول على أكثر الرؤساء نزعة. قومية متطرفة في أمريكا الحديثة. أنا لا أتوقع شيئاً. لكن الفكرة هي أن هذه الحقبة في السياسة،. مع كل الصراعات حول إسرائيل ومعاداة. السامية التي نشهدها، تبدو أكثر من أي وقت. مضى ممهدة لاحتمالية انتخاب أول رئيس.
أمريكي يهودي، وهو جون أوسوف، إذا قرر. الترشح. حجم الطاقة المحيط به. >> واو، سمعتموها هنا أولاً. >> ليست المرة الأولى، أليس كذلك؟ أعني أن. هذه النقطة ليست جديدة، لكنها مثيرة. للاهتمام. أعني إذا كنت تريد الحديث عن. نجم بارز ظهر من هذه الانتخابات. أنا لا. أقول إن أوسوف يريد الترشح للرئاسة. مما. سمعته، هو لا يريد ذلك. قد لا ينتهي به. الأمر حقاً إلى امتلاك خيار في هذا الشأن. . >> لست متأكداً. نعم، بالتأكيد نعم. >> لقد سحق منافسه في جورجيا، أليس كذلك؟.
>> وبالعودة إلى قضية سوء الإدارة السياسية. لترامب، فإن أوسوف أصبح سيناتوراً بفضل. دونالد ترامب. >> إنه سيناتور بسبب دونالد ترامب. إنه. سيناتور أثبت قدرته على الفوز في ولاية. متأرجحة. بالمناسبة، لديه تأثير إيجابي. على بقية المرشحين. لا أقول إنه هو فقط،. وعليك النظر هنا إلى التنظيم الذي قامت به. ستيسي أبرامز، ورافائيل وارنوك أيضاً، لكن. كيشا لانس بوتومز فازت بمنصب الحاكم في. جورجيا. أعني أننا كنا نتحدث هنا عن مجلسي. النواب والشيوخ، لكن كما تعلمون، فاز. الديمقراطيون بمنصب الحاكم في تكساس، أليس.
كذلك؟ فاز روب ساند بسهولة في أيوا. أعني. أن هناك الكثير من المكاسب الكبيرة في. انتخابات حكام الولايات هنا. أعتقد أنني. رأيت رقماً يتداول على تويتر بالأمس. هل. يمكننا تسميته "إكس تويتر" مرة أخرى؟ هل. هذا جزء من الانتخابات؟. >> سأصل إليه لاحقاً. >> رأيت رقماً يتداول على تويتر بالأمس. يسيطر الديمقراطيون الآن على مناصب حكام. الولايات التي تملك 392 صوتاً انتخابياً،. وهذا أمر ضخم جداً، أليس كذلك؟ ولذا، فأنت.
تعلم، جون أوسوف، كونه قادراً على التعامل. مع هذه اللحظة بالطريقة التي فعلها، وكونه. مهيمناً في اقتصاد الانتباه كما كان، مع. الحفاظ على نهج منضبط للغاية في الرسائل،. والتوفيق بين الانقسامات حيث يتحدث كل من. حسن بيكر ومات إغليسياس بإيجابية عن جون. أوسوف، مثلي تماماً منذ فترة طويلة. هذا الرجل يظهر ببساطة قدراً لا يصدق من. المهارة السياسية. وكما تعلم، من حيث.
الطرق الغريبة التي تقود بها السياسة. الأمريكية في كثير من الأحيان إلى غير. الشخص الذي كنت تتوقعه بناءً على السرد. قبل بضع سنوات، فهو يتمتع بالكثير من. الطاقة حوله في الوقت الحالي. أظن أنني. سأقول ذلك. >> أجل، أعني أنه كانت هناك أشياء كثيرة. لافتة للنظر في الليلة الماضية، أليس كذلك. ؟ أعني أنه أصبح من غير القانوني مؤقتاً. الحديث عن الهوية. بالطبع، لم يكن الأمر. غير قانوني فعلياً، لكنك تفهم ما أعنيه،. أليس كذلك؟ كأننا لم نكن مفترضين للحديث. عن ذلك. لكن نتيجة ذلك كانت لافتة للنظر.
حقاً من حيث الهوية، أليس كذلك؟ لدينا أول. سيناتور مثلي الجنس يعلن عن هويته. لدينا. أول سيناتور مسلم. سيكون لدينا أول حاكمة. ولاية من أصول أفريقية. لدينا رجل مصاب. بالسنسنة المشقوقة سيصبح سيناتوراً. لدينا. أيضاً أوائل من الأمريكيين الأصليين. إنها. تشكيلة مذهلة، والحزب الديمقراطي في عام. 1976 كان سيقول: "واو!" إذن، ما رأيك في. ذلك التناقض أن الناس لم يترشحوا على.
أساسها، لكنهم فازوا بها؟. >> لا أجد ذلك مفاجئاً. لم يكن الأمر كذلك قط. ، على الرغم من أن البعض اعتبر هذا درساً. من عام 2024، بأن المرشحات من النساء لا. يحققن أداءً جيداً، أو المرشحين السود أو. الأمريكيين الأصليين. ما لم يحقق أداءً. جيداً هو اتخاذ المرشحين مواقف غير شعبية. للغاية. بعضها، بالمناسبة، ليس كلها. مرتبطاً بالعرق والجنس والهوية. لكن، انظر. إلى باراك أوباما، أليس كذلك؟ إنه يتمتع.
بشعبية كبيرة جداً جداً. لا يزال السياسي. الأكثر شعبية في البلاد اليوم. سواء أردت. تسميته سياسياً، يمكننا الجدال حول ذلك،. لكن أوباما هو الشخصية السياسية الأكثر. شعبية في أمريكا بفارق كبير. وقد كان كذلك. منذ فترة طويلة. تعلم، في الوقت نفسه كان. الناس يقولون إن هذا يثبت أن المرأة لا. يمكنها الفوز في "حزام الصدأ". الأمر أشبه. بوجود حاكمة لولاية ميشيغان. ولدينا، كما. تعلم، فوز إيمي كلوبوشار الواضح في. مينيسوتا ليلة أمس. لذا كان الناس دائماً يخلطون بشكل خاطئ.
بين هوية المرشحين وسياسات الهوية. وما تراه هنا هو أن ذلك كان غير صحيح. ببساطة. ولديك هؤلاء المرشحون الذين. يخوضون سباقات قوية جداً، أليس كذلك؟ جوش. توريك، الرياضي الأولمبي المصاب بالسنسنة. المشقوقة، خاض سباقاً قوياً جداً. لكن. بالمناسبة، جوش توريك كان شخصاً، وأحد. أسباب الحماس لترشحه في ولاية أيوا-أعتقد.
أنه كان عضواً في مجلس الشيوخ بالولاية-. هو أنه خاض السباق في دائرة اضطر فيها. لتعلم كيفية استمالة ناخبي ترامب. أود القول إن المعيار الذي تبحث عنه. غالباً هو: هل لدى هذا المرشح سجل في جذب. نوعية الناخبين الذين يحتاجهم للفوز؟. وقد رشح الديمقراطيون مجموعة من هؤلاء. الأشخاص، وقاموا بعمل جيد حقاً.
>> لذا، تحدثنا كثيراً عن كيفية حملاتهم. الانتخابية ونجاحهم فيها، ولكن كيف يجب أن. يحكموا؟ ماذا لو كنت حكيم جيفريز أو تشاك. شومر؟ وبالمناسبة، تحية لنيويورك، آخر. تحية. نيويورك تسيطر على مجلس النواب. ومجلس الشيوخ. أمر غريب جداً. >> نعم، وبالمناسبة أيضاً، كيرستين جيليبراند. ، سيناتورة نيويورك التي كانت تقود لجنة. حملة مجلس الشيوخ الديمقراطية في هذه.
الدورة، كانت تقود ذلك المشروع نوعاً ما. ونيويورك لديها أشهر عمدة في البلاد في. شخص دوني و "آي أو سي". أعني، نيويورك هي. ...نعم. >> بالطبع الرئيس. ". >> نيويوركة" نعم، والرئيس أيضاً، أليس كذلك. ؟. >> هو يريد أن يكون من فلوريدا. ليكن من. فلوريدا. >> لدى الديمقراطيين ثلاثة أمور واسعة سيتعين. عليهم الموازنة بينها، أليس كذلك؟ أحدها. ما أسميه المقاومة، وهو محاربة ترامب،. والتحقيق معه، ومساءلة ترامب وإدارته. وعائلته، وإرسال مشاريع قوانين له ستؤدي.
إلى تباين يراه الجمهور، أليس كذلك؟ هذا. هو أعتقد... >> سيكون هو السيد "فيتو". >> السيد "فيتو". تعلم، قال إد ماركي إنهم. سيحتاجون إلى قطع الأشجار من أجل كل. مذكرات الاستدعاء التي سيتم إصدارها، وهو. تعليق لست متأكداً من مدى فائدته من أحد. أعضاء مجلس الشيوخ عن ولاية ماساتشوستس،. لكن... >> تعليق غير سليم بيئياً. >> أجل، بالنسبة لمدافع كبير عن البيئة. لكن. بعد ذلك، هناك مسألة إنجاز الأمور فعلياً. . حسناً، كما تعلم، هناك مشروع قانون. التصاريح الكبير هذا الذي سيتم التصويت. عليه، لكن أعتقد أن هناك اهتماماً وتسمع.
الناس يتحدثون عن القيام بأشياء تتعلق. بتنظيم الذكاء الاصطناعي. أنت تعلم، يمكنك. تصور أشياء محتملة بشأن الهجرة، على الأقل. في جوانبها الثانوية. >> لأنها الآن أضرت بكلا الحزبين. >> الآن أضرت بكلا الحزبين. لكن هذا لا يعني. أنهم سيكونون قادرين على فعل ذلك، أليس. كذلك؟ أنا فقط أقول إن هناك مجالاً لمدى. تعاونك مع الطرف الآخر وحتى العمل مع. دونالد ترامب لإنجاز الأمور. وأعني أنه. بعد عام 2018، كانت هناك أمور تم إنجازها. . وعملياً بمجرد دخولنا فترة الوباء، أعني. ، كانت هناك اتفاقيات ضخمة بين مجلس. النواب بقيادة نانسي بيلوسي ودونالد ترامب.
. ثم هناك ما أعتبره بناء القوة وتحديد. الأجندة، وهو ليس بالقدر الذي تمرره عبر. مجلس النواب أو مجلس الشيوخ، بل البدء في. صياغة، لنقل، كيف يبدو الموقف الديمقراطي. بشأن إصلاح الرعاية الصحية الذي سيطرحونه. في حملة عام 2028 ثم أجندة الحكم في 2029. . ما هو الموقف الديمقراطي من تنظيم. الذكاء الاصطناعي؟ كيف يبدأ الديمقراطيون. بشكل عام في خلق شعور بما يؤمن به مركز.
الحزب، ليس بمعنى المعتدلين في الحزب، بل. قلب الحزب النابض. وأعتقد أنك سترى الكثير. من العمل المنجز على سياسات مثل "الرعاية. الطبية للجميع"، والتي ستوحد الأجزاء. الأكثر اعتدالاً والأكثر يسارية في الحزب. . أعتقد أنك سترى الكثير بشأن الذكاء. الاصطناعي. الكثير من التفكير بدأ يتبلور. بشأن مرحلة ما قبل المدرسة وأشكال أخرى من. رعاية الأطفال. إذن، كيف يوازنون بين ذلك. ؟ وكيف يوازنون بين الأمرين الأولين،. المواجهة والتسوية، سيكون ذلك جزءاً.
كبيراً من العمل. الشيء الوحيد الآخر الذي. سأقوله هو أنه عندما أنظر إلى العامين. المقبلين،. أعتقد أن الكثير من الأمور ستنحرف عن. مسارها. من الصعب التنبؤ بما سيحدث بالضبط. ، لكن الاقتصاد يبدو لي هشاً للغاية نظراً. لمدى اعتماده على طفرة الإنفاق الرأسمالي. في الذكاء الاصطناعي، والتي يمكن بسهولة. جداً أن تنهار وتتحول إلى تصحيح في السوق. . لديك حرب إيران، أليس كذلك؟ الأمر الذي. قد يتفاقم ليتحول إلى شيء مختلف تماماً،. أو ربما، كما تعلم، قد تشن إسرائيل جولة.
هائلة من الهجمات الجديدة. كان هناك حديث. ، كما تعلم، عن هل ستستخدم إيران أسلحة. كيميائية؟ أعني، هناك كل أنواع الطرق التي. يمكن أن تسوء بها الأمور أكثر مما هي عليه. الآن. هناك صراع روسيا وأوكرانيا. وهناك. الذكاء الاصطناعي، ليس من وجهة نظر. اقتصادية، بل، كما تعلم، أسراب مارقة من. أنظمة الذكاء الاصطناعي تخترق الصين. هناك. الصين وتايوان. هناك صحة دونالد ترامب. إنه في الثمانين من عمره، وهو، كما تعلم،. يزداد تشتتاً وتخبطاً في حديثه. وهناك كل. قضايا الفساد المحيطة به. كما تعلم، هناك.
الكثير من الأمور المجهولة. >> بماذا تفكر؟. >> ماذا؟. >> هذا يبدو متكلفاً، لكنني شخص متكلف للغاية. . يجعلني أفكر في السطر الأول من قصيدة شيلي. "إنجلترا في عام 1819". دعنا نرى إن كنت. أستطيع تذكرها بشكل صحيح. إنها عن عجوز. مجنون،. ملك محتقر ويحتضر. هذه هي البداية. كما. تعلم، أمراء، حثالة هذه الأرض الكئيبة.
يمكنني الاستمرار، لكن تلك القصيدة تتحدث. فعلياً عما نتحدث عنه، لأنه في نهايتها. يتساءل، ويمر بمدى فظاعة مجلس الشيوخ. لكن. في نهايتها يسأل، كما تعلم، ما هو الطيف. المجيد الذي سينتج عن هذا، أليس كذلك؟ وهو. ما نتحدث عنه. وأيضاً، فقط شخصية ترامب،. لا أعرف ماذا أسميها، لأنني لن أخوض في. التكهنات...أنا لست طبيباً، وحتى لو كنت. كذلك، فلن أقول شيئاً. لكن هناك نوع من. التفكك يحدث، على ما أعتقد، أو ربما هو لم.
يكن على تواصل جيد جداً مع الواقع منذ. البداية. >> هل تشعر أن خطاب "بركة الانعكاس" كان. الحجة الختامية التي يحتاجها الجمهوريون؟. >> أنا فقط...أنا مثل... إذا نظرت إلى العالم من منظور تاريخي. وأدبي كما أميل إلى فعل ذلك. صحيح، القلق. يكمن فيما أوضحته للتو، وهو أن هذا العام. هو 1912، أو 1913، أو 1914. >> أو عام 1906. >> وكل هذه الأمور تتلاقى علينا الآن، أليس. كذلك؟ ثم إن الرئيس ليس، دعنا نقل فقط إنه. ليس مرناً، أليس كذلك؟ إنه ليس كذلك، وكما.
أشرت سابقاً، هو لا يتفاعل مع الأحداث،. ولا يبدو حتى أنه يدرك وقوعها بالطريقة. التي يختبر بها الآخرون الواقع، ولذلك فمن. غير المرجح أن يتغير هذا قريباً. >> أجل، وطاقم عمله لن يتحسن. >> صحيح. >> في فترة "البطة العرجاء" من ولايته. الثانية. وقد يتم استبدال بعض هؤلاء. الأشخاص، كما حدث مع البعض منهم مثل. كريستي نويم. لكن الأشخاص الذين سيأتون لن. يكونوا..ترامب لن يحيط نفسه فجأة بفريق من. المنافسين. ولن يبدأ فجأة في الاستماع إلى.
نصائح الآخرين. لذا، ما تجده عادةً في. الولاية الثانية، في النصف الأخير منها،. هو طاقم عمل منهك وأقل قدرة على تحدي. الرئيس. وكما تقول، الرئيس أصبح أكثر. نزقاً وأكثر جنوناً. هو ليس مهووساً بفوز. الجمهوريين في عام 2028. هو لا يريد أن. يفقد السيطرة. ولذا، كلما حاول الجمهوريون. الفوز في عام 2028،. >> فهو يود أن يخسروا. >> أعتقد أنه يود ذلك. >> جزئياً. >> أعتقد أنه يفضل أن يخسروا وهم متمسكون به.
،. >> أجل. >> على أن يفوزوا وهم يتبرؤون منه. لا أعتقد. أن هناك أي شك في ذلك. >> بالعودة لنقطتك حول التحقيق والفساد،. سيكون هناك أشخاص يقولون: دعوا كل شيء يمر. ، لا تعزلوه مجدداً. لا تفعلوا هذا، ولا. تفعلوا ذاك. علينا أن نحكم، أليس كذلك؟. لكن إليكم المشكلة في ذلك. أولاً، هناك مستوى الفساد وعدم الكفاءة،. والسلوك الفج والمشين، أشياء مذهلة وصادمة. قاموا بها.
لقد دمروا، أعني، وكالات ضخمة، مثل. الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية ووزارة. التعليم وحماية المستهلك، أعني، كل ذلك،. إنه مجرد...صحيح، هناك ذلك، وهناك الهجرة. ، وكل هذه الأمور. إذاً، ما الذي تعتقد. أنه يجب عليهم فعله على جبهة التحقيق. والفساد؟. >> لا أعتقد أن أحداً في الحزب يقول "لا. تحققوا". أعني، لم أسمع...أعتقد أنه سيكون. هناك... >> لا تعزلوه، هم يقولون ذلك. >> لنضع العزل جانباً لأنهم لن يقوموا بعزله. الآن، أليس كذلك؟ هذه ليست خطتهم لليوم. الأول. ما يخططون له هو التحقيق. والتحدي.
الذي سيواجهونه في التحقيق هو في الواقع. وفرة الأهداف في البيئة المحيطة. موارد الكونغرس كبيرة، لكن حجم الفساد. وسوء الإدارة وخرق القانون، وما إلى ذلك،. في إدارة ترامب واسع جداً. لكي يثبت أي شيء، عليك التركيز على أشياء. يمكن للناس...شيئين يمكن للناس البدء في. استيعابهما في أذهانهم. إنه شيء...وهو أحد. الأسباب التي جعلت جون أوسوف أفضل في طرح.
حجة الفساد من كثيرين غيره. إنه يميل إلى. التركيز على شيء صغير واحد في كل مرة،. أليس كذلك؟ هذا يسمح لك بنوع من تصور الكل. من خلال الجزء. الطريقة التي آمل أن. يتبعوها كخيط ناظم على الأقل في البداية،. ليس لأنها ستكون الأكثر إرضاءً عاطفياً أو. حتى أهمية، بل لأنني أعتقد أنها تعكس حقاً. ما يهتم به الشعب الأمريكي، هي أن أطالبهم. بتتبع الأموال. أريد أن أعرف من اشترى. ماذا من إدارة ترامب. من قدم ماذا لإدارة. ترامب، مثل طائرة قطر الخاصة. كم..لا، كم.
حصلت عائلة ترامب بالضبط؟ ما هي العقود. التي آلت إلى أيدي عائلة ترامب خلال كل. هذا؟ ما الذي يحدث مع صندوق جاريد كوشنر؟. أود حقاً معرفة تفاصيل حقيقية عن ذلك. الصندوق التابع لجاريد كوشنر الذي بدا. رائجاً جداً بين الممولين من دول الخليج. >> إنه رائج بشكل مفاجئ، نعم. >> أم..وعلى الجانب الآخر، أليس كذلك؟ ليس. فقط من اشترى ماذا؟ بل ماذا حصلوا هم عليه. ؟ ثم أين كانت تذهب أموال عائلة ترامب،. وأموال شركاء ترامب، صحيح؟ بينما كنت.
تعاني من الأسعار المرتفعة عند محطات. الوقود وفي متجر البقالة، ومثلما تعلم،. عندما تحاول شراء منزل. كم مليار دولار. جناه بالضبط؟ وليس هو فقط، دون جونيور،. وإريك، أليس كذلك؟ كل أصدقائهم وعائلاتهم. ، ابن ستيف ويتكوف. >> صحيح. >> ما الذي يحدث مع كل العملات المشفرة؟ أليس. كذلك؟ هناك الكثير من الأموال التي كانت. تتحرك. بالنسبة لي، هذا هو المكان المناسب. للبدء. لكن، كما كنت تشير أيضاً، هناك كل.
هذه الأسئلة الأخرى حول القوانين التي تم. انتهاكها في وكالات مختلفة. وأنا لا أقول. إنهم لا يستطيعون فعل ذلك أيضاً، لكن. سيتعين عليهم اختيار ما سيركزون عليه. >> حسناً، وأي الأشياء التي سيحاولون إعادتها. ، أليس كذلك؟ هل تحاول فقط إعادة فتح مكتب. حماية المستهلك المالي؟ ماذا..ماذا ستفعل. هناك؟ لا أعلم. >> حسناً، ما هو ذلك؟ ربما يجدر بنا قضاء. لحظة للحديث عما حدث للرئيسين المشاركين. لـ "دودج"، أليس كذلك؟ إيلون ماسك وفيفيك. راماسوامي. اللذان أعتقد أنهما معاً..مثل فيفيك الذي.
خسر سباق حاكمية أوهايو أمام إيمي أكتون. في واحدة من أكثر.. >> ليس الأكثر. >> وحملات سيئة السمعة في.. >> أوه، ظننت أنك ستتحدث عن الإعلان، لأنه. كان أسوأ شيء على الإطلاق. >> الإعلان..لمن لم يتابع الأمر، حيث عرض. إعلاناً لوالدتها المنفصلة عنها التي قالت. إن إيمي أكتون كاذبة، وما كانت توحي بأن. إيمي أكتون كذبت بشأنه هو تعرضها للاعتداء. الجنسي من قبل زوج أمها، وهو أمر كان هناك. أدلة جيدة جداً عليه. أم..أمر مقزز. إنه.
مجرد سلوك مستهجن. أم..راماسوامي يسير. بالفعل في طريق خسارة تلك الانتخابات. لكن. ، كما تعلم، لقد فقد صوابه، و. >> أجل، يجب طرده من الحياة العامة، بلا شك. >> إذن، وبعد ذلك إيلون ماسك، أكبر متبرع. فردي في التاريخ في هذه الدورة. >> إنه 500 مليون دولار فقط. >> أعني، بالنسبة له، هذا لا شيء. >> عن ماذا تتحدث؟. >> لكن، ليس الأمر فقط أن تلك الأموال لم. تفعل شيئاً، أو أنها لم تحقق الكثير على. ما يبدو. تم إنفاق مبلغ ضخم منها في تكساس. ، ولا يوجد مكان، لا يوجد مكان في البلاد.
انهار فيه الجمهوريون كما حدث في تكساس. >> إذا كنت تعمل في هذا المجال، أليس كذلك؟. حلم تكساس الزرقاء، أو ما بدا في البداية. كخيال تكساس الزرقاء، كان حياً وبخير. لعقود. >> أجل. >> والآن ها هو هنا. >> حياً وغير بخير لعقود. >> كان الخيال حياً. >> أجل، كان الخيال حياً. لكن، لكن ها هو ذا. . >> لكن، كانت الآمال تتحطم باستمرار. لكن،. ماسك أنفق مبلغاً هائلاً من المال. جزء. كبير من ذلك المال، وبالتأكيد أغلبيته،. ذهب إلى تكساس تحديداً. ولست متأكداً، بل. سأذهب لأبعد من القول إنه لم يشترِ له.
شيئاً. أعتقد أنه. >> لا، بل أضر. >> لقد أضر، أليس كذلك؟ الناس لا يحبون شراء. انتخاباتهم. >> كان هناك شكلان لحكم الرجل الواحد في ورقة. الاقتراع، أليس كذلك؟ حكم ترامب وحكمه،. وكلاهما سُحق. >> وماسك نقل نفسه والعديد من شركاته إلى. تكساس. لذا، فإن مسألة ماسك ستكون مثيرة للاهتمام. في المستقبل. >> آه أجل، أعني، هناك الكثير ليقال عن ماسك. . آمل أن يعني هذا أنك عندما تقترب أو.
ربما تتجاوز الاقتراب من تفوق العرق. الأبيض أو بالتأكيد هيمنة العرق الأبيض. كفكرة مركزية، فستفشل. أعني، آمل أن يكون. هذا صحيحاً. >> واستبدال البشر بالروبوتات. >> لكن أيضاً سعيد، وتحظى بشعبية كبيرة،. وأيضاً ليست رائعة، أليس كذلك؟ مراكز. الذكاء الاصطناعي كقضية انتخابية كبرى،. أليس كذلك؟ التي ربما لا تركز عليها النخب. بالقدر الذي ينبغي. >> أعني، أعتقد أنهم كانوا يركزون عليها جداً. في هذه الانتخابات. أعني، انظر إلى. المقدار الذي ركز عليه الديمقراطيون في.
حملاتهم. أعني، شيرود براون الذي ترشح ضد. هوستد في أوهايو ركز بقوة على مراكز. البيانات. وكين كاروسا في تكساس ركز بقوة. على مراكز البيانات. وعبد السيد ركز على. مراكز البيانات. أعني، لذا كان هناك. العشرات من قرارات وقف مراكز البيانات في. ورقة الاقتراع، وأعتقد أنه حتى الآن تم. تمرير كل واحد منها باستثناء واحد فقط. >> الاستثناء الذي يثبت القاعدة. لنتحدث ببعض. التفاصيل الداخلية، لقد جئت إلى صحيفة. نيويورك تايمز في الأسبوع الذي وافق 6.
يناير 2021. أنت وأنا التقينا بالفعل، من. الواضح. >> أجل، كان ذلك أسبوعي الأول في التايمز. >> أسبوعك الأول، أسبوعك الأول في التايمز. كان في 6 يناير. كان ذلك فعلياً بمثابة. دفعة أولى لفترة ترامب الثانية. كما جعل هذا العصر أكثر ارتباطاً بترامب. مما كان يمكن أن يكون عليه. هل هذه هي نهاية "الترامبية" أخيراً؟ إنها. بالتأكيد بداية نهاية ترامب، أليس كذلك؟. سيخرج من المشهد خلال عامين مهما حدث. لكن. هل هناك حقاً شيء يسمى "الترامبية"؟ لم.
يكن هناك سوى ترامب نفسه. وهذا يعني أن الجهود التي حاول بذلها. العديد من المفكرين وأشباه المفكرين. اليمينيين. >> مع التركيز على كلمة "أشباه". >> لمحاولة إضفاء تماسك على نزوات دونالد. ترامب واستخلاص ما كان سيحاول فعله. بالتعريفات الجمركية مثلاً، أليس كذلك؟. كيف سيبدو نظام تعريفات جمركية منظم. للغاية لإعادة التصنيع إلى أمريكا. لقد. كان ذلك فشلاً ذريعاً. كانت تعريفات.
دونالد ترامب الجمركية جنونية. فكرة أن. ترامب ينهي عهد تدخل المحافظين الجدد في. الشرق الأوسط في السياسة الخارجية، كانت. فشلاً. ترامب لم يتفق معك في ذلك. تلك لم. تكن "ترامبية". مراراً وتكراراً، كانت. هناك محاولات لتعريف ماهية "الترامبية". لكن ترامب نفسه لم يلتزم بأي منها. ولهذا السبب انهار كل هذا، وأعتقد أن أحد. أسباب كون الصراعات الداخلية في اليمين. ستكون شرسة للغاية هو أنك ستجد دائماً.
أولئك الذين يقولون إن "الترامبية. الحقيقية لم تُجرَّب قط". لقد رأيت هذا. يحدث بالفعل في. >> كان يحدث الليلة الماضية. كان أنصار ". ماغا" جميعهم يقولون "المحافظون الجدد،. المحافظون الجدد". >> من هم المحافظون الجدد؟ كان هو ترامب نفسه. . >> أجل. >> ماركو روبيو لم يورطك في إيران. بل كان. دونالد ترامب نفسه مع بنيامين نتنياهو هما. من ورطا البلاد في إيران. لم يكن ذلك بيل. كريستول. هل تمزح معي؟ هذا أمر مثير. للسخرية. جي دي فانس سيخوض على الأرجح. الانتخابات الرئاسية كأضحية ليقول "هذا ما.
كان يمكن أن تكون عليه الترامبية". أليس. كذلك؟ هناك كل هذا. >> الترامبية، بدون حروب، أليس كذلك؟. >> هذه هي وجهة نظره بالكامل، أليس كذلك؟ أن. جي دي فانس كان يمكن أن يكون المركز. العصبي الفكري لإدارة ترامب. لكنه لم يكن. كذلك في النهاية. لكنه ربما سيترشح على. هذا الأساس. المشكلة هي أنه لا أحد يعتقد. في الواقع أن "الفانسية"، وهو ما تمثله. حقاً، جذابة. لم يكن جي دي فانس قوة. انتخابية طاغية في أوهايو عندما ترشح. لقد. كان أداؤه ضعيفاً للغاية. وهو ليس محبوباً. الآن. لذا ستكون الخطوة القادمة هي محاولة. معرفة ما يمكن أن يحدث بعد ذلك، وهذا.
الصدمة، لا سيما خارج مجلس النواب والشيوخ. ، ستبدأ بالفعل. والأمر الأساسي هو أن. ترامب يهتم فقط بسيطراته. هو لا يهتم. بأيديولوجيته. ترامب يريد الولاء. هو لا يريد الاتساق أو التماسك. إنه ليس. شخصًا يهتم بالأفكار. وبهذه الطريقة. إنه يريد إبقاء عائلته بعيداً عن السجن،. والحفاظ على أرباحهم، أليس كذلك؟ لكن. الجميع يعلم أن هذا صحيح. الحزب الجمهوري.
كله يعلم أن هذا صحيح. >> أنت لا تعتقد أنه في منزله يقرأ لباتريك. دينين. >> أنا لا أعتقد أنه في منزله يقرأ لباتريك. دينين. >> نعم. حسناً. امم قبل أن نذهب، أود أن أسألك شيئاً. كنت. في طريقي إلى هنا. كنت أراسل صديقة لي،. وهي مؤرخة، وكنت أخبرها بما أفعله، فقالت. لي: "حسناً، لكن لا تتباهى، كما كانت تقول. أمي دائماً، لا تشمت". وأنا، كما تعلم، لا. أريد أن أشمت، لكنني أريد التركيز على شيء. ما. أشخاص يسعدنا جداً رؤية نهايتهم،.
الذين خسروا الليلة الماضية. امم سأبدأ. أنا أولاً. وهي سوزان كولينز. إنها ترتدي قناع المعتدلة، أليس كذلك؟ وقد. فعلت ذلك. كانت تصوت عندما تكون الأمور. متقاربة، كانت السيناتورة الأكثر احتمالاً. للتصويت ضد الجمهوريين، لكن هذا لا يزال. يمثل 15 أو 16 أو 17%فقط، أليس كذلك؟ في. معظم الأوقات كانت تصوت معهم، وكانت. الممكن الرئيسي لتدمير حق المرأة في.
الاختيار بسبب التغيير في المحكمة. وأنا سعيد جداً جداً برؤيتها ترحل. من الذي أنت سعيد برؤيته يرحل؟. >> أعتقد أن المكان الذي أكون فيه أكثر سعادة. لرؤية السياسيين والتكتيكات السياسية تفشل. هو عندما يعتمدون على القسوة الصارخة. وأعتقد أن هذا يصف كين باكستون في تكساس.
>> بالتأكيد. >> واللاأخلاقية. أعتقد أن هناك عالماً كان. بإمكانه فيه خوض حملة مشرفة أكثر من هذه،. لكنه ليس العالم الذي انتهى به الأمر. فيفيك راماسوامي في أوهايو. أعتقد روجر مارشال في كانساس بالطريقة. التي فرض بها فوائد قاسية بشكل لا يصدق. على مرضاه، أليس كذلك؟ أسعار الفائدة. بنسبة 18%التي فرضها. هذا مذهل. والجانب. الآخر. >> مجتمع الميم و. >> والجانب الآخر من ذلك لأنني أفكر أكثر في.
من أنا سعيد بفوزهم بدلاً ممن أنا سعيد. بخسارتهم. الجانب الآخر من ذلك هو أنني. حقاً حقاً. أنا مهتم ومتفائل جداً بصعود هذا التيار. اليساري المتدين، هذا الانبعاث ليسار ديني. وأخلاقي، أليس كذلك؟. يسار يهتم بالحديث بلغة الفضيلة وقادر على. ذلك. جيمس تيليكو، آدم هاميلتون، عبد. السيد، وأمم..جون أوسوف.
أوسوف بارع حقاً في الحديث بإيقاع توراتي. مشبع بلغة الفضيلة. أعتقد أن إحدى الفرص الهائلة في السياسة. الآن هي إعادة بناء سياسة أخلاقية صريحة. وسط الحطام الأخلاقي لدونالد ترامب. >> أجل، إنها استجابة تلقائية لفسادهم ولا. أخلاقيتهم، أليس كذلك؟. >> مهتم جداً بالمرشحين الذين يكتشفون كيفية.
القيام بذلك. وأعتقد بشكل خاص أن مجموعة تيليكو. وهاميلتون وعبد السيد وأوسوف.. >> أجل، أنت دائماً.. >> تلك المجموعة هناك. >> أجل. >> تمتلك تلك اللغة الأخلاقية بطريقة لا. يمتلكها سوى قلة قليلة من الآخرين. >> دعنا نطلق عليها اسماً. أنت تحب دائماً. إطلاق أسماء على الأشياء، أليس كذلك؟. سنسميها تحالف "أحب جارك". وسنكتفي بهذا. القدر، أعتقد ذلك، أجل. >> آرون ريس، شكراً جزيلاً لك. >> شكراً جزيلاً، عزرا.
>> هممم.