Facebook Whistleblower Fears Zuckerberg More Than Musk | PBD Podcast #888

ফেসবুকের ক্ষেত্রে মার্ক জাকারবার্গের. কথাই একমাত্র গুরুত্বপূর্ণ।. >> মার্ক জাকারবার্গ সবার হাতে অতি-. বুদ্ধিমান এআই তুলে দেওয়ার পক্ষে যুক্তি. দেখাচ্ছেন। এটা. >> আমার ভুল এবং আমি দুঃখিত। আপনি কি মনে. করেন জাক একজন শয়তান? >> আমি মার্ককে নিয়ে অনেক বেশি চিন্তিত।. >> আমার ভয় হয় যে সে অতিরিক্ত পরিশ্রম করে. নিজেকে শেষ করে দিচ্ছে। মার্কের আশেপাশের. মানুষগুলো সেখানে আছে কারণ মার্ক চায়. তারা থাকুক। তারা মার্ককে ভালো অনুভব. করায়। তারা তাকে এমন সব গল্প বলে যা তাকে. পৃথিবীর বাস্তবতা মেনে নিতে সাহায্য করে।. আর এটা কোনো মানুষের জন্যই ভালো নয়।.

>> জাক গতকাল ঘোষণা করেছেন যে তিনি. ক্যালিফোর্নিয়া ছেড়ে যেতে পারেন, কারণ. রোয়ানা নিউজোম এবং অন্যরা. ক্যালিফোর্নিয়া রাজ্যে সম্পদ কর আরোপের. জন্য চাপ দিচ্ছে। এবং এটি ইতিমধ্যেই. ব্যালটে রয়েছে যা কার্যকর হতে পারে।. >> আজ সকালে বোর্ড তার সাথে যে চুক্তি করেছে. তা আশ্চর্যজনক। তিনি এমন ব্যবস্থা করেছেন. যাতে আগামী ৮ বছরে তিনি কয়েক হাজার কোটি. ডলার তুলে নিতে পারেন এবং তারপরেও. কোম্পানির উপর সম্পূর্ণ নিয়ন্ত্রণ বজায়. রাখতে পারেন। এর উদ্দেশ্য হলো. >> বিশ্বকে আরও উন্মুক্ত এবং সংযুক্ত করা।. >> দীর্ঘমেয়াদে এর উদ্দেশ্য নেতিবাচক। জাক. বা ইলনের মাধ্যমে এত ক্ষমতা আসা নিয়ে. আপনি কি চিন্তিত? অবিশ্বাস্যভাবে. যুগান্তকারী হতে হলে আমাদের আজকের এআই-এর. চেয়ে বেশি বুদ্ধিমান কোনো এআই-এর.

প্রয়োজন নেই। আমাদের কাছে এখন যে স্তরের. এআই আছে, তা সত্ত্বেও আমরা যে আরও বেশি. বিশৃঙ্খলা দেখছি না, তার একমাত্র কারণ হলো. মানুষ চেষ্টা করছে না।. >> তাই আপনি এখানে এসেছেন বলে আমি আপনাকে. ধন্যবাদ জানাই। আমারও ভালো লেগেছে।. >> আমরা এইমাত্র আপনার সিনেমাটা দেখলাম, যেটা. আপনার গল্পের উপর ভিত্তি করে তৈরি, ‘দ্য. সোশ্যাল রেকনিং’। আমার মনে হয়, মাইকি. ম্যাডিসন আপনার চরিত্রে অভিনয় করেছেন।. >> ফেসবুকের সাথে যা ঘটেছিল, সেই বিষয়ে. সিনেমাটি খুব আকর্ষণীয় ছিল। এমনকি যে.

লোকটি জাকের চরিত্রে অভিনয় করেছেন, তিনি. একজন খুব পরিচিত অভিনেতা। তিনি বিচারকের. ভূমিকায় ছিলেন। তিনি অনেক ধরনের সিনেমায়. অভিনয় করেছেন। হ্যাঁ, তিনি ফাটিয়ে. দিয়েছেন।. >> আর আমার প্রিয় দৃশ্য ছিল সেইটা, যেখানে. তারা তাকে শুনানির জন্য প্রস্তুত হতে. চ্যালেঞ্জ জানাচ্ছে এবং তাকে উত্যক্ত করছে. । তারা বিল বার্ডকে নিয়ে এসেছিল, যিনি. সত্যিই তাকে উত্যক্ত করছিলেন। খুব. আকর্ষণীয় সিনেমা। কিন্তু. >> পুরো গল্পে যাওয়ার আগে, এইমাত্র একটা খবর. পেলাম যেটা দিয়ে শুরু করা ভালো হবে বলে. আমার মনে হয়। তো গতকাল, নিউ মেক্সিকোকে, ২০১৮ সালে ঘটে যাওয়া কেমব্রিজ. অ্যানালিটিকা কেলেঙ্কারির কারণে, যা নিয়ে. ব্রিটনি কাইজার প্রায় আট বছর আগে আমাদের.

পডকাস্টে কথা বলেছিলেন, তাদেরকে নিউ. মেক্সিকোকে ২৫ বিলিয়ন ডলার জরিমানা. দেওয়ার আদেশ দেওয়া হয়েছে। একই সময়ে, এর ঠিক পরের দিন, আজ, আমার মনে হয় নয়. ঘণ্টা আগে, ওয়াল স্ট্রিট জার্নালে একটি. খবর প্রকাশিত হয়েছে যে, জাকারবার্গ গতকাল. ঘোষণা করেছেন যে তিনি ক্যালিফোর্নিয়া. ছেড়ে যেতে পারেন, কারণ. >> রোয়ানা, নিউসোম এবং অন্যান্যরা. ক্যালিফোর্নিয়া রাজ্যে সম্পদ কর আরোপের. জন্য চাপ দিচ্ছেন। এবং এটি এমন একটি বিষয়. যা ইতোমধ্যেই ব্যালটে রয়েছে এবং যা. কার্যকর হতে পারে। আমার মনে হয়, এটি একটি. প্রস্তাবনা ৪০, যা তারা ঘোষণা করছে। এরপর. বোর্ড এসে তাদেরকে ৮ বছরের জন্য ২০. বিলিয়ন ডলারের একটি নতুন চুক্তি দেওয়ার.

চেষ্টা করে, যেখানে নিয়ন্ত্রণও তাদের. হাতেই থাকবে। একই সময়ে এই দুটি ঘটনা ঘটার. গুরুত্ব নিয়ে হয়তো কথা বলা যেতে পারে।. >> আমার মনে হয়, এর পরিমাণ ২০ বিলিয়ন. ডলারের চেয়েও বেশি। সুতরাং, এই বিষয়টি. সম্পর্কে মানুষের সচেতন থাকা উচিত। ফেসবুক. এত অনন্য হওয়ার অন্যতম কারণ হলো, এখানে. একজন ব্যক্তি—মার্ক জাকারবার্গ—আছেন, যার. হাতে কোম্পানিটি নিয়ন্ত্রণের জন্য ৬০%. ভোট রয়েছে। তাই, বেশিরভাগ বড় কোম্পানিতে. , এমনকি গুগলের মতো বিশ্বের অন্যতম. কেন্দ্রীভূত বাণিজ্য সংস্থায়ও, দুজন. ব্যক্তির হাতে বেশিরভাগ ভোট থাকে; এরিক. শ্মিটকে যোগ করলে এই সংখ্যাটা দাঁড়ায়. তিনজন। আমার মনে হয়, যারা কখনো বিবাহিত.

বা সম্পর্কে আছেন, তাদের জন্য দ্বিতীয়. কোনো ব্যক্তির সাথে আলোচনা করতে হলে তা. সত্যিই বাস্তবতাকে সামনে নিয়ে আসে, তাই. না? ফেসবুকের ক্ষেত্রে মার্ক জাকারবার্গের. কথাই একমাত্র গুরুত্বপূর্ণ, কারণ. ভোটাধিকারের শেয়ারগুলো তার হাতেই রয়েছে. । আজ সকালে বোর্ড তার সাথে যে চুক্তিটি. করেছে তা বেশ আশ্চর্যজনক, কারণ তারা এসে. মূলত বলেছে, "ঠিক আছে, এখন আমাদের কাছে '. এ' শ্রেণীর শেয়ার আছে, যা বেশিরভাগ. মানুষের কাছেই থাকে; এরপর আমরা 'বি'. শ্রেণীর শেয়ার দেব, যেখানে আপনি ১০ গুণ. বেশি ভোট পাবেন।" এবং তারপর আমরা এই সি-. ক্লাস শেয়ারগুলো চালু করতে যাচ্ছি, যেখানে যাদের এ বা বি-ক্লাস শেয়ার আছে, তাদের প্রত্যেকেই একটি করে সি-ক্লাস. শেয়ার পাবে যেগুলোর কোনো ভোটাধিকার থাকবে.

না। আর এই বিষয়টি গুরুত্বপূর্ণ কারণ এর. মানে হলো, মার্ক এখন পর্যায়ক্রমে তার. সম্পদের অর্ধেক বিক্রি করতে পারবেন এবং. কোম্পানির ওপর তার কোনো নিয়ন্ত্রণ. হারাবেন না। তিনি ২০১৭ সালেই এই চুক্তিটি. করার চেষ্টা করেছিলেন এবং শেয়ারহোল্ডাররা. তা আটকে দিয়েছিল। তারা বলেছিল, "না, না, না। আপনি হয় রাজা হবেন, না হয় ধনী হবেন. । দুটোই একসাথে হতে পারবেন না।" কিন্তু. তিনি এখন মূলত টাকাটা তুলে নিচ্ছেন, কারণ. তিনি শুধু তার ৫%সম্পদ কর দেওয়ার মতো. যথেষ্ট পরিমাণ অর্থ চাননি। তিনি এমন. ব্যবস্থা করেছেন যে, আগামী আট বছরে তিনি. কয়েক হাজার কোটি ডলার নগদ তুলে নিতে. পারবেন এবং তারপরেও কোম্পানির ওপর. সম্পূর্ণ নিয়ন্ত্রণ বজায় রাখতে পারবেন।.

>> হ্যাঁ। আর এটা এমন সময়ে সম্ভব হয়েছে, যখন তিনি মাত্র ১৩.৬%শেয়ারের মালিক, তাই. না? এটা কি প্রতিষ্ঠাতা শেয়ারের সেই. পুরোনো পিটার টিল কাঠামো, যেখানে দশগুণ. শেয়ারের জন্য চারগুণ ভোট পাওয়া যায়? >> আগে এটা দশগুণ ছিল। আমার মনে হয় এটা. চারগুণ, নাকি এখনও দশগুণ? আমি জানি না. এখনকার সেরা পদ্ধতি কোনটা, কিন্তু তার. ক্ষেত্রে এটা দশগুণ, >> সেই সময়েও দশগুণই ছিল।. >> হ্যাঁ. >> জেক। ঠিক আছে।. তো, জাকারবার্গের কাছে এখনও সেই. শেয়ারগুলো আছে। তাই তারা তাকে. ক্যালিফোর্নিয়ার এআই-এর কারণে সদর. দপ্তরের কাছাকাছি থাকতে বলছে।.

>> তারা চায় না সে চলে যাক।. >> আপনার কি মনে হয় এটা কার্যকর হবে, কারণ. তারা তাকে ২০ বিলিয়ন ডলার তুলে নেওয়ার. অনুমতি দিচ্ছে? >> তার মানে তারা এটা আগেই করে ফেলেছে।. আপনাকে মনে রাখতে হবে। যেহেতু সে কোম্পানি. , অর্থাৎ চ্যান জাকারবার্গ সত্তাগুলো. নিয়ন্ত্রণ করে, যেগুলো আজ এই ভোটগুলো. ধারণ করে, তারা ইতিমধ্যেই এ বিষয়ে ভোট. দিয়ে ফেলেছে। অর্থাৎ, শেয়ারহোল্ডারদের. বড় কোনো ভোট হবে না। তাদের কাজ শেষ।. >> সুতরাং এটা হবে না।. >> এই চুক্তিটি ভেস্তে গেছে।. ক্যালিফোর্নিয়ায় তার চুক্তি স্বাক্ষর. করা শেষ, সে আর যাচ্ছে না।. >> হ্যাঁ।. >> তাহলে জ্যাক আট বছর ক্যালিফোর্নিয়ায়. >> সদর দপ্তরের কাছাকাছি থাকবে। হ্যাঁ। কারণ.

আপনারা জানেন, আমার মনে হয় গতকালই. সের্গেই ব্রিন ঘোষণা করেছেন যে তিনি. ক্যালিফোর্নিয়া ছেড়ে মিয়ামিতে ১৭৪. মিলিয়ন ডলারের বাড়িতে থেকে ১৫ বিলিয়ন. ডলার বাঁচিয়েছেন। তো হ্যাঁ, >> এই সব চলমান খবরের সময়টা বেশ. তাৎপর্যপূর্ণ। সম্পদ কর সম্পর্কে আপনি কী. ভাবেন? আপনি কি মনে করেন এটি একটি ভালো. ধারণা? >> একজন ফলিত গণিতবিদ হিসেবে, এটি আমাকে. কিছুটা পাগল করে তোলে এই দৃষ্টিকোণ থেকে. যে, এটি তেমন বেশি অর্থ সংগ্রহ করতে পারে. না, তাই না? ভাবুন তো, এটি. ক্যালিফোর্নিয়ার জন্য কতটা বিঘ্নকারী. হয়েছে। একটি ৫%সম্পদ কর ১০ বছরের.

ভিত্তিতে প্রায় কোনো ঘাটতিই পূরণ করতে. পারে না। তাই আমি মনে করি, এটি যে পরিমাণ. বিঘ্ন ঘটিয়েছে তার তুলনায় যে পরিমাণ. সুবিধা পেয়েছে, তাতে এটি খুবই ক্ষতিকর. হয়েছে। এবং আমি যতদূর জানি, তারা কখনোই. আশা করেনি যে এটি এতদূর গড়াবে। তারা. ভেবেছিল এটা শুধু দর কষাকষির একটা কৌশল।. আর তারপর. >> তাদের কৌশলটা ছিল এরকম যে, 'তোমরা যদি এটা. না করো, আমরা তোমাদের ওপর কর বসাবো।'. কিন্তু. >> সবকিছু তাদের হাতছাড়া হয়ে গেল।. >> ওহ্‌ সর্বনাশ। তাহলে আমি এটাই. >> পড়েছি।. >> বুঝেছি। তো, যদিও বলা হয়েছিল যে, 'তোমরা. যদি আমাদের কথা না শোন, আমরা আক্রমণ করব।. ' আর এটা ছিল সম্ভবত ২০২৫ সালের. ডিসেম্বরের দিকে,

যখন আমি প্রথম এ ব্যাপারে শুনি, তখন. সংখ্যাটা কি ২৫ না ২৪ ছিল? ২৫-ও হতে পারত. , যেখানে তাদের এতগুলো ভোট পাওয়ার দরকার. ছিল এবং তারা শেষ পর্যন্ত ভোটগুলো পেয়েও. গিয়েছিল। আর তাই এটা ব্যালটে স্থান পায়. এবং জুন বা ওইরকম কিছু একটা নাগাদ তারা. একটা নির্দিষ্ট সংখ্যায় পৌঁছে গিয়েছিল।. তাহলে, আপনার কি মনে হয়, এমন একজনের জন্য. যিনি. অনেক বিলিয়নিয়ারদের সাথে আছেন, এবং 'অল. ইন' পডকাস্টে এই বিষয়ে অনেক কথা হয়েছে, শামত এই বিষয়ে খুব সোচ্চার ছিলেন, যা. আসলে ৫%ট্যাক্স নয়, বরং. >> ৮ থেকে ১০%এর কাছাকাছি। কারণ যদি আমার. বেশিরভাগ টাকা স্টকের সাথে যুক্ত থাকে,

তাহলে আমাকে আমার স্টক বিক্রি করতে হবে. >> এবং সম্পদগুলো বিক্রি করে দিতে হবে। আর. আমার চলে যাওয়াটা চাকরির বাজারে আঘাত. হানতে পারে, তাই আপনি পুরোপুরি সমর্থন. করছেন না।. >> আচ্ছা, আমার মনে হয় সমস্যাটা হলো, যে. ব্যবধানটা পূরণ করার কথা ছিল, তা হলো. স্বাস্থ্য বীমার প্রিমিয়াম সংক্রান্ত. বিষয়। তাই না? সরকারি কর্মচারীদের জন্য. তাদের এই স্বাস্থ্য সংক্রান্ত বাধ্যবাধকতা. রয়েছে। ক্যালিফোর্নিয়াতে খুব লাভজনক. সরকারি পেনশন এবং সরকারি স্বাস্থ্য. সংক্রান্ত বাধ্যবাধকতা আছে। এটা শিক্ষক, দমকলকর্মী, নার্সদের জন্য। এরা এমন মানুষ. যারা কঠিন কাজ করে। তারা সমাজের জন্য. গুরুত্বপূর্ণ। একই সাথে, যেহেতু. ক্যালিফোর্নিয়ার বাজেট কয়েক দশক ধরে. অব্যবস্থাপনার শিকার হয়েছে, তাই না? এটা.

এমন কোনো সমস্যা নয় যা গত এক-দুই বছরে. ঘটেছে। এটা কয়েক দশক ধরে চলে আসা একটি. সমস্যা। এটা কেবল এমন একটি দায় হয়ে. দাঁড়াবে যা আগামী ২০ বছরে আরও বাড়তে. থাকবে। একটি সম্পদ কর হয়তো এক বা দুই. বছরের জন্য ঘাটতি পূরণ করতে পারে, কিন্তু. এটি কোনো টেকসই সমাধান নয়। আর তাই, এই. বিশৃঙ্খলার মাত্রা বিবেচনা করে, আমার মনে. হয় বিলিয়নিয়ারদের পেছনে লাগাটা খুবই. আকর্ষণীয়। এটা বলা সহজ যে, "ওহ, ওদের কাছ. থেকে সব নিয়ে নাও," কিন্তু এটা বৃহত্তর. সমস্যার সমাধান করবে না, আর সেই সমস্যাটি. হলো ক্যালিফোর্নিয়ার বাজেট সত্যিই একটি. অস্বাস্থ্যকর অবস্থায় আছে, বিশেষ করে যখন. আমরা আগামী ১০ বছরের দিকে তাকাই।. >> তারা এমন অবস্থায় পৌঁছাল কীভাবে? আপনি তো.

গণিতের লোক, >> তারা এত বাজেভাবে সবকিছু কীভাবে নষ্ট করল. ? আমি ২৪ বছর ক্যালিফোর্নিয়ায় থেকেছি, >> তাই. >> আমার মনে হয় এর একটি বড় কারণ হলো এটা. বলা সবসময় সহজ যে আমরা ভবিষ্যতে পুষিয়ে. নেব, >> তাই না? কারণ মনে রাখবেন, রাজ্যগুলো ঘাটতি. বাজেট চালাতে পারে না। তাদের একটি. নির্দিষ্ট পরিমাণ ঋণই জমা করতে হয়। তারা. সহজে দেউলিয়া ঘোষণা করতে পারে না। উম, তারা তো আর ফেডারেল সরকারের মতো আরও টাকা. ছাপাতে পারে না। ফেডারেল পর্যায়ে আমরা. আরও টাকা ছাপাতে পারি। উম, তাই যদি আপনি. বলেন, "আজ বেতন কমান, কারণ আপনি ভবিষ্যতে. কাউকে পেনশনের প্রতিশ্রুতি দিচ্ছেন," আপনি. বলতে পারেন, "ওহ, সব ঠিক হয়ে যাবে। আমরা. ভবিষ্যতে এটা পুষিয়ে নিতে পারব।" কিন্তু.

সেই দায়বদ্ধতাগুলো শেষ পর্যন্ত পূরণ. করতেই হয়। আর যদি আপনি সময়ের সাথে সাথে. এর জন্য পরিকল্পনা না করেন, তাহলে আপনি. ফেঁসে যান এবং বিলের বোঝা অন্য কাউকে বহন. করতে হয়।. >> তো, চলুন গল্পে ফেরা যাক। আপনি সিলিকন. ভ্যালিতে আছেন। আপনি নিজের কাজ করছেন।. আপনি ক্যারিয়ার-কেন্দ্রিক। আপনি হাই. স্কুলে বিতর্ক করতেন। আপনি সেটার জন্য. পরিচিত ছিলেন। আপনি দারুণ করেছিলেন। আর. তারপর. >> আপনি ফেসবুকে এলেন এবং হঠাৎ করে এমন এক. পর্যায়ে পৌঁছালেন যেখানে আপনি ভাবছেন, ". উম, ইনস্টাগ্রামের এই ডেটা সামনে আসছে এবং. কীভাবে এটি অল্পবয়সী মেয়েদের ক্ষতি করছে. , আর আমার মনে হয় আমাদের এই বিষয়ে. জনগণকে জানানো দরকার।" হয়তো আমাকে সেই.

বিশ হাজারেরও বেশি ডকুমেন্টটি প্রকাশ করার. আগে কী ঘটেছিল, সেই গল্পটা একটু বলুন।. >> তো. ২০১৯ সালের জানুয়ারির দিকে, আমি ফেসবুক. থেকে একটা ইমেল পাই, যেখানে লেখা ছিল, ". আরে, আপনি কি কখনো ফেসবুকে কাজ করার কথা. ভেবেছেন?" উম, >> আপনি তখন কোথায় ছিলেন? >> আমি তখন কোথায় ছিলাম? আমার মনে হয়. >> আমি ছুটিতে ছিলাম।. তো আমি একটা. স্টার্টআপ শুরু করার কথা ভাবছিলাম, জানেন. তো, সিলিকন ভ্যালিতে এমনটা হয়েই থাকে যে. , মাঝে মাঝে কোনো কাজ ছেড়ে দিয়ে ভাবি, ". ওহ, আমি কয়েক মাস সময় নিয়ে ঠিক করব. এরপর কী করতে চাই।" আর.

তারপর ফেসবুক থেকে এই ইমেলটা পাই, যেখানে. লেখা ছিল, "আপনি কি সেখানে কাজ করার কথা. ভেবেছেন?" আমি উত্তরে লিখেছিলাম, আমার. আত্মজীবনী লেখার সময়কার পুরনো ইমেলটা. আমাকে আবার পড়তে হয়েছিল এবং আমি হয়তো. যতটা ভদ্র হওয়া উচিত ছিল তার চেয়ে কম. ভদ্রভাবে লিখেছিলাম। কিন্তু আমি খুব. সংক্ষিপ্তভাবে জানিয়ে দিয়েছিলাম যে আমি. কখনোই ফেসবুকে কাজ করব না। ইমেলটাতে।. হ্যাঁ। আমার মনে হয়েছিল, ফেসবুকে আমি. শুধু ভুল তথ্য নিয়েই কাজ করব। কারণ ২০১৬. সালে আমার এক বন্ধু. রাজনৈতিকভাবে একেবারে খেই হারিয়ে ফেলেছিল. । সে বার্নি স্যান্ডার্সের সমর্থক ছিল এবং.

বার্নি প্রাইমারিতে হেরে যায়, >> যা তার হারা উচিত হয়নি। যা. >> ঘটেছিল, এটা তারই একটা অংশ।. >> তার হিলারিকে হারানো উচিত ছিল। সেখানে যা. ঘটেছিল তা খুব অদ্ভুত ছিল। সে হতাশ হয়ে. পড়েছিল। হ্যাঁ। এবং ডিএনসি যা করেছিল এবং. হিলারিকে ঘিরে ঘটে যাওয়া অন্যান্য অদ্ভুত. ঘটনাগুলো নিয়ে সে এতটাই হতাশ ছিল যে, সে. অনলাইনে সান্ত্বনা খুঁজছিল এবং ছয় মাসের. মধ্যে সে বাস্তব থেকে বিচ্ছিন্ন হয়ে. গিয়েছিল, তাই না? তার সাথে আমার শেষ কথা. হয়েছিল ২০১৬ সালের নির্বাচনের পরে এবং সে. জর্জ সোরোসের বিশ্ব অর্থনীতি চালানোর মতো. বিষয় নিয়ে কথা বলছিল। ব্যাপারটা এমন ছিল.

যে, এটা কোনো ষড়যন্ত্র তত্ত্ব কি না, তা. নিয়ে আমরা কোনো আলোচনাও করতে পারছিলাম না. , কারণ বাস্তবতার সাথে সম্পর্কযুক্ত. যেকোনো নতুন উৎস থেকে সে এতটাই বিচ্ছিন্ন. ছিল।. >> তাই আমি বললাম যে, আমি শুধু ভুল তথ্য. নিয়েই কাজ করব। আর তারা আমার কাছে ফিরে. এসে বলল, "আপনার জন্য আমাদের কাছে একটি. কাজ আছে। আমাদের কাছে নাগরিক ভুল তথ্য (. civic misinformation) নামে একটি বিষয়. আছে।" আর তাই আমি ধরে নিয়েছিলাম যে, ২০১৯. সাল হওয়ায়, আমি একজন সাধারণ সিলিকন. ভ্যালির প্রযুক্তিবিদ হিসেবে বাকি বিশ্বের. কথা ভাবি না, আমি শুধু সিলিকন ভ্যালি.

নিয়েই ভাবি। আমি সেখানে গিয়েছিলাম ২০২০. সালের মার্কিন নির্বাচন নিয়ে কাজ করার. আশায়, যেমন ধরুন, তথ্য নিয়ন্ত্রণ করা, অপারেশন, বিদেশি হস্তক্ষেপ, এই ধরনের কাজ. ।. >> ওহ না না না না। আমি জানতে পারলাম যে, আমাকে যে বিষয়টি নিয়ে কাজ করতে হবে তা. হলো তৃতীয় পক্ষের তথ্য যাচাইয়ের বাইরের. সমস্ত ভুল তথ্য। তাহলে তৃতীয় পক্ষের তথ্য. যাচাই মানে হান্টার বাইডেনের ল্যাপটপ, তাই. না? ব্যাপারটা অনেকটা এরকম যে, সাংবাদিকদের টাকা দেওয়া হয় ফ্যাক্ট-চেক. করার জন্য, আর ফেসবুক ঠিক করে দেয় কী বলা. যাবে আর কী যাবে না।. >> তো ভাবুন তো, মাসে মাত্র ৩০০ টা খবর.

ফ্যাক্ট-চেক করা হয়। মানে, এটা খুবই খুবই. কম। ফেসবুক।. >> তো ফেসবুকের কথাবার্তা একটা বিশাল খেলার. মতো, যেখানে বলা হয় এই ফ্যাক্ট-চেকাররাই. নাকি আপনার আর বিশৃঙ্খলার মাঝের রক্ষাকবচ. , অথচ তারা বিশ্বজুড়ে মাত্র কয়েকশ খবর. ফ্যাক্ট-চেক করছে।. >> এটা ২০১৯ সালের কথা।. >> এটা ২০১৯ সালের কথা। তো, সেই সময়ে তাদের. কাছে খবরগুলো স্বয়ংক্রিয়ভাবে ফ্যাক্ট-. চেক করার কোনো উপায় ছিল না। এগুলো হাতে. হাতে করা হতো।. >> ওহ, হ্যাঁ। তারা একজন সাংবাদিককে ৩,০০০. ডলার দিচ্ছে গবেষণা করে একটা ছোট লেখা. লেখার জন্য, যেমন, "না, পোপ ডোনাল্ড. ট্রাম্পকে সমর্থন করেননি।".

>> বুঝলাম। মাত্র ৩০০ টা। একটা বহু-. ট্রিলিয়ন ডলারের কোম্পানি।. >> হ্যাঁ। বেশ. >> মজার তো।. >> তো, কিন্তু এর চেয়েও বড় একটা সমস্যা আছে. , আর তা হলো, এক মাসের মধ্যে বিলিয়ন. বিলিয়ন কন্টেন্ট তৈরি হয়।. আর মায়ানমার, শ্রীলঙ্কা, ইথিওপিয়ার মতো. আফ্রিকান ও দক্ষিণ-পূর্ব এশীয় দেশগুলোতে. ফেসবুক শুধু বিড়ালের ছবি দেখার মতো কোনো. জিনিস নয়।. এটাই ইন্টারনেট। আর পৃথিবীর. >> সবচেয়ে নাজুক জায়গাগুলোর কয়েকটিতে. ফেসবুক কীভাবে বিকশিত হয়েছে, সেই ভূমিকা.

সম্পর্কে আমি সম্পূর্ণ অজ্ঞ ছিলাম। তাই, অ্যালগরিদম যে সহিংসতার কারণ হতে পারে, এই. ধারণাটা নিয়ে আমি কখনো ভাবিইনি। কারণ মনে. আছে, আমি এই চাকরিটা পাওয়ার একটা কারণ. ছিল যে আমি পিন্টারেস্টের জন্য. রিকমেন্ডেশন বা অ্যালগরিদমগুলো চালাতাম।. যেমন, পিন্টারেস্ট থেকে আসা সবচেয়ে. বিপজ্জনক জিনিসটা কী, তাই না? ধরুন আপনি. একটা বাজে ডিনার তৈরি করলেন। ধরুন আপনি. এমন কিছু ফ্যাশন বেছে নিলেন যা আপনার করা. উচিত ছিল না। এই অ্যালগরিদম থেকে আসা. সবচেয়ে বিপজ্জনক জিনিসটা কী, তাই না? তো আমি ফেসবুকে এসে প্রতিদিন সেইসব. গবেষকদের সাথে বসছি যারা এই জায়গাগুলোতে.

গিয়ে ভুল তথ্যের কারণে গৃহযুদ্ধ হতে. দেখছেন।. তো, এক বছর পর তারা কোম্পানির যে অংশে আমি. কাজ করতাম, অর্থাৎ সিভিক ইন্টিগ্রিটি, সেই. পুরো অংশটাই বন্ধ করে দেয়। ফলে আমার. >> ভুল তথ্য জানানোর বিষয়টি. >> তাদের অধীনে চলে আসে। কিন্তু ততদিনে আমাকে. তিনটি আলাদা প্রজেক্টে বদলি করা হয়েছে, কারণ ফেসবুকের ভেতরে পরিস্থিতি এতটাই. বিশৃঙ্খল যে প্রতি ছয় মাস পর পর কর্মীদের. নিয়মিত বদলি করা হয়।. >> এটাই এখানকার সংস্কৃতি।. >> হ্যাঁ। তো, >> আমি যদি এই কাজটা করি, তাহলে এখানে আমার.

মাত্র ছয় মাস থাকবে। হ্যাঁ।. >> আর তারা এটা কেন করে? আমার মনে হয় এর একটা কারণ হলো দৃঢ়. বিশ্বাসের অভাব। আমার মনে হয়, যখন আপনার. ওপর বাজারের কোনো সীমাবদ্ধতা থাকে না, তখন. আপনি অসতর্ক হয়ে পড়েন। যেমন, যখন আপনাকে. লাভ করতেই হয় এবং আপনার লাভের মার্জিন ১০. %বা ৫%থাকে, তখন আপনাকে ক্রমাগত কাজের মান. উন্নত করার চেষ্টা করতে হয়। কিন্তু যখন. আপনি একচেটিয়া ব্যবসার কারণে ৩৫%লাভের. মার্জিন পেয়ে যান, তখন আপনি অসতর্ক হয়ে. পড়েন। ফেসবুকের ভেতরে, তারা জানে যে. তাদের কোম্পানির সফলতার কারণ হলো আপনার.

বন্ধুরা সেখানে আছে। আপনার বন্ধুরা কোথাও. যাচ্ছে না। আপনি সেখানে আটকে আছেন। যেকোনো. কিছুই ঘটতে পারে।. >> তারা এটাই মনে করে।. >> হ্যাঁ।. >> ঠিক আছে।. আর. >> মাঝে মাঝে কোম্পানিগুলো ৬ মাসের মধ্যেই পদ. পরিবর্তন করে ফেলে, কারণ তারা একজন. ব্যক্তিকে আরও বহুমুখী করে তুলতে চায়, যাতে তারা আপনাকে আরও ভালো নির্বাহী পদে. উন্নীত করতে পারে।. >> ওহ, এটাই তো অদ্ভুত ব্যাপার। যেহেতু. কোম্পানিটি খুবই সমতল এবং স্থির, তাই মনে. রাখবেন ফেসবুকের ভেতরে একমাত্র যে. কণ্ঠস্বরটি গুরুত্বপূর্ণ তা হলো মার্ক. জাকারবার্গের। তিনি ৬০%ভোট পান। তার নিচের. স্তরে এমন লোকেরা আছেন যারা সেখানে আছেন. কারণ তারা মার্ককে ভালো অনুভব করান। তাদের.

নিচের স্তরে মূলত সেই একই লোকেরা আছেন. যারা সেখানে পাঁচ বছর ধরে আছেন, তাই না? অর্থাৎ, যারা কোম্পানি চালাচ্ছেন তারা সেই. একই লোক যারা মার্কের সাথে প্রথম দিন থেকে. আছেন অথবা তার পাঁচ বছর পরে এসেছেন। তাই. এর উপরে খুব কমই পদোন্নতির সুযোগ আছে, যেমন হয়তো আপনি একবার বা দুবার পদোন্নতি. পাবেন, কিন্তু কোম্পানিটি সমতল এবং স্থির. কারণ যাওয়ার মতো কোনো জায়গা নেই।. >> এখন আপনি কি বলবেন যে কর্মচারীরা মার্ককে. কীভাবে দেখে—ভালোবাসা, সম্মান, পছন্দ, ভয়. , >> নাকি বিশ্বাস? কর্মচারীরা তাকে কীভাবে. দেখে? তো, আমি কোম্পানির যে অংশে কাজ. করতাম, সেখানে আমার মনে হয় মার্ক.

দায়িত্বে আছেন এটা এক ধরনের মেনে নেওয়া. হয়েছিল, কিন্তু এতে পরিস্থিতি কিছুটা. বিশৃঙ্খল হয়ে গিয়েছিল। তাই আমি আপনাকে. একটা উদাহরণ দিই।. >> আমি যোগ দেওয়ার প্রায় তিন মাস আগে ভারতে. একটা পরিস্থিতি তৈরি হয়েছিল। তো, মোদী. ভারতের প্রধানমন্ত্রী। তিনি মুসলিমদের. নিয়ে এমন মন্তব্য করতে শুরু করেছিলেন, যেখানে তাদের পোকামাকড় বা ইঁদুরের মতো. বলা হচ্ছিল, যা মোদীকে ভিন্ন হিসেবে. চিহ্নিত করার মতো ভাষা।. >> হ্যাঁ, মোদী। এবং তিনি এই. >> মন্তব্যগুলো ফেসবুকে প্রকাশ্যে করছিলেন।. আর এগুলোকে জাতিগত সহিংসতার পূর্বসূরি.

মন্তব্য হিসেবে বিবেচনা করা হয়, যেমন যখন. আপনি আপনার দেশের কোনো জাতিগোষ্ঠীকে. ক্ষতিকর কীট হিসেবে উল্লেখ করতে শুরু করেন. । এই বিষয়টি. >> নথিভুক্ত আছে। তিনি এই কথাগুলো বলেছিলেন. >> কারণ পাকিস্তানের সাথে তাদের শত্রুতা এবং. তাদের মধ্যে যা কিছু আছে, সম্ভবত তিনি. একজন হিন্দু জাতীয়তাবাদীও, যা তার. রাজনৈতিক ক্ষমতার একটি বড় অংশ।. >> যখন মানুষ জাতিগত সহিংসতা কীভাবে ঘটে তা. নিয়ে গবেষণা করে, তখন তারা প্রথমে এই. ধরনের বৈধতা-বিরোধী ভাষা ব্যবহার করে এবং. সেখান থেকেই আলোচনা এগোয়। তো এই আলোচনাটা. শুরু হয়েছিল এভাবে যে, "ওহ, বেশ মজার তো. । উনি তো এই কাজগুলো করা শুরু করেছেন। উনি. যদি 'মুসলিমদের হত্যা করা উচিত' বলে পোস্ট.

করা শুরু করেন, তাহলে ফেসবুক কী করবে?". আমরা কী করব? এটা একটা যুক্তিসঙ্গত প্রশ্ন. । আর তাই একটি টাস্ক ফোর্স গঠন করা. হয়েছিল। ৪০ জন সদস্য ৬ মাস ধরে এটা বোঝার. চেষ্টা করেছিলেন যে, ঠিক কোন পর্যায়ে. একজন জাতীয় নেতাকে ফেসবুকে পোস্ট করতে. দেওয়া যাবে না? সেই সীমাটা কী, যেখানে. গিয়ে বলা যায়, "ঠিক আছে, আমরা তাকে. আমাদের প্ল্যাটফর্মে গণহত্যা সমন্বয় করতে. দেব না।" তাই না? সেই মাপকাঠিটা কী? কারণ. আমার মনে হয় সবাই একমত হবে যে একটা সীমা. আছে, কে জানে, আমরা আলোচনা করতে পারি সেই. সীমাটা কোথায়, কিন্তু সম্ভবত ভারতে. মুসলমানদের মৃত্যুর আহ্বান জানানোটা সেই. সীমার ঊর্ধ্বে। আর তাই.

>> তারা সবাই একমত হলো, ৪০ জনই একমত।. >> তো হ্যাঁ, ছয় মাস শেষে, তারা বিজ্ঞাপন, জননীতি এবং সরকারি সম্পর্ক বিভাগের লোকদের. সাথে কথা বলেছে। ফেসবুকের ভেতরে আক্ষরিক. অর্থেই একটা গণহত্যা গ্রুপ আছে, যার নাম. সোশ্যাল কোহেশন। এই সব বিভিন্ন লোক, পিএইচডিধারী লোকেরা, তারা একটা প্রস্তাবনা. লেখে, তারা একটা চূড়ান্ত সিদ্ধান্তে আসে. , তারা সেটা একটা শুক্রবারে মার্কের কাছে. উপস্থাপন করে, সে বলে, "এটা আমার পছন্দ. হয়নি। আমি এর চেয়ে ভালো করতে পারি।". তিনি বাড়ি যান, একটি নীতি লেখেন, এবং. সোমবার এসে তা ঘোষণা করেন। এতে আপনার কেমন. লাগবে? ধরুন, আপনি জানেন যে প্রায় ৪০ জন.

লোক ৬ মাস ধরে এটা নিয়ে চুলচেরা বিশ্লেষণ. করেছে, তর্ক করেছে, কোম্পানির ভেতরে ও. বাইরে সবার সাথে পরামর্শ করেছে, এবং এমন. একটা বিষয় বের করেছে যাতে তারা সবাই একমত. হতে পারে, আর আপনার নেতা এসে বলেন, "ওহ, না, না, আমি এর চেয়ে ভালো করতে পারি।". সপ্তাহান্তে, >> তারটা কি আরও ভালো ছিল? আসলে, >> তারটার সমস্যা ছিল যে এটা বাস্তবায়নযোগ্য. ছিল না। তাই তিনি বললেন, "আমরা কখনোই কোনো. রাজনীতিবিদের কণ্ঠস্বর দমন করব না।" আর. এটার একমাত্র সমস্যা হলো, কিছু কিছু. বিচারব্যবস্থায় আপনার এলাকার কুকুর ধরার. লোকটিও একটি নির্বাচিত পদ। তাদের কি. রাজনীতিবিদ হিসেবে গণ্য করা হয়? মানে, তারা তো একজন নির্বাচিত কর্মকর্তা।.

>> আর তিনি এটাকে কীভাবে নির্দিষ্ট করলেন? তিনি কি বলেছেন যে তিনি একজন বিশ্বনেতা, প্রথম বা দ্বিতীয় স্তরের কেউ? >> নির্বাচিত কর্মকর্তা।. >> ব্যস, এটুকুই।. >> হ্যাঁ। আর তাই সমস্যাটা হলো, এবং এই. নীতিটি শুরুতে প্রস্তাব না করার একটা কারণ. হলো, বিজ্ঞাপন দল জানেই না যে কুকুর ধরার. লোক কারা, তাই না? শুধু যুক্তরাষ্ট্রেই. >> এখন লক্ষ লক্ষ মানুষ নির্বাচিত পদে আছেন।. ফেসবুকের সাড়ে তিন বিলিয়ন ব্যবহারকারীর. মধ্যে কত শতাংশ ভারত থেকে? ওহ, ভারত থেকে. ? দারুণ প্রশ্ন। আচ্ছা, আপনি কি এটা খুঁজে. বের করতে পারবেন? আমি কৌতূহলী, কারণ আমি. বলব, ভারতে আমাদের যে ক্লায়েন্ট এবং. ব্যবহারকারী আছে, তাদের ব্যাপারে আমাদের.

সতর্ক থাকতে হবে। তাই আমি এখন স্বার্থপরের. মতো ভাবছি যে হয়তো এটাই আসল কারণ। আমি. জানি না।. >> আমি যখন ২০২১ সালে চলে আসি, তখন মাত্র ১১. %ব্যবহারকারী ইংরেজিতে কথা বলত।. >> ভারতে, ফেসবুক ব্যবহারকারীদের মধ্যে মাত্র. ১১%ইংরেজি বলতেন।. >> হ্যাঁ।. তাহলে এর একটা বড় অংশ তো ভারতই, যদি তাই. হয়।. >> আচ্ছা। তো, আপনার পোস্টে. সোশ্যাল কোহেশন, >> যেটা সোশ্যাল কোহেশন গ্রুপের মধ্যে একটা. ছিল, >> এবং জাকারবার্গ যখন বললেন 'আমি এটা আরও. ভালোভাবে লিখতে পারি', তখন তারা কীভাবে.

প্রতিক্রিয়া দেখিয়েছিল? >> উম...তো আমার বস, তিনি সিভিক ইন্টিগ্রিটির. প্রধান। সোশ্যাল কোহেশন ঠিক কী করেছিল তা. আমি আপনাকে বলতে পারব না, কিন্তু আমার বস. কী করেছিলেন তা বলতে পারি। তো আমার বস. আমাদের ২০০-৩০০ জনকে একটা বড় কনফারেন্স. রুমে, মানে অডিটোরিয়ামের মতো একটা বড়. জায়গায় ডেকেছিলেন এবং আমাদের তার. মেরুদণ্ডের এমআরআই-এর ছবি দেখিয়েছিলেন, >> আর বলছিলেন, 'ইনি আপনার বস, ইনি আমার বস।. ' তো কল্পনা করুন, আপনি সেখানে বসে আছেন. এবং সবাই জানত যে এই নীতিটি আসছে। তারা. জানত যে এটি একটি বড় ব্যাপার, এমনকি আমি. এই নীতি নিয়ে কাজও করিনি, কিন্তু আমি. জানতাম যে এটি আসছে। উম...তো যখন খবরটা. বের হলো যে মার্ক তার নিজের মতো করে কিছু. একটা লিখেছেন এবং ঘোষণা করেছেন, উম...এবং.

আমার মনে হয় তিনি আমাদের ডেকেছিলেন। সবাই. একসাথে, আর আমার বস উঠে দাঁড়ালেন এবং. আমাদের তাঁর মেরুদণ্ডের এমআরআই দেখাতে. শুরু করলেন। আমরা সবাই ভাবছিলাম, এখানে কী. হচ্ছে? উনি কি চাকরি ছেড়ে দেবেন? আর উনি. বলছিলেন যে তিনি এত কঠোর পরিশ্রম করেছেন. যে তাঁর নিজের পিঠেই ব্যথা লেগেছে, তিনি. তাঁর কোম্পানির জন্য কতটা দিয়েছেন, কতটা. ত্যাগ স্বীকার করেছেন, এবং এটা কতটা. হতাশাজনক।. >> উনি আপনাদের এগুলো দেখাচ্ছেন। ঘরে কতজন. লোক আছে? >> এই ঘরে প্রায় ২০০ জন লোক আছে।. >> ওহ, তাহলে ইনিই সেই হেভিওয়েট।. >> ইনি একজন হেভিওয়েট। ইনি সরাসরি মার্কের. অধীনে কাজ করেন। তিনি তাঁর ঠিক এক ধাপ. নিচে। আর উনি উঠে দাঁড়িয়ে বলছিলেন যে এই. মিশনের জন্য তিনি ব্যক্তিগতভাবে কতটা.

ত্যাগ স্বীকার করেছেন, তাই না? তিনি. আমাদের তাঁর মেরুদণ্ড দেখাচ্ছিলেন। আর. আমরা সবাই ভাবছিলাম, "হায় ঈশ্বর, উনি. চাকরি ছেড়ে দেবেন। এই আলোচনা তো একটাই. দিকে শেষ হতে পারে।" আর শেষ মুহূর্তে উনি. বললেন, "কিন্তু না, আমাদের লড়াই চালিয়ে. যেতে হবে।" তো, >> মানুষ এটা শুনে সত্যিই খুব মর্মাহত. হয়েছিল যে, ‘আমরা এইমাত্র আপনাদের বলেছি. যে ব্যাপক হারে মানুষ মারা যাওয়ার ঝুঁকি. রয়েছে।’ এবং পরিষ্কার করে বলতে গেলে, এর. দুই বছরের মধ্যেই ইথিওপিয়ায় জাতিগত. সহিংসতা ঘটেছিল, যা সোশ্যাল মিডিয়ার. মাধ্যমে উস্কে দেওয়া হয়েছিল এবং প্রায়. পাঁচ লক্ষ মানুষ মারা গিয়েছিল।. >> তো, তার এই অবস্থানের সাথে সম্পর্কিত.

ঘটনাটি কখন ঘটেছিল? প্রসঙ্গত, এর ১২ থেকে. ১৩ শতাংশ ব্যবহারকারী ভারত থেকে। প্রায়. ৩০ থেকে ৪০ কোটি মানুষ ভারতের। তো, মোদি. কবে এই মন্তব্যগুলো করেছিলেন? >> এটা ২০১৯ সালের এপ্রিল মাস।. >> এপ্রিল ২০১৯। তো, যদি আমরা ২০১৯ সালের. এপ্রিল মাস ধরি, >> ট্রাম্প তখন প্রেসিডেন্ট, তাই না? আর মোদি. এবং ট্রাম্প কিছুটা ঘনিষ্ঠ। তারা একসাথে. একটি অনুষ্ঠান করেছিলেন। আমার মনে নেই. অনুষ্ঠানটি কবে হয়েছিল. >> এবং তাদের. >> একটি বড় আনুষ্ঠানিক রাষ্ট্রীয় নৈশভোজ. হয়েছিল, >> তাই না? আমার মনে আছে এরকম কিছু একটা ছিল. এবং তারা একসাথে একটি লাইভ অনুষ্ঠানেও. ছিলেন, আমার মনে নেই সেটা কী ছিল, সম্ভবত.

এর পরেই হয়েছিল। তো, এমনটা হয়; >> নির্বাচিত জনপ্রতিনিধিরা কিছু বললেও তাদের. সরানো যায় না।. এর অনেক পরে ফেসবুক এবং জাকারবার্গ ৬ ই. জানুয়ারির পর ট্রাম্পকে প্ল্যাটফর্ম থেকে. সরিয়ে দিতে সম্মত হন।. >> তাহলে, ট্রাম্পকে সরিয়ে দেওয়ার. সিদ্ধান্তের পেছনের কারণটা দেখার জন্য. আপনি কি সেখানে ছিলেন? তো, যখন. >> সেই সিদ্ধান্তটি আসে, ততক্ষণে আমাকে. সরিয়ে দেওয়া হয়ে গিয়েছিল। তো, মনে আছে. আমি আপনাকে বলছিলাম যে আমি কখনো ভাবিনি যে. আমি জাতিগত সহিংসতা নিয়ে কাজ করব। সেই. চাকরিটা পাওয়ার তিন মাসের মধ্যেই, তারা.

আমাদের যুক্তরাষ্ট্রে ফিরিয়ে নিয়ে আসে. নির্দিষ্ট গোষ্ঠীর কাছে পাঠানো ভুল তথ্যের. উপর মনোযোগ দেওয়ার জন্য, কারণ এটা দেখা. গিয়েছিল যে, রাশিয়ার বৈদেশিক হস্তক্ষেপ. , মানে এক ধরনের রুশ বৈদেশিক তথ্য অভিযান. , পুলিশ কর্মকর্তাদের কাছে নির্দিষ্ট ভুল. তথ্য পাঠাচ্ছিল। এবং এর ছয় মাসের মধ্যেই. , আমি একটি ভিন্ন উপ-প্রকল্পে চলে যাই।. এবং তার তিন মাস পরে, আমি গুপ্তচরবৃত্তি-. বিরোধী কার্যক্রমে চলে যাই। সুতরাং, যখন ৬. ই জানুয়ারি এল, আমি তখন থ্রেট. ইন্টেলিজেন্সের অধীনে গুপ্তচরবৃত্তি-. বিরোধী কার্যক্রমে কাজ করছিলাম। কারণ, যেমনটা আমি আপনাকে বলেছিলাম, ফেসবুক একটি.

বিশৃঙ্খল জায়গা, তারা আপনাকে ক্রমাগত. বিভিন্ন জায়গায় বদলি করে।. >> তো এখন আপনি কোথায় ছিলেন, কিন্তু আমি. নিশ্চিত যে পুরো কোম্পানি একে অপরের সাথে. কথা বলছিল।. >> যখন সেই সিদ্ধান্তটি নেওয়া হয়েছিল।. আপনারা কি জানতেন যে এমনটা হতে চলেছে, কারণ আপনারাই তো তাকে ব্যান করা দ্বিতীয়. পক্ষ ছিলেন, তাই না? আমার মনে হয় না. আপনারাই প্রথম ছিলেন। আমি জানার চেষ্টা. করছি কে প্রথম তাকে ব্যান করেছিল। আমার. মনে হয় টুইটারই তাকে প্রথম ব্যান করেছিল. , তারপর. >> গুগল, তারপর ইউটিউব, তারপর এদের মধ্যে কেউ. একজন। আমার ঠিক মনে নেই ব্যাপারটা কেমন. ছিল, তবে বিষয়টি বেশ. >> আকর্ষণীয়।. >> অভ্যন্তরীণ সিদ্ধান্তটা কী ছিল? ব্যাপারটা. কি এমন ছিল যে, 'আরে, টুইটার তো এইমাত্র. এটা করল, চলো আমরাও তাদের অনুসরণ করি', নাকি এমন ছিল যে, >> টুইটার বা অন্যেরা যা-ই করুক না কেন, আমরা.

এটাই করতে থাকব? আমি শুধু এটুকুই দেখেছি, অর্থাৎ, আমি কেবল সেইসব লোকের দলেই ছিলাম. যারা আপডেট পাচ্ছিল, কিন্তু আমি সরাসরি ওয়ার রুমের ভেতরে. ছিলাম না।. মনে রাখবেন, এটা একটা ভার্চুয়াল ব্যাপার. , কারণ সবকিছু এখনও লকডাউন অবস্থায় আছে।. আমি শুধু এটুকুই জানি যে, ৬ ই জানুয়ারি. সকাল ১০ টায় কী কী সুরক্ষা ব্যবস্থা চালু. ছিল এবং পরের দিন কী কী সুরক্ষা ব্যবস্থা. চালু ছিল, তা আমি নথিভুক্ত করে রেখেছি।. দিন। তো, আমাদের কাছে ফেসবুকে প্রায় ৩৫.

থেকে ৪০ টি ভিন্ন ভিন্ন ছোট ছোট. নিয়ন্ত্রণের একটি তালিকা ছিল, যা চালু. করলে বিষয়টি কম ভাইরাল এবং কম উত্তপ্ত. হয়ে উঠবে। উম, এটা কোনো নির্দিষ্ট ধারণা. নয়। এটা হলো, ঐ ৩৫ থেকে ৪০ টি. নিয়ন্ত্রণের সাপেক্ষে প্ল্যাটফর্মটির. সামগ্রিকভাবে কেমন কাজ করা উচিত, নির্বাচনের দিনের তুলনায় ৬ ই জানুয়ারির. সময়ে সেগুলোর অবস্থা কেমন ছিল। কারণ. সমস্ত ব্যবস্থা বন্ধ করে দেওয়া হয়েছিল, যেমনটা ১১: ১২-তে আবার চালু হয়েছিল, তাই. না? ৬ ই জানুয়ারি সকাল ১০ টায়, সেগুলোর. মধ্যে হয়তো ২০%চালু করা হয়েছিল। ৭ ই.

জানুয়ারির মধ্যে, সবগুলোই আবার চালু করে. দেওয়া হয়েছিল। সুতরাং, মানুষ যেন. স্টিয়ারিং হুইলে ঘুমিয়ে ছিল। অর্থাৎ, ডিসি-তে সক্রিয়ভাবে দাঙ্গা শুরু না হওয়া. পর্যন্ত মানুষ বিষয়টির দিকে মনোযোগ. দিচ্ছিল না।. >> আপনি কি মনে করেন ফেসবুক থেকে. প্রেসিডেন্টকে সরিয়ে দেওয়াটা সঠিক. পদক্ষেপ ছিল? >> উম, আমি মনে করি সেই মুহূর্তের. পরিস্থিতিতে, তার কাছে সুযোগ ছিল, পরিস্থিতি শান্ত করার জন্য বাড়ি ফিরে. যেতে বলার অনেক সুযোগ ছিল। উম এবং তিনি তা. না করার সিদ্ধান্ত নিয়েছিলেন। আমার মনে. হয়, অন্তত সেই নির্দিষ্ট মুহূর্তে এটি. একটি উপযুক্ত সিদ্ধান্ত ছিল।.

আমি মনে করি, বর্জনমূলক নীতির মতো কঠোর. পদক্ষেপগুলো উপযুক্ত কিনা, সে বিষয়ে আমি. খুব সতর্ক। যেমন, আমি যা তুলে ধরেছিলাম. তার একটি বড় অংশ ছিল কন্টেন্ট মডারেশন. কীভাবে কাজ করে না, তাই না? যেমন, এআই যে. আমাদের সেভাবে বাঁচাতে পারে, এই ধারণাটি. একটি মিথ্যা। কিন্তু আমার মনে হয়, এমন. মুহূর্তে যেখানে নেতারা সক্রিয়ভাবে. সহিংসতা উস্কে দিচ্ছেন, সেখানে. স্বল্পমেয়াদে এটি উপযুক্ত।. >> তাহলে আপনার জন্য স্বল্পমেয়াদ বলতে কী. বোঝায়? ২৪ ঘণ্টা, ৪০ ঘণ্টা,

>> সম্ভবত এক বা দুই সপ্তাহ।. >> এক সপ্তাহ, কিন্তু এক সপ্তাহ পর তাদের. আবার ঢুকতে দেওয়া।. >> আমার মনে হয়, সফটওয়্যার. ইঞ্জিনিয়ারিংয়ে আমাদের একটি ধারণা আছে. যা প্রগ্রেসিভ ব্যাক অফ নামে পরিচিত। তো, যদি আপনার এমন পরিস্থিতি হয়, ধরুন আপনার. সার্ভার সাড়া দিচ্ছে না। অর্থাৎ, আপনি. একটি সার্ভারকে কিছু পাঠাতে বলছেন। আপনি. প্রথমে প্রতি মিনিটে জিজ্ঞাসা করতে পারেন. , তারপর প্রতি দুই মিনিটে জিজ্ঞাসা করতে. পারেন, তারপর প্রতি চার মিনিটে জিজ্ঞাসা. করতে পারেন। আপনি হয়তো জিজ্ঞাসা করতে. পারেন, মানে, আপনি ধীরে ধীরে সময়টা. বাড়াতে থাকবেন। আপনি কল্পনা করতে পারেন. যে কয়েকদিন অপেক্ষা করে দেখবেন তারা কী. করে, কারণ হয়তো তাদের এক-দুই দিন বা এক.

সপ্তাহের জন্য বিরতি দরকার।. >> আর তারপর যদি তারা ফিরে এসে বলে, "আরে, আমি তো খুবই উত্তেজিত ছিলাম। রাজধানীতে. আক্রমণ করাটা যে ঠিক কাজ ছিল না, তা. স্পষ্ট।" উম, 'আপনি আর কখনো ফিরতে পারবেন. না' বলার চেয়ে এটা সম্পূর্ণ ভিন্ন একটি. বিষয়।. >> হ্যাঁ। তো আমার মনে হয়, আপনি যদি. টাইমলাইনে ফিরে যান, টুইটারই প্রথম এটা. করেছিল, জে ৬ অ্যাকাউন্টের ক্ষেত্রে। তারা. ১২ ঘণ্টার জন্য সাসপেন্ড করে এবং তারপর. তিনটি টুইট মুছে দেয়। এরপর ফেসবুক এবং. ইনস্টাগ্রামও ২৪ ঘণ্টার জন্য একই পদক্ষেপ. নেয়। তারপর স্ন্যাপচ্যাট অনির্দিষ্টকালের. জন্য ট্রাম্পের অ্যাকাউন্ট সাসপেন্ড করে।.

এরপর ফেসবুক এবং ইনস্টাগ্রাম সাসপেনশনের. মেয়াদ বাড়িয়ে দেয়, যা অন্তত. রাষ্ট্রপতির ক্ষমতা হস্তান্তর পর্ব. পর্যন্ত স্থায়ী ছিল, এবং এই তিনটি প্রধান. প্ল্যাটফর্মের মধ্যে টুইটারই প্রথম. ট্রাম্পের ব্যক্তিগত অ্যাকাউন্ট. স্থায়ীভাবে নিষিদ্ধ করার ঘোষণা দেয়। এবং. ১৩ ই জানুয়ারি, স্ন্যাপচ্যাট তাদের. নিষেধাজ্ঞা জারি করে এবং তারপর বাকি সবাই. একই পথ অনুসরণ করে। আর এই নিষেধাজ্ঞা. কতদিন স্থায়ী হয়েছিল? এটা কি দুই বা তিন. বছর ছিল? আমার মনে হয় এটা কয়েক বছরের. মতো ছিল যে তিনি আর ফিরতে পারেননি।. >> হ্যাঁ।. >> আমার মনে হয় না এত দীর্ঘ সময় ধরে তাদের. আটকে রাখাটা ঠিক। যেমন, স্থায়ী. নিষেধাজ্ঞাগুলো সাধারণ মানুষ বা নির্বাচিত.

কর্মকর্তাদের জন্য উপযুক্ত নয়।. আমার মনে হয়, >> আমাদের সমাজে এখন এই ধারণাটি প্রচলিত আছে. যে...ভালো মানুষ আছে এবং খারাপ মানুষও আছে. , আর এটাই উন্নতি ও পরিবর্তনের সুযোগকে. বাধা দেয়। ধরুন, রাজনৈতিকভাবে দুজন. চরমপন্থীর কথা। ধরা যাক, কেউ হাসান. পাইকারের কথা বলবেন, যিনি বলেন, ‘আমেরিকা. ৯/১১-এর যোগ্য’, অথবা নিক ফুয়েন্তেসের. কথা বলবেন, তিনি যা বলার তাই বলেন।. >> আপনি যদি সেই অবস্থানে থাকেন যেখানে বলা. হয়, তাদের কথা বলতে দিন, শ্রোতাদের. সিদ্ধান্ত নিতে দিন, আমি সেই অবস্থানে আছি. যেখানে বলা হয়, আপনি মানুষকে সাময়িক. বিরতি দিতে পারেন। এই ধারণা যে, ওই.

ব্যক্তি বদলাবে না, সে এক বছরে বা ছয়. মাসেও আলাদা হবে না। আমার মনে হয়, এটা. এমন একটা বিষয় যেখানে আমরা বলছি, ‘আরে, সামাজিক পরিসরে আমাদের নিয়মকানুন থাকতেই. হবে।’ যেমন একটা কথা আছে, ‘যদি আপনি এমন. একটা জায়গা তৈরি করেন যেখানে ডাইনি খোঁজা. নিষিদ্ধ, তাহলে সমস্যা হলো সেটা শুধু. ডাইনিদের দিয়েই ভরে যাবে, তাই না?’. আমাদের নিয়মকানুন থাকা দরকার, কিন্তু. মানুষ বদলায় না বা তাদের উন্নতি হয় না—. এই ধারণাটা একটা ভবিষ্যৎকে বাদ দিয়ে দেয়. । আর মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে আমাদের এই. ধারণা আছে যে আমরা বাতিল করে দিতে পারি।. মানুষ চিরকালের জন্য। যেমন, পরিণতি থাকা. দরকার, কিন্তু এই ধারণাও থাকতে হবে যে,

কেউ ফিরে এসে বলতে পারবে, ‘আমি এখন অন্য. একজন মানুষ।’ আর তাই, অনির্দিষ্টকালের. জন্য নিষেধাজ্ঞা আপনাকে বেড়ে ওঠার এবং. পরিবর্তিত হওয়ার সুযোগ দেয় না।. >> আপনি কি নিজেকে বাকস্বাধীনতার চরমপন্থী. বলে মনে করেন? এটা একটা. >> খুবই উস্কানিমূলক কথা, তাই না? তাহলে. প্রশ্নটা হলো, ধরুন আপনি. মিয়ানমারের মতো কোনো জাতিগত সহিংসতার. ঘটনা দেখলেন। আপনি কি সত্যিই আমাকে বলছেন. যে...আমরা এখন জানি যে মিয়ানমারের. পূর্বাঞ্চলীয় সরকার তাদের সরকারি. কর্মকর্তা ও সামরিক বাহিনীর সদস্যদের.

রাশিয়ায় পাঠিয়েছিল নিজেদের জনগণের ওপর. তথ্য অভিযান চালানো শেখার জন্য। তারা ফিরে. এসে একটি তথ্য অভিযান শুরু করে। তারা. বছরের পর বছর ধরে এটা তৈরি করেছিল এই বলে. যে, চলো আমাদের দেশের মুসলমানদের হত্যা. করি। আমি মনে করি ফেসবুকের জন্য সেই. বক্তব্য বন্ধ করে দেওয়াটা যথাযথ। আমি মনে. করি ব্যক্তিগত সংস্থাগুলোর এটা বলার. অধিকার আছে যে, আমাকে অন্য কাউকে হত্যা. করার অংশ হতে হবে না। একই সাথে আমি এটাও. মনে করি না যে এটা যথাযথ...আমার মনে হয়, বাকস্বাধীনতার কারণে মানুষের আজকের চেয়ে. আরও বেশি অস্বস্তিতে থাকা উচিত। তাই না?

যেমন, যা. >> শোনা হয়, নিজের সিদ্ধান্ত নিজে নেওয়া।. আমি মনে করি এটা একটা প্রশ্ন। যদি আমাদের. সামনে কোনো চ্যালেঞ্জ না আসে, তাহলে আমরা. বিকশিত ও পরিবর্তিত হতে পারি না। আর এই. ধারণা যে, এমন কিছু ধারণা আছে যা নিয়ে. কথা বলা আমাদের জন্য খুবই বিপজ্জনক। এটা. ধারণা তৈরি করা বন্ধ করার একটা দারুণ. উপায়। যেমন, আমাদের সক্ষম হতে হবে... মানে, আমার স্বামী বলতে ভালোবাসেন যে. আমাদের বিয়েটা বেশ ঐতিহ্যবাহী। কারণ আগে. মানুষ এমন মানুষদের বিয়ে করত যারা একমত. ছিল না। যেমন, একজন রিপাবলিকান একজন. ডেমোক্র্যাটকে বিয়ে করত, কিন্তু এখন আর. তেমনটা প্রায় হয়ই না। আর আমি বলব, আমার.

স্বামী এবং আমি দুজনেই রাজনৈতিক অনাথ।. মানে, আমরা সেই বিপুল সংখ্যক আমেরিকানদের. অংশ যারা কোনো দলের সাথেই নিজেদের যুক্ত. করি না। কিন্তু রাজনৈতিকভাবেও আমাদের. মধ্যে কোনো মতৈক্য নেই। আমরা দুজনেই. নিজেদের ভিন্ন ভিন্ন উপায়ে বেশ দৃঢ়মনা. মানুষ, কিন্তু আমরা তর্ক করতে পারি এবং. একে অপরের কাছ থেকে শিখতে পারি। আর আমি. মনে করি, এটাই পৃথিবীর অন্যতম সেরা উপহার. । এই ধারণা যে, আপনি এমন কোনো ধারণার. সংস্পর্শে আসতে পারেন যা আপনাকে চ্যালেঞ্জ. করে এবং ভাবতে বাধ্য করে, আর আপনারা. দুজনেই বিকশিত হন এবং দুজনেই পরিবর্তিত হন. ।. >> তাই হয়তো আমি যা ভাবছি তা আবার বলছি, আপনি বলতে চাইছেন যে, শেষ পর্যন্ত যখন আসল. কথা আসে... >> সহিংসতার জন্য আহ্বান। হ্যাঁ।.

>> সহিংসতার জন্য আহ্বান।. >> উম, >> আমার মনে হয় যুক্তিবাদী মানুষ বলতে পারে. যে আমার এতে অংশ নেওয়ার দরকার নেই।. আপনাকে প্রচার করার কোনো প্রয়োজন নেই।. >> তাই যুক্তিবাদী মানুষ বলবে, ফেসবুক বা. টুইটার বা অন্য কেউ যদি এগুলো সরিয়ে দেয়. , আমি তা বুঝতে পারব। ঠিক আছে।. >> এখন ট্রাম্পের সাসপেনশনের ব্যাপারে, আমার. মনে হয় একমাত্র স্ন্যাপচ্যাটেই এটা এখনও. আছে। তারা এখনও এটা তুলে নেয়নি।. টুইটারেরটা এক বছর দশ মাস স্থায়ী হয়েছিল. । এবং তিনি ২০২২ সালের ১৯ শে নভেম্বর ফিরে. এসেছিলেন। আমার মনে হয়, ইলন এক্স কেনার. এক মাস পর। ফেসবুকেরটা ছিল ২ বছর এক মাস,

৭৬৩ দিন। ইনস্টাগ্রামেরটাও একই দিনে।. ইউটিউবেরটা ছিল দুই বছর দুই মাস, অন্যদের. তুলে নেওয়ার এক মাস পর, এবং স্ন্যাপ এখনও. এটা তুলে নেয়নি। তো, হ্যাঁ।. >> তাহলে, আপনি তাকে মাত্র এক সপ্তাহের জন্য. দূরে রাখতে পারতেন। এখন, আমাকে জিজ্ঞেস. করতে দিন, >> আমি এসে দেখতাম তিনি কী করেন, >> তাই না? কারণ যদি তিনি এক সপ্তাহ পর ফিরে. এসে আবার নির্বাচনকে অবৈধ প্রমাণ করতে. শুরু করেন এবং সহিংসতার জন্য আহ্বান জানান. , তাহলে আপনাকে বলতে হবে, "আচ্ছা, এখন. আমাদের দুই সপ্তাহের জন্য যেতে হবে।" মানে. , মানে, আপনারা কি আসলেই স্বীকার করছেন যে. আপনারা নির্বাচনে হেরে গেছেন? >> আমরা যে সহিংসতার ডাক দিয়েছিলাম, সেই. অংশটা কোথায় ছিল? কারণ আমার মনে হয়, এর. কয়েকটা অংশ ছিল, আমার মনে আছে যখন তারা. পুলিশকে ডেকেছিল।.

>> হ্যাঁ।. >> ন্যান্সি পেলোসির তার মেয়ের সাথে কথা. বলার একটা ক্লিপ আছে। আমি জানি না আপনি. গাড়িতে বসে সেটা দেখেছেন কি না। তিনি. বলছিলেন, "জানো কী? আমি ওদের আসতে বারণ. করেছি।" তিনি বললেন, "আরে, তোমরা এসব. রেকর্ড করছই বা কেন?" তো ন্যান্সি পেলোসি. নিরাপত্তাকর্মী পাঠাতে চাননি।. >> আর জানেন, বিবিসি এবং তাদের কয়েকজনের. বিরুদ্ধে মামলা করা হয়েছিল, কারণ তারা. ক্লিপগুলো এমনভাবে কেটেছিল যাতে মনে হয়. >> ট্রাম্প এই কথাটি বলেছেন, কিন্তু তারা. পুরো ক্লিপটি দেখায়নি। তাই তারা মামলাটি. হেরে যায়।. >> হ্যাঁ। এমনকি এমনও হয়েছিল যে, আমার মনে. হয় বিবিসির সিইও-কে পদত্যাগ করতে হয়েছিল. , যদি আমার ভুল না হয়ে থাকে। যে মহিলার. কথা আপনার মনে আছে, আমি কি ঠিক বলছি? দয়া.

করে তথ্য যাচাই করে নেবেন। তিনি হয় এডিটর. -ইন-চিফ অথবা সিল অফ...তিনি একজন মহিলা. ছিলেন যিনি পদত্যাগ করেছিলেন এবং তিনি এ. বিষয়ে কিছুই বলতে চাননি। তো. >> হ্যাঁ, >> এখন যেহেতু আমরা ঘটনাটি দেখছি যে এর কিছু. অংশ ছিল মিডিয়ার কারসাজি, যা দিয়ে. ট্রাম্প আসলে কী বলেছিলেন তা বিকৃত করা. হয়েছে, এতে কি. >> আপনার অবস্থান বদলায় নাকি একই থাকে? আমি. একটি বিষয়. >> পরিষ্কার করে বলতে চাই। ৬ ই জানুয়ারির. দিনে ট্রাম্প কী করেছিলেন তা আমি খুব. গভীরভাবে দেখিনি। তবে ফেসবুকের ভেতরে কী. চলছিল সে সম্পর্কে আমরা যা জানতাম, তা আমি. আপনাকে বিস্তারিতভাবে বলতে পারি। ৬ ই. জানুয়ারির পেছনের বড় কারণটি ট্রাম্প. ছিলেন না। ব্যাপারটা ছিল এমন যে, একদল লোক.

সক্রিয়ভাবে ফেসবুককে অস্ত্র হিসেবে. ব্যবহার করেছিল। যেমন, স্টিল গ্রুপ বন্ধ. করার জন্য সবচেয়ে বেশি আমন্ত্রণ জানানো. ব্যক্তিটি একাই ৩ লক্ষ লোককে আমন্ত্রণ. জানিয়েছিল। অথবা, আমাদের কাছে কিছু লোকের. দল ছিল। ফেসবুকে, আপনি এমন দুই বা তিনটি. গ্রুপ খুলতে পারবেন না যেখানে একই আটজন. মডারেটর বা অ্যাডমিন থাকবে এবং তাদের সবার. নামও একই হবে। এর কারণ হলো, আমি যদি. আপনাকে ওই তিনটি গ্রুপে যোগ দিতে রাজি. করাতে পারি, তাহলে আমি আপনাকে তিনগুণ বেশি. কন্টেন্ট পাঠাতে পারব। অল্প কিছু লোক ছিল.

যারা প্রত্যেকে ২০-৩০টা করে গ্রুপ খুলেছিল. এবং মানুষের ফিডকে কন্টেন্ট দিয়ে ভরিয়ে. দিয়েছিল। আর যারা সেদিন ক্যাপিটলে হামলা. চালিয়েছিল, তাদের প্রতি আমার যে কারণে. প্রচণ্ড সহানুভূতি হয়, তা হলো, তাদের. অনেকেই ঠিক একই কথা বলেছিল। তারা বলেছিল, "আমার ফিড কন্টেন্টে পুরোপুরি ভর্তি ছিল।. আমি ঠিক জানি। তাই আমি বলছি যে, আমি. ট্রাম্প ঠিক কী করেছিলেন তার বিস্তারিত. বলতে পারব না।" কিন্তু আমি বলছি যে, যদি. সেটার জন্য আহ্বান আসে, উম, এবং তাই আমি. ফেসবুকের নীতিগুলোকে সমর্থন করতে পারব না. , আহ, ঠিক কী শব্দ ছিল।.

>> আপনাকে বুঝতে হবে, মানে, ওটা এমন একটা. মুহূর্ত ছিল যা আমেরিকাকে ব্যাপকভাবে. বিভক্ত করেছিল। তো আপনি কি আগের চ্যাড. জিবিটি-তে ফিরে যেতে পারেন, যখন আপনি এটা. তুলে ধরেছিলেন? >> তো, এই যে এটা। তো, ট্রাম্পের ৬. জানুয়ারির ভাষণের বিভ্রান্তিকর. সম্পাদনাকে ঘিরে সৃষ্ট বিতর্কের জেরে. বিবিসির শীর্ষ দুই কর্মকর্তা পদত্যাগ. করেছেন।. >> ট্রাম্প ৯ নভেম্বর আনুষ্ঠানিকভাবে মামলা. দায়ের করার আগেই তারা পদত্যাগ করেন। তো, বিবিসির মহাপরিচালক টিম ডেভি, সম্প্রচারকারী সংস্থাটির সর্বোচ্চ. পদাধিকারী কর্মকর্তা, এবং বিবিসি নিউজের. সিইও ডেবোরা টার্নিস, কারণ তারা ক্লিপটি.

বিকৃত করেছিল। এবং আপনি কি জিজ্ঞাসা করতে. পারেন তারা কী করেছিল কারণ এটা ছিল একটা. ...আহ, এই যে। তো, আপনি যদি এটা দেখেন, আমি খুব খুশি যে আপনি এটা দেখছেন। এগিয়ে. যান।. আমরা হেঁটে. ক্যাপিটাল বিবিসি-তে যাব এবং আমি আপনার. সাথে থাকব এবং আমরা লড়ব। আমরা লড়ব ঠিক. এভাবেই। আরে।. আমরা হেঁটে রাজধানীতে যাব. এবং আমাদের সাহসী সিনেটর, কংগ্রেস সদস্য ও. নারী সদস্যদের উৎসাহিত করব।.

>> আমরা হেঁটে যাব।. >> এরপরের বাক্যটা কি আপনার কাছে আছে? >> তিনি কী বলছেন তা কি আপনি দেখাতে পারবেন? এই ক্লিপটির একটি দীর্ঘ সংস্করণ আছে। আমি. আরও মনে করি, আপনি যদি চ্যাট জিবিটি-কে. জিজ্ঞাসা করতে পারতেন যে, ফেসবুক কেন এটি. করেছে বা তারা জনসমক্ষে কী বিবৃতি. দিয়েছিল, সে সম্পর্কে আপনি কি কোনো. প্রেক্ষাপট দিতে পারেন? কারণ, যেমনটা আমি. আপনাকে বলেছি, আমি একজন তথ্য পরিচালনাকারী. ব্যক্তি। আমি কোনো স্বতন্ত্র অংশ নিয়ে. কাজ করি না।. >> কিন্তু গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হলো ফিরে গিয়ে. >> দেখা, তারা আপনার গল্প এবং ফেসবুক নিয়ে. আপনি যা করেছেন তা নিয়ে একটি সিনেমা তৈরি. করেছে এবং যে ব্যক্তি আপনার চরিত্রে.

অভিনয় করেছেন তিনি একজন একাডেমি পুরস্কার. বিজয়ী অভিনেত্রী ছিলেন। সুতরাং এটি একটি. বিশাল ঘটনা। যারা এর মধ্য দিয়ে গেছেন. তাদের মধ্যে এটি বিভেদ সৃষ্টি করেছিল. >> এবং এটি আমাকে কিছুটা অতীতে ফিরিয়ে নিয়ে. যায়। এবং আমরা তা-ই করব কারণ আমি চাই. আপনি ঠিক দেখতে পান এবং আমি দেখতে. চেয়েছিলাম যে এর পরে ঠিক কী বক্তৃতা. দেওয়া হয়েছিল।. >> এবং আমি, কিন্তু আমি রাখতে চাই, আমি একটি. করতে চাই। একটা কথা, আপনাকে শুধু মনে. করিয়ে দিই: আমি যখন সামনে আসি, আমি ২০২১. সালের মে মাসে ফেসবুক ছেড়ে দিয়েছিলাম, তাই না? মানে, আমার বেশিরভাগ. হুইসেলব্লোয়িং ওই বছরের এপ্রিল-মে মাসেই. হয়েছিল।.

আমি যে কারণে সামনে এসেছিলাম, তার সাথে ৬. ই জানুয়ারির ঘটনা জড়িত ছিল না; এর সাথে. জড়িত ছিল প্ল্যাটফর্মগুলোর পদ্ধতিগতভাবে. অস্ত্রায়ন। তো আমি থ্রেট ইন্টেলিজেন্সে. কাজ করতাম এবং প্রতিদিন আমি যে বিষয়. নিয়ে কাজ করতাম তা হলো চীন, রাশিয়া, ইরান এবং উত্তর কোরিয়ার সক্রিয়ভাবে. প্ল্যাটফর্মকে অস্ত্র হিসেবে ব্যবহার করা. ।. >> হ্যাঁ। কিন্তু আপনি যা বলছিলেন তার যে. অংশটা খুব গুরুত্বপূর্ণ, সেটা আমি. পুরোপুরি বুঝতে পারছি।. >> কিন্তু আমি যখন প্রশ্নটা করেছিলাম, আপনি. শুরুতেই বলেছিলেন যে আপনি আপনার এক. বন্ধুকে দেখেছেন, >> হ্যাঁ।. >> হিলারি ক্লিনটন বার্নির সাথে যা করেছিলেন. এবং তারা তাকে একরকম জোর করে বের করে. দিয়েছিল। আমি ট্রাম্পের বিরুদ্ধে একজন.

বার্নিকে দেখতে চেয়েছিলাম। আমি এটাই. দেখতে চেয়েছিলাম কারণ আমার মনে হয় আমরা. সবাই এই বার্তাই দিতে চেয়েছিলাম। তো. তারপর আপনার বন্ধু. >> সেখান থেকে সোরোস এবং তার সাথে ঘটে যাওয়া. সমস্ত ঘটনার দিকে চলে যায়, এবং যাইহোক, সোরোসের সাথে ঘটে যাওয়া কিছু বিষয়. যৌক্তিক মনে হয়। এ নিয়ে বেশ কিছু আসল. তদন্ত হয়েছে। এটা সেই রকম কিছু না যে, ধরুন. >> তিনি এলএ টাইমসকে দেওয়া এক সাক্ষাৎকারে. বলেছিলেন যে, আমি নিজেকে একজন দেবতা মনে. করি। আমি এমন অনেক লোককে চিনি না যারা এই. ধরনের কথা বলে।. >> তো, আমার এক বন্ধু বলেছিল যে সে সহিংস. বিপ্লবীদের অর্থায়ন করে এবং আমি কলেজে. কোল্ড ওয়ার স্টাডিজে মাইনর করেছিলাম। সে.

যে বিপ্লবগুলোর কথা বলছিল, সেগুলোতে মানুষ. পাবলিক স্কোয়ারে ফুল হাতে দাঁড়িয়ে থাকত. । এই ধারণা যে, যদি এমন কোনো বিপ্লব হয়. যেখানে মানুষ মূলত আইন অমান্য করছে, তবে. সেটা একটা সহিংস বিপ্লব। আমার মনে হয়, এই. ধরনের বিষয়গুলোর জন্যই. >> লোকটিকে তার নিজের দেশে ঢুকতে দেওয়া হয়. না। ফ্রান্সিস সোরোসকে তার নিজের দেশে. ঢুকতে দেওয়া হয় না। ভাবুন তো, তার ওপর. কিছু নিষেধাজ্ঞা ছিল, যেমন তার নিজের দেশই. বলত, ‘আমরা এই লোকটিকে এখানে ফিরতে দেব না. , কারণ সে খুবই বিভেদ সৃষ্টিকারী এবং. কারসাজিপূর্ণ ছিল।’ সে. >> রাজনৈতিক প্রক্রিয়ায় অতিরিক্ত জড়িত ছিল.

, এমন. >> কিছু দাতব্য সংস্থাকে অর্থায়ন করছিল যারা. রাস্তায় বিশৃঙ্খলা সৃষ্টি করছে, প্রতিবাদ. ও দাঙ্গা করছে যা পরিস্থিতিকে বিশৃঙ্খল. করে তুলছে এবং তার এই শোরগোল দরকার ছিল।. তিনি যা করেন। হ্যাঁ। এখানে এটা কী? ওহ, এটা ঠিক আছে? >> আপনি যাকে চান, কিন্তু আমার মনে হয় এখন. আমরা ক্যাপিটলের দিকে হেঁটে যাব এবং. আমাদের সাহসী সিনেটর, কংগ্রেস সদস্য ও. সদস্যদের জন্য উল্লাস করব। এবং আমরা. সম্ভবত তাদের কয়েকজনের জন্য ততটা উল্লাস. করব না, কারণ দুর্বলতা দিয়ে আপনি কখনোই. আমাদের দেশকে পুনরুদ্ধার করতে পারবেন না।. আপনাকে শক্তি দেখাতে হবে এবং আপনাকে. শক্তিশালী হতে হবে। আমরা দাবি করতে এসেছি. যে কংগ্রেস যেন সঠিক কাজটি করে এবং. শুধুমাত্র সেই নির্বাচিত নির্বাচকরাই,

যাদের আইনসম্মতভাবে মনোনীত করা হয়েছে।. আমি জানি এখানে উপস্থিত প্রত্যেকেই শীঘ্রই. শান্তিপূর্ণভাবে এবং দেশপ্রেমের সাথে. নিজেদের কণ্ঠস্বর শোনাতে ক্যাপিটল ভবনের. দিকে পদযাত্রা করবেন। এটা সংবাদমাধ্যমে. ২৪/৭ যা দেখানো হয়েছে তার থেকে অনেক. আলাদা এবং তারা আমাদের মগজধোলাই করেছে এবং. যেভাবে তারা ক্লিপগুলো কেটেছে, তাতে. >> তারা রাষ্ট্রপতিকে চুপ করিয়ে দিয়েছে।. >> তিনি তার ভাষণে শান্তিপূর্ণভাবে এবং. দেশপ্রেমের সাথে বলেছেন। তাই আপনারা. দেখতেই পাচ্ছেন যে কীভাবে অনেকেই এতে. বিভ্রান্ত হতে পারেন।. >> দুঃখিত। আপনি কি একটু উপরে স্ক্রল করতে. পারবেন? আমি শুধু সততার জন্য পড়ছি।.

>> আপনি কি পড়ছেন? একেবারে নিচে নাকি তলায়. ? হ্যাঁ।. >> উম, তো আমি বিষয়টা পরিষ্কার করে বলতে চাই. । এটা এমন একটা ব্যাপার যেখানে, উম, এবং. আমার মনে হয়, সিনেমাটিতে যে বিষয়টা. ভালোভাবে তুলে ধরা হয়েছে তা হলো ফেসবুক. ...উম, তো, সারাহ উইলিয়ামসের বই থেকে. আমরা একটা জিনিস শিখেছি, তার 'কেয়ারলেস. পিপল' নামে একটা বই ছিল যেটা হয়তো. বছরখানেক বা দেড় বছর আগে বের হয়েছিল। তো. সারাহ উইলিয়ামসকে ফেসবুক মূলত নিষিদ্ধ. করে দিয়েছে। তারা তার বিরুদ্ধে ২০০ বা.

৩০০ মিলিয়ন ডলারের মামলা করেছে, তাকে. পুরোপুরি চুপ করিয়ে দিয়েছে। কিন্তু তিনি. কোম্পানিতে এসেছিলেন ঠিক যখন আরব বসন্ত. চলছিল, তাই না? এটা অনেকটা একই রকম একটা. সময়, কারণ ফেসবুকও সহিংসতার ঠিক মাঝখানে. ছিল।. >> উম, আমরা তাদের সংযুক্ত করতে চাই বা না. চাই, >> সে বিষয়ে আমরা আলোচনা করতে পারি। কিন্তু. আমার মনে হয়, সিনেমাটিতে যে বিষয়টা. ভালোভাবে তুলে ধরা হয়েছে তা হলো, আরব. বসন্তের সময়, ৬ ই জানুয়ারি, তারা ভাবতেও. পারেনি যে তারা কোনো কিছুকে প্রভাবিত করার. ক্ষমতা পাবে, তাই না? তারা ফেসবুকে আছে, তারা...আমরা এমন একটি জায়গা যেখানে. মানুষেরা একে অপরকে সংযুক্ত করে, যা এর.

চেয়ে অনেক বড়।. >> আর তাই, আমার মনে হয় ৬ ই জানুয়ারির. ঘটনাটি এমন ছিল কারণ সে সময় কোনো. সুচিন্তিত প্রস্তুতি ছিল না। ৪০ জনের একটি. টাস্কফোর্স পাঠিয়ে নির্বাচিত কর্মকর্তা, বিজ্ঞাপনদাতা এবং বিভিন্ন অংশীদারদের সাথে. কথা বলার উদ্দেশ্য হলো, যদি এমন কোনো বাজে. পরিস্থিতি তৈরি হয়, তাহলে কী করতে হবে. তার একটি পরিকল্পনা থাকা। কিন্তু যদি আপনি. বলেন, "ওহ, না, না, না, আমাদের কিছুই করার. দরকার নেই," যেমন ধরুন, আমরা যদি বলি যে. আমরা বাকস্বাধীনতার চরমপন্থী হব, আমি আশা. করি আপনার মধ্যে বাকস্বাধীনতার চরমপন্থী. হওয়ার মতো দৃঢ় বিশ্বাস থাকবে, কারণ তা.

না হলে আপনি শেষ মুহূর্তে একটি আবেগপ্রবণ. সিদ্ধান্ত নেবেন। আর শেষ পর্যন্ত, ৬ ই. জানুয়ারিতে যা ঘটল তা হলো, যতক্ষণ না সে. যথেষ্ট ভয় পেয়ে কিছু একটা করল, ততক্ষণ. কিছুই করা হয়নি।. >> মার্ক, একমাত্র ব্যক্তি যার সিদ্ধান্ত. নেওয়া হয়েছিল, >> এমনকি সেও ব্রেইনওয়াশড ছিল, এমনকি সেও. ব্রেইনওয়াশড ছিল।. >> আর আপনি কি সত্যিই চান যে একজন ব্যক্তি এই. সিদ্ধান্তগুলো. >> নিক? অবশ্যই, >> কারণ ঠিক এটাই ঘটেছিল। যেমন, ট্রাম্পকে. ক্ষমতাচ্যুত করা হয়েছিল কারণ একটা সময়ে. মার্ক যথেষ্ট ভয় পেয়ে গিয়েছিলেন।. >> তাহলে তার পরিবর্তে, আপনি কাকে এই. সিদ্ধান্ত নিতে দেখতে চাইতেন? সরকারকে, নাকি আপনি কীভাবে এর ব্যবস্থা করতেন?

>> আমার মনে হয়, আপনার আদর্শ জগতে, >> মানে আমার আদর্শ জগতে, আমাদের এমন সোশ্যাল. মিডিয়া প্ল্যাটফর্ম থাকবে যা কম. কেন্দ্রীভূত, তাই না? কারণ এখন এগুলো একটি. প্রাইভেট কোম্পানি, আমাদের প্রকাশনাগুলো. নিয়ে তারা যা খুশি তাই করতে পারে।. >> সেগুলো কম কেন্দ্রীভূত হতো, সেগুলো আরও. গণতান্ত্রিকভাবে পরিচালিত হতো, তাই না? কারণ এখন ফেসবুকের এমন অনেক দিক আছে. যেগুলোকে অস্ত্র হিসেবে ব্যবহার করা যেতে. পারে, কারণ এটিকে অপ্টিমাইজ করা হয়েছিল. প্রসার, ভাইরাল হওয়া এবং বিজ্ঞাপনের. ইম্প্রেশন সর্বাধিক করার জন্য। যদি আপনার. ছোট ছোট প্ল্যাটফর্ম থাকে যা মূলত.

ব্যবহারকারীরাই চালায়, তাহলে আপনার. সিস্টেমিক ঝুঁকি কম থাকে এবং তখন একজন. ব্যক্তি সেখানে উস্কানিমূলক কিছু বলছে কি. না, তা কম গুরুত্বপূর্ণ হয়ে ওঠে।. >> হ্যাঁ। কিন্তু আমি যা বোঝাতে চাইছি তা হলো. , হয়তো আপনার বন্ধু ঠিকই বলেছিল। হয়তো. আপনার বন্ধু ২৬ নম্বরে আছে। যাইহোক, সে কি. এখনও একই জায়গায় আছে? আজকের অবস্থা? >> হ্যাঁ, সে. >> এখন আরও বেশি স্বাধীনচেতা লিবার্টারিয়ান. ধরনের।. >> সে বে এরিয়া ছেড়ে ইন্ডিয়ানায় চলে গেছে. ।. >> আচ্ছা। সেখানে. >> কিছু লোকের সাথে তার পরিচয় হয়, মানে আমি.

বলতে চাই না যে সে খুব রাজনৈতিকভাবে. চরমপন্থী ছিল।. শেষ পর্যন্ত তার সাথে একজন চমৎকার মহিলার. দেখা হয়। সে আবার গির্জায় যাওয়া শুরু. করে। এখন তার একটা খামার আছে। তাদের হাঁস. আছে। সে এখন একটা সাধারণ জীবনযাপন করে।. >> সে এখন একটা সাধারণ জীবনযাপন করে। আর আমি. যখন 'সিক্সটি মিনিটস' করছিলাম, তখন তাকে. ফোন করেছিলাম, কারণ আমি জানতাম যে আমি '. সিক্সটি মিনিটস'-এ তার সম্পর্কে কথা বলেছি. এবং আমি বলেছিলাম, "আরে, আমি আপনাকে. জানাতে চাই যে আমি আপনার সম্পর্কে. পরোক্ষভাবে কথা বলেছি। কোনো. >> নাম উল্লেখ না করে, শুধু..." আর সে বলল, ". আমি আসলে এখন ভালো আছি।" যেমন আমি এই. মেয়েটির সাথে দেখা করেছিলাম এবং অনেক.

লোকের মতো যারা প্রান্তিক হয়ে যায়, যে. জিনিসটা তাকে ফিরিয়ে এনেছিল তা হলো মানুষ. ।. >> ওহ, কোনো প্রশ্নই নেই। হ্যাঁ। কিন্তু আমি. যা বলতে চাইছি তা হলো এই।. >> আমি আজও একজন নিবন্ধিত স্বতন্ত্র। ঠিক আছে. । শুধু এটাই দেখাচ্ছি যে আমি নিজে একজন. ডেমোক্র্যাট থেকে রিপাবলিকান এবং তারপর. নিবন্ধিত স্বতন্ত্র হয়েছি। আমি মনে করি. বিল ক্লিনটন একজন ভালো রাষ্ট্রপতি ছিলেন।. এবং আমি জানি, ওহ ঈশ্বর, আমি বিশ্বাস করতে. পারছি না আপনি এটা বলছেন। মনিকা লিউইনস্কি. এবং অন্যান্য সব বিষয় বাদ দিন। তার. স্ত্রীর ভক্ত নই। হ্যাঁ, >> কিন্তু আমি মনে করি বিল ভালো ছিলেন। আমি. তার সাথে দেখা করেছি, জানেন, আমাদের মধ্যে. কথাবার্তা হয়েছে।. >> কথাটা আবার বলুন।. >> হ্যাঁ। তিনি এবং এন একসাথে কাজ করতেন এবং.

তিনি অন্য পক্ষের সাথে কথা বলতে ইচ্ছুক. ছিলেন। আমি মনে করি এটা আমার ভালো লেগেছে. । আমি এতে ঠিক আছি।. >> উম, >> আমি চাই আমরা যদি এমনটা আরও বেশি করতাম।. >> ওহ, হ্যাঁ। পুরোপুরি পুরোপুরি। কিন্তু এর. একটি অংশ হিসেবে আমাদের জিজ্ঞাসা করতে হবে. আমরা এখানে কীভাবে পৌঁছালাম। হ্যাঁ।. >> আমি মনে করি যে অংশটি...উম...আমি অনেক. উদারপন্থী লোককে দেখেছি... >> যারা দল ছেড়ে স্বতন্ত্র লিবার্টারিয়ান. হয়ে গিয়েছিল এবং পরে রিপাবলিকানদের ভোট. দিয়েছিল, >> রাশিয়ার সাথে আঁতাতের ব্যাপারে তারা এটাই. ভেবেছিল। তারপর তারা বলে, "সর্বনাশ, এর. পেছনে হিলারি ছিল। ৩৫ মিলিয়ন ডলারের. ধামাকা। আমি তো এসব জানতামই না।. >> সে কী দারুণ এক উপায়।" আর তারপর যখন আপনি.

গিয়ে বলেন, "আচ্ছা, হয়তো...মানে, আপনার. সুযোগটা নেওয়া উচিত এবং এই সব আরকি।" আর. তারপর ববি কেনেডি, যার শেষ নাম কেনেডি।. তিনি বামপন্থী, জানেন তো, তিনি ট্রাম্পের. সমালোচনা করেছেন, এই সব লোক।. >> তারপর তিনি সেখানে চলে যান। তাই, ব্যাপারটা এমন যে, দাঁড়ান, আমাকে কি. আক্রমণ করতে বাধ্য করা হচ্ছে? আর শেষটা. ছিল. >> যখন ইলনের মতো লোকেরা, ইলন সবসময়. বামপন্থী ছিলেন। ইলন সবসময় একজন. উদারপন্থী ছিলেন যিনি বিভিন্ন জিনিস. সমর্থন করতেন। রোগানও. >> তাই।. >> কীভাবে এই লোকগুলো হঠাৎ করে এমন হয়ে গেল. যে, দাঁড়ান, আপনারা. >> তথ্য গোপন করে এবং মিডিয়ার মাধ্যমে আমাকে. প্রভাবিত করে আমার মগজধোলাই করার চেষ্টা.

করছেন। আমি এই খেলা খেলব না। আপনারা আমাকে. হারিয়ে ফেলেছেন। এখন, >> এর মানে এই নয় যে রোগান ১০০%. ট্রাম্পপন্থী। অনেকেই আছেন।. >> তাই অনেকেই এই পরিমাণ কারসাজি এবং. মগজধোলাইয়ের কারণে বিরক্ত হয়েছিলেন এবং. আমি এটাও মনে করি যে এমনকি জাকারবার্গও এর. মাঝে ছিলেন এবং তিনি ভাবছিলেন, আহ্, আমি. জানি না আমি এর অংশ কি না।. >> তাহলে আপনি কি মনে করেন যে মিডিয়ার করা. এই সমস্ত কারসাজির কিছুটা বিশ্বাসযোগ্যতা. ছিল? মিডিয়া কি বামপন্থীদের কিছু লোকের. জন্য এটা করেছিল? >> আমার মনে হয়, বামপন্থীদের অনেকের জন্য. প্রশ্নটা শুধু এই ছিল না যে, কোনো ধারণা. ঠিক আছে কি নেই? এবং আবারও বলছি, আমি যা.

তুলে ধরেছিলাম তার একটি বড় অংশ ছিল. ফেসবুকের দাবি যে, তারা বলে দিতে পারে কোন. ধারণা ভালো বা খারাপ এবং তারা খারাপগুলো. সরিয়ে দিতে পারে, আর সেটা পুরোটাই ছিল. মিথ্যা। এআই (AI) তা করতে পারে না। এবং. আমরা এর কারণ নিয়ে কথা বলতে পারি, কিন্তু. এটা কাজ করে না। কিন্তু, ২০২০ সালে একটি দেশ হিসেবে আমরা যে. অবস্থানে ছিলাম, তা ছিল অনেকটা সাদা-কালো. দৃষ্টিভঙ্গির মতো। যেমন, ভালো মানুষ ছিল. এবং খারাপ মানুষ ছিল, তাই না? এবং.

একজন. ভালো মানুষ হওয়ার জন্য যে পথটি খোলা ছিল. , তা ক্রমশ ছোট থেকে ছোট হতে থাকল। এবং. আমার মনে হয়, গত কয়েক বছরে যে ভালো. জিনিসগুলো ঘটেছে তার মধ্যে একটি হলো, গ্রহণযোগ্য আচরণের পরিসর ২০২০ সালের. তুলনায় এখন অনেক বিস্তৃত।. এমনকি, তার নাম কী যেন? এওসি (AOC)-ও. বলেছেন যে ‘ওয়েক ১.০’(woke 1.0) ছিল. পাগলামি। আর আমার মনে হয়, এই ধরনের. অসহিষ্ণুতা, মানুষের কাছ থেকে যে নৈতিক. বিশুদ্ধতার মাত্রা আশা করা হতো, নইলে তারা.

আপনাকে বাতিল করে দিত, তা খুবই বর্জনমূলক. একটি বিষয়। যেমন, আচরণের এই কারাগারে. ক্রমাগত বন্দী থাকাটা খুব কঠিন, আর এটা. বলা যে, আমি এর বাইরে কিছু করলে হয়তো. চিরতরে বাতিল হয়ে যাব।. >> আর আজকালকার বাচ্চাদের নিয়ে যে জিনিসটা. নিয়ে আমি খুব চিন্তিত, তা হলো বাচ্চারা. বাতিল হয়ে যাওয়ার ভয়ে আতঙ্কিত। যেমন, তারা ভুল কিছু করে ইন্টারনেটে চলে যাওয়ার. এবং সবার মুখে তাদের জঘন্য বলার ভয়ে ভীত. । আর এর ফলে, তাদের জীবন ক্রমশ ছোট থেকে. ছোট হতে থাকে, কারণ তারা সবসময় মঞ্চে. থাকে।. >> তাহলে আমাকে সেই সময়ের কথা বলুন যখন আপনি. ওয়াল স্ট্রিট জার্নালের সাথে একটি মিটিং. করছিলেন এবং ভাবছিলেন, "আহ, আমার কি এটা. করা উচিত? নাকি উচিত নয়? আমি এটা করতে.

চাই না। আমি জানি আপনি আমাকে কী জিজ্ঞাসা. করছেন। হয়তো, আমার করা উচিত।" আর তারপর. হঠাৎ করে আপনি বলেন, "আমার কাছে সব. নথিপত্র আছে। আমি সব ছবি তুলেছি।. >> আমি প্রকাশ্যে আসছি। আমার মনে হয়, সারা. বিশ্বের এটা জানা দরকার।" সেই. প্রক্রিয়াটা কী ছিল? >> অবশ্যই। তো, আমি যখন প্রথম জেফের কাছে আসি. , আমার মূল বিষয় ছিল...আমরা অভ্যন্তরীণ. গবেষণা করেছিলাম যেখানে আমরা ইউরোপের. রাজনৈতিক দলগুলোর সাথে কথা বলেছিলাম এবং. তারা বলেছিল, "আপনার অ্যালগরিদম. পরিবর্তনের পর আমরা ইচ্ছাকৃতভাবে ভিন্ন. রাজনৈতিক অবস্থান তুলে ধরছি।" সুতরাং, এই. ধারণা যে একটি বেসরকারি সংস্থা সিদ্ধান্ত. নিতে পারে আমরা কোন তথ্য দেখতে পাব বা পাব. না এবং সরকারি সংস্থা, রাজনৈতিক দলগুলো.

বলছে যে মেনলো পার্কে আপনার নেওয়া. সিদ্ধান্তের কারণে আমরা ভোটারদের একই. বিকল্প দিচ্ছি না—এটা এমন একটা বিষয় যা. জানার অধিকার জনগণের ছিল বলে মনে হয়। উম. , তাই প্রাথমিকভাবে আমার মূল লক্ষ্য ছিল. এটা বলা যে, "ওরা জানে কী ঘটছে। ওরা. জনগণকে বলছে না যে আমাদের নির্বাচন. প্রভাবিত হচ্ছে, এমনকি আমরা যে বিকল্পগুলো. বেছে নিতে পারি সেগুলোর ক্ষেত্রেও।" উম, আমি জেফের সাথে কাজ করেছি। উম, আমরা. সবসময় এই অংশটি কিছুটা অস্পষ্ট রাখার. চেষ্টা করি। আমার আইনজীবীরা আমাকে খুব. বেশি বিবরণ না দিতে বলেছেন। উম, বিভিন্ন. বিষয়ে সঠিক সময়সীমা সম্পর্কেও না। উম, কিন্তু আমি যা কিছু সামনে এনেছিলাম তার.

সিংহভাগই গত কয়েক সপ্তাহে সামনে এসেছে।. তো, ব্যাপারটা ছিল এমন যে, আমি. প্ল্যাটফর্ম ডিজাইন, অ্যালগরিদম এবং. কন্টেন্ট সেন্সরশিপ, এআইএস (AIS) কীভাবে. কাজ করে, এই ধরনের প্রশ্নগুলো নিয়ে খুব. ভাবতাম।. গত কয়েক সপ্তাহে, আমরা বাচ্চাদের. সম্পর্কিত তথ্য, মানে কিশোর-কিশোরীদের. মানসিক স্বাস্থ্য সংক্রান্ত তথ্য সংগ্রহ. করা শুরু করি। আমি জানতাম যে ওই বিষয়গুলো. নিয়ে কাজ করার মতো ব্যবসায়িক যুক্তি. আমার ছিল না। যেমন, আমি যুক্তরাষ্ট্রে এবং. বিশ্বজুড়ে বিদেশি সরকারের হস্তক্ষেপ. নিয়ে কাজ করেছি। ওই তথ্যগুলো নিয়ে কাজ. করার মতো অনেক যুক্তিসঙ্গত ব্যবসায়িক.

যুক্তি আমার ছিল। আমি শিশু শিকারিদের. বাইরে বাচ্চাদের মানসিক স্বাস্থ্য নিয়ে. কখনো কাজ করিনি।. আর সেটাও শুধু বৃহত্তর থ্রেট ইন্টেলিজেন্স. কাঠামোর অধীনে। আর তাই যখন আমরা ওই ধরনের. তথ্য সংগ্রহ করা শুরু করলাম, আমি ধরে. নিয়েছিলাম ফেসবুক আমাকে ধরে ফেলবে। তখনই. >> ঘটনাটা ঘটল। তখনই. >> আমি ধরে নিয়েছিলাম যে তারা আমাকে কখনোই. ধরতে পারেনি। তারা কিছু বোঝার আগেই আমরা. পুরোপুরি বেরিয়ে গিয়েছিলাম।. >> এমনকি তোমার ঠিক উল্টোদিকে যে মেয়েটি. বসেছিল, সেও কি ওই দৃশ্যটা দেখেছিল যেখানে. সে এসে তোমাকে চিপটার কথা বলে? সেটা কি.

কখনো...ঘটেছে? >> ওটা তো কখনো ঘটেনি।. >> ওটা কখনো ঘটেনি। তাহলে ওটা তো শুধুই একটা. সিনেমা। আচ্ছা, বুঝেছি।. >> তাহলে কি. >> ভেতরে অন্য কেউ সাহায্য করার চেষ্টা করছিল. ? >> না, শুধু. >> আপনিই।. >> আর কেউ কিছু করেনি? জানেন তো, আজকাল এইচআর. সফটওয়্যারের মাধ্যমে সবাই মানুষের মনোভাব. জানতে চায়। তারা জানতে চায়, >> অনেকটা ‘মাইনরিটি রিপোর্ট’-এর মতো করে এটা. জানার জন্য যে, আমরা ফ্রান্সেসকে হারাতে. চলেছি. >> এবং ইমেইলের আদান-প্রদান অনুযায়ী, তিনি. সম্ভবত ৯০ দিনের মধ্যে চাকরি ছেড়ে দেবেন. এবং তিনি কোম্পানির জন্য প্রথম স্তরের. সংকটময় পরিস্থিতিতে পড়েছেন। চলুন তার.

সাথে কথা বলা যাক। কেউ কি তার কাছে গিয়ে. বলেছিল, "আপনাকে খুব অসুখী মনে হচ্ছে।". >> তো, আমার মনে হয় ফেসবুকে আমার প্রথম ছয়. মাসের মধ্যেই আমার সেই মুহূর্তটা এসেছিল।. যখন আমি জাতিগত সহিংসতার মতো বিষয়গুলো. নিয়ে সরাসরি কাজ করছিলাম, যখন আমি. আমেরিকানদের লক্ষ্য করে চালানো ভুল তথ্য. ছড়ানোর প্রচারণার বিরুদ্ধে লড়ছিলাম, তখন. কোম্পানি বিষয়টিকে যে পরিমাণ গুরুত্ব. দিচ্ছিল, তা দেখে আমি খুব চিন্তিত হয়ে. পড়েছিলাম যে যথেষ্ট কিছু করা হচ্ছে না।. কারণ মনে রাখবেন, আমি দেখছিলাম যে আমার. কিছু বন্ধু জাতিগত সহিংসতা টিমে কাজ করে. এবং তারা হতাশায় ভুগছে ও ডাক্তারি ছুটিতে.

যাওয়ার কথা ভাবছে। পরিস্থিতি এতটাই খারাপ. , তাই না? মানুষ আত্মহত্যার কথা ভাবছে. কারণ, কোম্পানির ভেতরের বাস্তবতা এবং আপনি. যা করতে পারেন তার মধ্যে ব্যবধানটা অনেক. বড়, তাই না? ওই সময়েই আমি বুঝতে পারি যে কোম্পানির. ভেতরে অসুখী থাকাটা অগ্রহণযোগ্য, তাই না? তারা এটা খুব স্পষ্ট করে দিয়েছিল যে, আপনার নেতিবাচক হওয়ার কোনো অনুমতি নেই।. আর তাই, প্রায় ছয় মাস পর আমি বুঝতে. পারলাম, "ওহ, আমি যদি ফেসবুকে কাজ চালিয়ে. যেতে চাই..." আর ঠিক তখনই আমার উপলব্ধি. হয়। ব্যাপারটা ছিল এইরকম, "ওহ, আমি আমার.

চাকরিটা হারাতে চাই না।". >> উম, আপনি কোম্পানির প্রতি দৃশ্যত কখনোই. অসন্তুষ্ট হতে পারবেন না। আর তাই সেই. মুহূর্তে, আমি একরকম জোর করে উঠে. দাঁড়িয়েছিলাম, তাই না? যেন আমি শুধু. অভিনয় করছিলাম, ভান করছিলাম।. >> আমি বলতে পারতাম যে আমিই বেছে নিয়েছিলাম. কিসের উপর মনোযোগ দেব, তাই না? আর ভালো. ব্যাপারটি ছিল যে সেই মুহূর্তে আমার পদ. পরিবর্তন হয়েছিল, কারণ মনে রাখবেন, তারা. আপনাকে ক্রমাগত এক জায়গা থেকে অন্য. জায়গায় বদলি করে। উম, তাই আপনি কোনো. একটি বিষয়ে খুব গভীরভাবে এগোতে পারেন না. । সেই মুহূর্তে তারা আমাকে প্ল্যাটফর্মে. কার কতটা প্রভাব আছে তা মডেলিং করার কাজে. পাঠিয়েছিল। তো সেই মুহূর্তে আমরা শুধু.

নির্বাচিত জনপ্রতিনিধিদেরই নয়, বরং. অন্যদেরও শনাক্ত করার চেষ্টা করছিলাম; যেমন ধরুন আপনি একজন শ্রমিক সংগঠক, আমরা. কি শনাক্ত করতে পারি যে ফেসবুকে আপনার. কার্যকর ক্ষমতা আছে এবং. >> আপনারা কি সেই ব্যক্তিকে একটি স্কোর দেবেন. ? >> আমরা প্রায় প্রত্যেককেই একটি স্কোর দিতাম. । সেই সময়ে ‘. >> ক্লাউট’ নামে একটি ওয়েবসাইট ছিল, যদি. আপনার মনে থাকে, ‘ক্লাউড’।. >> আমরা একরকম প্রত্যেকের জন্য ক্লাউড স্কোর. গণনা করছিলাম. >> এবং আপনার কাছে সেটি ব্যাকএন্ডে আছে।. >> উম, আমরা সেটির একটি প্রোটোটাইপ তৈরি. করেছিলাম। উম, সেই গ্রীষ্মের শেষের দিকে. আমাকে ‘থ্রেট ইন্টেলিজেন্স’-এর কাজে বদলি. করা হয়। তো আমরা একটি প্রোটোটাইপ তৈরি. করেছিলাম যা আসলে বেশ আকর্ষণীয় ছিল।.

>> এবং এটি ব্যক্তিগত। এটি আপনার, সর্বজনীন. নয়। এটি শুধুমাত্র ফেসবুকের জন্য।. >> তাই আমরা এটি চালু করেছিলাম কারণ ফেসবুক. প্রভাবশালী ব্যক্তিদের সাথে সাধারণ. মানুষের চেয়ে ভিন্নভাবে আচরণ করে। যেমন, আমি যে বড় তথ্যগুলো প্রকাশ করেছিলাম তার. মধ্যে একটি ছিল ক্রসচেক নামের একটি. প্রোগ্রাম। ফেসবুক প্রকাশ্যে জানিয়েছিল. যে ক্রসচেক নামের এই জিনিসটির অস্তিত্ব. আছে। কিন্তু তারা কখনও প্রকাশ করেনি যে. কীভাবে ক্রসচেকের আওতায় আসা যায়। তাই. ইন্টারনেটে আপনার যে পরিমাণ প্রভাব রয়েছে. , তাতে আপনি সম্ভবত ক্রসচেকের আওতায় আছেন. । সুতরাং, আপনি যদি ক্রসচেকের আওতায়. থাকেন, যদি আপনি একজন সেলিব্রিটি বা একজন.

বড় নির্বাচিত রাজনীতিবিদ হন, ফেসবুক. আপনার কন্টেন্টের উপর কোনো কন্টেন্ট. মডারেশন টুল প্রয়োগ করবে না। আপনাকে একটি. হিউম্যান কিউ-তে (মানুষের তত্ত্বাবধানে. থাকা সারিতে) রাখা হবে, যাতে কয়েক দিন. সময় লাগবে। তাই, যখন কেউ আপনার কন্টেন্ট. দেখবে, ততক্ষণে আপনি আপনার প্রাপ্য সমস্ত. ভিউ পেয়ে যাবেন, সম্ভবত. >> ৮০-৯০%ভিউ যা আপনি এমনিতেও পেতেন।. >> কিন্তু এখন আর. >> ২৪ ঘণ্টার বেশি সময় লাগে। না।. >> হ্যাঁ। হ্যাঁ। হ্যাঁ। তখন এতে সময় লাগত।. ৭০, মানে ৩ দিন।. >> হ্যাঁ। আর এটা একটা বিরাট সমস্যা ছিল।. যেমন ধরুন, একজন ব্রাজিলিয়ান ফুটবল. খেলোয়াড় একজন মহিলাকে যৌন নির্যাতন. করেছিল এবং মহিলাটি প্রকাশ্যে এসে তার.

বিরুদ্ধে অভিযোগ করে। আর সে তার ভক্তদেরকে. ওই মহিলার বিরুদ্ধে লেলিয়ে দেয়, মানে. বলতে গেলে, সে সক্রিয়ভাবে তাদেরকে. মহিলাটির পেছনে লাগতে বলে। আর যেহেতু সে. একটা বিশেষ সারিতে ছিল, তাই তার কন্টেন্ট. পর্যন্ত পৌঁছাতে ভক্তদের কয়েক দিন লেগে. যেত। আর মহিলাটি মৃত্যুর হুমকি পেত। তার. বাড়িতে লোক এসে হাজির হতো। এই ধরনের সব. ঘটনাই ঘটত, কারণ সে মহিলাটির বিরুদ্ধে. সহিংসতার জন্য উস্কানি দিতে পারত। কিন্তু. না, না। যখন কোনো মানুষ সেই কন্টেন্ট দেখত. , ততক্ষণে দিনের পর দিন কেটে যেত, তাই না. ? সুতরাং, এখানে একটা প্রশ্ন থেকে যায়, যেটা হলো: ফেসবুকের কাছে, ধরা যাক, একজন. স্থানীয় বা রাজ্য পর্যায়ের রাজনীতিবিদকে.

রক্ষা করার জন্য বিভিন্ন প্রোগ্রাম রয়েছে. । যদি আমাদের কাছে এমন কোনো ডেটা সোর্স না. থাকে যা আমাদের বলতে পারে যে কার সুরক্ষা. প্রয়োজন, তাহলে আমাদের নিজেদেরই খুঁজে. বের করতে হবে কার সুরক্ষা প্রয়োজন, কারণ. অন্য কিছু বিষয় হলো, আপনার কাছে একটি. অতিরিক্ত রিকভারি ফোন নম্বর আছে কিনা তা. নিশ্চিত করা, অথবা আপনি আপনার সেটিংস চালু. করেছেন কিনা তা নিশ্চিত করা। টু-ফ্যাক্টর. অথেনটিকেশন, কারণ আপনার হ্যাক হওয়ার. সম্ভাবনা বেশি। সেই প্রকল্পের উদ্দেশ্য. ছিল এটা নিশ্চিত করা যে, যাদের সুরক্ষার. প্রয়োজন, তারা যেন সুরক্ষা পায়।. >> তাই ব্যাক-এন্ডে, প্রভাবের ভিত্তিতে. ব্যক্তিদের ক্রসচেক স্কোর কি সর্বোচ্চ ছিল.

? ট্রাম্প কি এক নম্বরে ছিলেন? ইলন কার. র‍্যাঙ্কে ছিলেন? >> তাই আমার মনোযোগ তাদের উপর ছিল না যাদের. ডেটা আমাদের কাছে আগে থেকেই ছিল। তাহলে. ট্রাম্প ইতিমধ্যেই আমাদের প্রধান ফেডারেল. রাজনীতিবিদদের একজনের অধীনে থাকতেন।. প্রায় ৩৫ টি ভিন্ন তালিকা ছিল। এভাবেই. হয়তো আপনি ক্রসচেক করতে পারতেন। আমি যদি. একটি ঘরে থাকি, আমি দেখতে পাব কে সবচেয়ে. প্রভাবশালী থেকে শুরু করে কে সবচেয়ে কম. প্রভাবশালী, তার র‍্যাঙ্কিং।. >> আমরা যে প্রোটোটাইপটি তৈরি করেছি, এটি. অনেকটা সেরকম. >> এবং আপনি সম্ভবত এটিকে এইভাবে চলতে দেখছেন. , তাই না? এবং এটা অনেকটা এরকম, >> কিন্তু আমরা কেবল তাদের উপরই মনোযোগ. দিয়েছিলাম যাদের আগে থেকেই সুরক্ষা ছিল, আমরা তাদের ফিল্টার করে বাদ দিয়েছিলাম. কারণ আমরা ভেবেছিলাম, "ওহ, আপনি তো.

ইতিমধ্যেই সুরক্ষিত।" তাই, আমরা এর বাইরের. সবার উপর মনোযোগ দিয়েছিলাম। যেমন, আমার. মনে আছে, আমাদের সেরা দশজনের মধ্যে একজন. ছিলেন ন্যাশনাল মেডেল অফ ফ্রিডম বিজয়ী, তাই না? তিনি প্রায় দশ লক্ষ একরেরও বেশি নেটিভ. আমেরিকান জমি ফিরিয়ে দিয়েছেন, তাই না? তিনি খুবই প্রভাবশালী, কিন্তু তিনি একজন. নির্বাচিত জনপ্রতিনিধি। এই ধরনের মানুষদের. সম্পর্কে আমরা জানতাম না, যতক্ষণ না আমরা. তাদের প্রভাবের জন্য তাদের উপর নজর রাখি।. >> আপনি কি তাদের সাথে যোগাযোগ করেছিলেন নাকি. শুধু তাদের উপর নজর রেখেছিলেন? তারা জানত. না যে আপনি এটা করছেন। আপনি শুধু তাদের.

উপর নজর রাখছিলেন। তাই আমার নির্দিষ্ট কাজ. ছিল শুধু তাদের খুঁজে বের করা, কারণ. কোম্পানির অন্যান্য বিভাগ তাদের বিশেষ. সুরক্ষা দেয়। আমি তো একজন ডেটা. সায়েন্টিস্ট, আমার কাজ হলো এটা বের করা. যে, আমরা কি প্রভাবশালী মানুষদের খুঁজে. বের করতে পারি, যাতে কোম্পানির যে. বিভাগগুলো তাদের বিশেষ সুবিধা দেয়, তারা. তাদের সেই সুবিধা দিতে পারে। হ্যাঁ।. >> কারণ আমার মনে আছে, ফেসবুকের সাথে এমন. একটা ঘটনা ঘটেছিল যেখানে কিছু লোক. ফেসবুকের আয় থেকে মাসে ৩০, ৪০, ৫০, এমনকি. ১ লক্ষ ডলারও আয় করত...আয় বাড়ছিল এবং. হঠাৎ করেই তা বিভক্ত হয়ে গেল।. >> হ্যাঁ। এবং তা এক-. >> পঞ্চমাংশে নেমে আসে, >> আর যে সমস্ত মানুষ সেই আয়ের উপর. নির্ভরশীল ছিল, তারা তা হারায়। আমি জানি. না ঘটনাটা কী ছিল। সুতরাং, এটা একটা বিশাল.

ব্যাপার। বেশিরভাগ অনলাইন সংবাদ মাধ্যমের. সাথেই এমনটা ঘটেছে। আপনার কি মনে আছে যখন. এটা ঘটেছিল? এটা সম্ভবত ২০২১ বা ২০২২. সালের দিকে ঘটেছিল। ফেসবুক এসে বলল যে. আমরা আর সংবাদকে অগ্রাধিকার দেব না, >> এবং এর ফলে এই সমস্ত অনলাইন নিউজ সাইটগুলো. হঠাৎ করে তাদের সমস্ত ট্র্যাফিক এবং আয়. হারিয়ে ফেলে।. >> হ্যাঁ। হ্যাঁ। হ্যাঁ। ট্র্যাফিক মানেই আয়. ।. >> এটা কি ইচ্ছাকৃত ছিল? আমার মনে হয় ফেসবুক. , প্রথমত, তারা জানত যে কানাডার মতো কিছু. দেশে তারা এই সমস্যার সম্মুখীন হতে চলেছে. । উদাহরণস্বরূপ, কানাডা এমন আইন তৈরি. করেছে যা বলে, "হে ফেসবুক, তোমার ব্যবসা.

তো এমন লোকদের কন্টেন্ট বিতরণের উপর তৈরি. , যারা টাকা দেয়নি। তুমি যদি একটি সংবাদ. ইকোসিস্টেম চাও, তাহলে তোমাকে সংবাদ খাতকে. অন্তত কিছুটা অর্থায়ন করতে হবে।" আমার. মনে হয় ফেসবুক অস্ট্রেলিয়ানদের দিকে. তাকিয়ে মূলত বলেছে যে, আমরা এখন থেকে কম. খবর প্রচার করব, কারণ আমরা ভবিষ্যতে. সরকারি হস্তক্ষেপের ঝুঁকি নিতে চাই না।. >> তো, যখন আপনি. ফেসবুকের বিরুদ্ধে তথ্য ফাঁস করছিলেন এবং. জেফের সাথে কাজ করছিলেন, তিনি এই জগতে. একজন পরিচিত ব্যক্তি। আমি আশা করি আমি.

বলতে পারব যে. >> তিনি সিনেমার চেয়ে অনেক বেশি যোগ্য।. >> মনে হচ্ছিল তাকে তার পক্ষ সমর্থন করতে হবে. । তার পক্ষ সমর্থন করতে হবে। আচ্ছা, এটা. জেনে ভালো লাগলো, কারণ. >> আমি বিশ্বাস করতে পারছিলাম না যে আপনি সেই. ব্যক্তি হবেন এবং তারা তাকে যতটা বোকা. বানিয়েছে, আপনি ততটাই বোকা হবেন। বোকা. নয়, কিন্তু উদাসীন।. >> হ্যাঁ, আমি এটাই বলছি। সুতরাং, তিনি জানেন. তিনি কী করছেন। তো, >> আপনি যখন বিষয়টি দেখছিলেন, তিনি কি. আপনাকে কোনোভাবে প্রভাবিত করেছিলেন? তিনি. কি এমন কিছু বলেছিলেন, "আরে, তুমি তো. পৃথিবী বদলে দিতে চলেছ। তুমি সবকিছুর. মধ্যে থাকবে।" তুমি কি এটা নিতে চাও? নাকি. তিনি উৎসাহ দিচ্ছিলেন, নাকি নিরুৎসাহিত.

করছিলেন? তুমি কি এটা করতে নিশ্চিত? তিনি. কী ভূমিকা পালন করেছিলেন? তো, ইতালির পাঁচটি কারখানায় হাতে তৈরি এবং. পায়ের নিচে বিল্ডার টেকনোলজির সাহায্যে. নির্মিত, এটি হতে পারে আপনার জীবনের. সবচেয়ে আরামদায়ক জুতো।. উপস্থাপন করা হচ্ছে সম্পূর্ণ নতুন FLB. জুতো। নতুন চকলেট কারিটা লেদারে তৈরি।. চলার জন্য তৈরি, টিকে থাকার জন্য নির্মিত.

, মুগ্ধ করার জন্য ডিজাইন করা।. আমি কখনোই প্রকাশ্যে আসার কথা ভাবিনি। তো. , সেই সিদ্ধান্তটা নেওয়া হয়েছিল প্রথম. ওয়াল স্ট্রিট জার্নাল আর্টিকেলটি. প্রকাশের প্রায় ছয় সপ্তাহ আগে। হয়তো. ছয় সপ্তাহ, বা প্রথম ওয়াল স্ট্রিট. জার্নাল আর্টিকেলটি প্রকাশের চার সপ্তাহ. আগে। তো, তিনি অবশ্যই, তিনি অবশ্যই, আমাকে. প্রকাশ্যে না আসার পরামর্শ দিয়েছিলেন।. কিন্তু যখন আমরা কাজের মধ্যে পুরোপুরি. ডুবে ছিলাম, আমি.

তাকে তথ্য সরবরাহ করার ব্যাপারে কখনোই. দ্বিধা করিনি। প্রশ্নটা ছিল, আমরা যখন. শুরু করেছিলাম, আমার মনে হয় আমি কখনোই. আশা করিনি যে তার সাথে এক বা দুই মাসের. বেশি কাজ করব। আর আমি কখনো ভাবিনি যে আমরা. ২০,০০০ পৃষ্ঠা বের করব। কাগজপত্রের কথা আর. কী বলব, তাই না? আমি কখনো ভাবিনি যে আমরাই. সেই কারণ হব যার জন্য ৪৭ টি রাজ্য. ফেসবুকের বিরুদ্ধে মামলা করে জিতবে।. বুঝলেন? আমি কখনো ভাবিনি যে আমাদের সামনে. এমন ভবিষ্যৎ আসবে। কিন্তু তিনি. আমাকে যে কথাগুলো বলেছিলেন, তার মধ্যে. একটা কথার জন্য আমি খুবই কৃতজ্ঞ এবং সেটা.

আমি সবসময় মনে রেখেছি। তিনি সবসময় বলতেন. , "তুমি যখন খুশি তখন থেমে যেতে পারো।. তোমার কারো কাছে কোনো ঋণ নেই। এটা তুমি নও. । একটা সময় আসবে যখন এটা আর মজার থাকবে. না। তোমাকে জনসমক্ষে সবার সামনে গলা. ফাটাতে হবে না।". >> তো, ওই ঘটনাটা ঘটেছিল। হ্যাঁ, >> ওই ঘটনাটা ঘটেছিল।. >> তোমাদের দুজনের মধ্যে কি কখনো কোনো. প্রেমালাপ বা খুনসুটির মুহূর্ত ছিল? না, >> না, উনি তো বিবাহিত।. >> ওহ, উনি বিবাহিত। আমি তো জানতাম না। আমি. জানতাম না।. >> আর আমার কাছে সিনেমাটার যে বিষয়টা খুব. দুঃখজনক মনে হয়, তা হলো, আমাদের আসলে. যেখানে দেখা হয়েছিল, মানে উনি কোনো. হোটেলে থাকতেন না। উনি ওকল্যান্ডে থাকেন।. ওনার স্ত্রী একজন গার্ডেন ডিজাইনার। আর. সান ফ্রান্সিসকোতে আমাদের যেখানে সবচেয়ে.

বেশি দেখা হতো, সেখানে ওনার স্ত্রী একটা. চমৎকার বাগান বানিয়েছেন।. মানে, ওরা ক্যাকটাস উদ্ধার করে। ওরা. জশুয়া ট্রির মতো জায়গায় যায় আর লোকজন. যখন বলে যে, 'আমি আমার সামনের উঠোনের জন্য. এই ক্যাকটাসটা কেটে ফেলব, কারণ তারা এটা. চাইবে না', তখন ওরা গিয়ে ক্যাকটাস উদ্ধার. করে। তাই ওদের ওখানে বিশাল বিশাল ক্যাকটাস. আর ফুলে ভরা মাচা আছে, আর ক্যামেরায় সেটা. কখনোই বাস্তবসম্মত দেখাবে না। কিন্তু. ওখানেই আমাদের দেখা হয়েছিল।. >> ক্যাকটাস উদ্ধার।. >> হ্যাঁ, আপনি ঠিকই বলেছেন। একটা ক্যাকটাসকে. বাঁচানো যায়।. >> কীভাবে বাঁচাবেন, কারণ এটা তো আর মরে. যাচ্ছে না। কীভাবে বাঁচাবেন? তো, ধরুন,

>> যদি একটা ক্যাকটাস মাটিতে পড়ে থাকে, তাহলে সেটা শিকড় গাড়তে পারে। তাই আপনি. একটা ক্যাকটাসের ডাল কেটে নিয়ে সেটা আবার. রোপণ করতে পারেন।. >> ওহ, এটা তো দারুণ ব্যাপার। হ্যাঁ, বেশ. দারুণ। হ্যাঁ। হ্যাঁ। তো, এমন একটা. >> জায়গার কথা ভাবুন যেখানে...সান. ফ্রান্সিসকোতে খুব ঠান্ডা। আবহাওয়াটা. বিষণ্ণ, কুয়াশাচ্ছন্ন, আর আপনি একটা. সুন্দর রৌদ্রোজ্জ্বল ওকল্যান্ডে যাওয়ার. সুযোগ পেলেন। কারণ মনে আছে, ধনীরা. ওকল্যান্ডে তাদের গ্রীষ্মকালীন বাড়ি. বানাতো, কারণ জায়গাটা রৌদ্রোজ্জ্বল এবং. আরও মনোরম ছিল।. >> আমি এটা জানতাম না।. >> হ্যাঁ। তো, আর সেখানেই আমাদের দেখা. হয়েছিল।. >> ওয়াও। আচ্ছা।. আর যখন আপনি এমন একটা পর্যায়ে থাকেন যে, আমি এই বিষয়টাকে সবার সামনে আনছি.

>> এবং আমি ক্যামেরার সামনে আসব আর তারা আমার. মুখ দেখবে। তারা জানবে ফ্রান্সিস কে, আমি. কী করতে যাচ্ছি।. >> না।. >> আপনি কি কোনো অদ্ভুত ফোন কল পেয়েছিলেন? কোনো অদ্ভুত সাক্ষাৎ পেয়েছিলেন? কোনো. অদ্ভুত টেক্সট মেসেজ পেয়েছিলেন? কোনো. অদ্ভুত লোক কি আপনার সাথে কথা বলতে. চেয়েছিল? না।. >> তো, 'সিক্সটি মিনিটস'-এর দিন পর্যন্ত কেউ. জানত না আমি কে। ঠিক। তো, একমাত্র যারা. আমাকে চিনত তারা ছিল ওয়াল স্ট্রিট. জার্নাল। অর্থাৎ, তারা আমার নাম জানত। আর. ওই যে দৃশ্যটা, যেখানে ফ্রান্সিস হাওয়েন. চরিত্রটি এসে ওয়াল স্ট্রিট জার্নালের.

সবার সাথে দেখা করে, সেটা আসলেই ঘটেছিল।. >> ওটা সত্যিই ঘটেছিল।. আর. >> আমার মা, >> তিনি যতই বদমেজাজি হোন না কেন, একজন. ভদ্রমহিলা ছিলেন।. >> তো, তার আসল সম্পাদক একজন পুরুষ। আর আমি. আসলেই একটা বাজে লোক ছিলাম। না, তিনি. চমৎকার। তো, আপনি কি শুধু কূটনৈতিকভাবে. কথা বলছেন? >> না, আমি জেফকে বলছিলাম যে আমার মনে. হয়েছিল ব্যাপারটা একটু দুঃখজনক, কারণ তার. সম্পাদক প্রায় দলেরই একজন অংশ ছিলেন, তাই. না? কারণ আমাদের তাকে ফোন করে আমরা যা. করছিলাম তার পক্ষে যুক্তি দিতে হতো, তাই. না? কারণ আমরা তাকে ফোন করতাম...তাকে ডেকে. এনে বলা, "আমরা এই জিনিসটা খুঁজে পেয়েছি. ।" আর জানেন তো, একজন সম্পাদকের কাজই হলো. সন্দিহান হওয়া, তাই না? আর সম্পাদকের কাজ.

হলো এটা ভাবা যে, "এটা কি সত্যিই সত্যি?". মানে, "আপনি এটা কীভাবে প্রমাণ করবেন? এটা. কি সত্যি?" আর তাই, এমন একজন সন্দিহান. ব্যক্তি থাকা, যার সাথে আপনি বিভিন্ন. বিষয় যাচাই করে নিতে পারেন, তার মাধ্যমেই. আপনি আরও ভালো ধারণা পান। আর তাই আমার মনে. হয়, সিনেমাটিতে এই ভূমিকাটির অভাব রয়েছে. । বেশ. >> মজার।. >> হ্যাঁ। আর ওয়াল স্ট্রিট জার্নাল ছেড়ে. আসার পর আপনার অভিজ্ঞতা কেমন? তাদের কাজের. পদ্ধতি এবং কর্মশৈলীর প্রতি আপনার শ্রদ্ধা. ও বিশ্বাসযোগ্যতার মাত্রা কেমন? >> আমার মনে হয়েছিল তারা বেশ ভালো কাজ করেছে. ।. একটা বিষয় হলো, আমার মনে হয়, আমি জানি. না ভেতরে কী হয়েছিল, কিন্তু আমার মনে হয়.

তারা অনেক চাপের মধ্যে ছিল কারণ, প্রায়. ১১ টা প্রতিবেদন তৈরি হয়ে প্রকাশের জন্য. প্রস্তুত ছিল, এবং প্রথম সপ্তাহ প্রকাশিত. হওয়ার পর তারা বলল, "ওহ, আমরা আপাতত আর. কিছু প্রকাশ করতে পারব না।". যেমন, মতবিরোধের একটা বড় জায়গা ছিল, জেফের সাথে প্রায় চারজন সাংবাদিকের একটি. দল ছিল, এবং তারা ফাইল থেকে পাওয়া বিশাল. সব খবরগুলোকে বিস্তারিতভাবে তুলে ধরেছিল, এবং যখন আমাদের বাকি প্রেস কনসোর্টিয়ামের. জন্য বিষয়গুলো উন্মুক্ত করতে হলো, সে তো.

খবরটা পাওয়ার জন্য মুখিয়ে ছিল। সে এই. খবরগুলো প্রকাশ করতে চেয়েছিল, এবং আমি. জানি না জার্নালের ভেতরে কী এমন ঘটছিল যে. তারা তাকে আটকে রেখেছিল, কারণ সে-ই হয়তো. তার চেয়েও বেশি বড় খবর প্রকাশ করতে পারত. । কিন্তু তারা তাকে সেই খবরগুলোর কিছু. কিছু সপ্তাহ বা মাসখানেক পরেও প্রকাশ করতে. দেয়নি। এমন কিছু কি ছিল যা বাদ পড়েছিল? মানে, >> প্রেস কনসোর্টিয়াম যে আরও অনেক খবর. প্রকাশ করেছিল, এখানে পরিধি নিয়ে একটা. প্রশ্ন আছে, তাই না? তো, দ্য ওয়াল. স্ট্রিট জার্নালের একটি নির্দিষ্ট সংখ্যক.

কর্মী আছে, এবং তাদের একটি নির্দিষ্ট. লক্ষ্য আছে, তাই এমন কিছু খবর থাকবে যা. প্রাসঙ্গিক, ধরা যাক, শুধু পোল্যান্ডের. জন্য। তো, উদাহরণস্বরূপ, সেখানে ছিল, আহ্. ...রাজনৈতিকভাবে প্রভাবশালী ব্যক্তিদের. নিয়ে কিছু গল্প এই ক্রসচেক নথিগুলো থেকে. বেরিয়ে এসেছে।. >> সেই গল্পগুলো ওয়াল স্ট্রিট জার্নাল. প্রকাশ করবে না কারণ তারা পোলিশ. রাজনীতিবিদদের পাত্তা দেয় না, কিন্তু. ওয়ারশ-র পত্রিকাটি সেগুলো প্রকাশ করবে।. >> বুঝলাম। তো এখন, সেগুলো বেরিয়ে এসেছিল, আমার মনে হয় যখন ওই ঘটনাগুলো ঘটছিল, ফেসবুক এসে বলে যে আপনি একজন সিনিয়র. এক্সিকিউটিভ ছিলেন না। আপনি সেখানে দুই.

বছরেরও কম সময় কাজ করেছেন। আপনি কখনো. সিনিয়র এক্সিকিউটিভদের সাথে সিদ্ধান্ত. গ্রহণে অংশ নেননি। আপনি আপনার কংগ্রেসীয়. শুনানির সময় এটি স্বীকার করেছেন।. জাকারবার্গ. >> বলেছিলেন আপনার অভিযোগগুলো মিথ্যা ছিল।. আমার মনে হয় তিনি ২০২১ সালের ৫ ই অক্টোবর. প্রকাশ্যে প্রতিক্রিয়া জানিয়েছিলেন।. >> তিনি এই অভিযোগ প্রত্যাখ্যান করেছিলেন যে. ফেসবুক জেনেশুনে ব্যবহারকারীর সুরক্ষার. চেয়ে মুনাফাকে অগ্রাধিকার দিয়েছে। তারপর. ফেসবুক বলেছিল যে তিনি শিশুদের উপর. ইনস্টাগ্রামের প্রভাব বিষয়ে বিশেষজ্ঞ. ছিলেন না। অ্যান্ডি স্টোন জোর দিয়েছিলেন. যে হ্যাগেন ব্যক্তিগতভাবে ইনস্টাগ্রামের. শিশু সুরক্ষা গবেষণায় কাজ করেননি।. >> জাকারবার্গ বলেছিলেন যে আমাদের বেশিরভাগই. কোম্পানির যে মিথ্যা চিত্র আঁকা হচ্ছে তা.

চিনতে পারছি না। তার প্রতিক্রিয়া ছিল যে. ফ্রান্সিসের ব্যাখ্যা ব্যর্থ হয়েছে।. নিরাপত্তা ও গবেষণায় কোম্পানির ব্যাপক. বিনিয়োগকে স্বীকার করার জন্য। জাকারবার্গ. বলেন, আপনার অভিযোগগুলো হাজার হাজার. কর্মচারীকে অন্যায়ভাবে চিত্রিত করে, যারা. ব্যবহারকারীদের সুরক্ষার বিষয়ে. আন্তরিকভাবে যত্নশীল। তিনি এই বিষয়গুলো. তুলে ধরেছেন। তিনি যা বলেছেন, আপনি কি তার. সাথে একমত? এই যে ‘. >> আমরা এই চরিত্রায়ণের সাথে একমত নই’—এই. বিষয়টি নিয়ে আমার কাছে যা খুব মজার মনে. হয়, তা হলো, ইনস্টাগ্রামের বিরুদ্ধে. হওয়া মামলাগুলো থেকে যে বিষয়গুলো সামনে. এসেছিল, তার মধ্যে একটি ছিল অ্যাডভাইসরির. পক্ষ থেকে মার্ক জাকারবার্গ এবং আরও.

কয়েকজন সহকর্মীকে ইনস্টাগ্রাম ও শিশু. সুরক্ষা বিষয়ে পাঠানো একটি ইমেল। ইমেলটি. ওয়াল স্ট্রিট জার্নালে প্রথম প্রতিবেদনটি. প্রকাশিত হওয়ার প্রায় এক বা দুই সপ্তাহ. আগে পাঠানো হয়েছিল। আর এই সময়টা এত. আকর্ষণীয় হওয়ার কারণ হলো, আমরা তাদের. মন্তব্য করার জন্য তিন সপ্তাহ সময়. দিয়েছিলাম, তাই না? ওয়াল স্ট্রিট জার্নাল যথেষ্ট সতর্ক ছিল, এতটাই বিচক্ষণ যে তারা মন্তব্য করার জন্য. তাদের তিন দিন সময় দেয়নি। তারা তাকে তিন. সপ্তাহ সময় দিয়েছিল। সুতরাং, শিশু ও. ইনস্টাগ্রাম সম্পর্কিত এই প্রতিবেদনগুলো. আসছে বলে তাদের ইঙ্গিত দেওয়ার এক বা দুই. সপ্তাহ পরে, অ্যাডাম মার্ককে লেখেন এবং.

বলেন, "আমাদের আসলে কিছু করার জন্য...". শিশুদের সুরক্ষার জন্য আমরা জনসমক্ষে যা. করার দাবি করি, তার জন্য আমাদের আরও ৪৫ জন. কর্মী প্রয়োজন। "এবং সিএফও উত্তরে লেখেন. ,""সেটা করার জন্য কোনো টাকা নেই।"". >> এটা নথিভুক্ত আছে।. >> এটা নথিভুক্ত আছে। এটা এমন একটি ইমেল যা. আদালতের মামলার মাধ্যমে সামনে এসেছে। এবং. তারা পরবর্তীতে দাবি করেছে,""ওহ, না, না, না। আমরা আসলে পরে সেটার জন্য অর্থায়ন. করেছিলাম।" কিন্তু আমাদের কাছে যে ইমেল. থ্রেডটি আছে, বা বলা হচ্ছে যে মৌখিক. নির্দেশের মাধ্যমেই নাকি এই সবকিছুর জন্য. অর্থায়ন করা হয়েছিল। আসলে, এর জন্য আদৌ. কোনো অর্থায়ন হয়েছিল এমন কোনো লিখিত.

প্রমাণ নেই। কিন্তু অ্যাডাম সেন্ট বলেছেন. , আমরা প্রকাশ্যে যা করার কথা বলছি, তা. করতে আরও ৪৫ জন লোক লাগবে। যারা. >> অ্যাডামের ভূমিকা সম্পর্কে জানেন না, তাদের জন্য বলছি, তার ক্ষমতা কতটা? তিনি. ইনস্টাগ্রামের প্রধান।. >> তিনি ইনস্টাগ্রামের প্রধান।. >> ইনস্টাগ্রামের প্রধান। হ্যাঁ।. >> ঠিক আছে। আর তাই, বিশেষ করে অল্পবয়সী. কিশোরীদের নিয়ে ইনস্টাগ্রামের গবেষণার. ফলাফলে তারা কী ধরনের প্যাটার্ন লক্ষ্য. করেছে? >> আমি বলব, আমি বিভিন্ন বিষয় তুলে ধরেছি. এবং আদালতের মামলাগুলো থেকে আমরা এখন. বিভিন্ন বিষয় সম্পর্কে জানি। তো, প্রাথমিকভাবে ইনস্টাগ্রাম এবং শিশুদের.

ঘিরে যে ঝড় উঠেছিল, তা হলো ফেসবুকের. চালানো কিশোরী মেয়েদের নিয়ে ধারাবাহিক. কিছু ফোকাস গ্রুপ, যেখানে তাদের প্রশ্ন. করা হয়েছিল, যেমন—যখন তোমার নিজের শরীর. নিয়ে খারাপ লাগে, ইনস্টাগ্রাম কি তোমাকে. আরও খারাপ অনুভব করায়? আর সেখান থেকেই. বিখ্যাত...পরিসংখ্যান অনুযায়ী প্রায় ৬৫. %বা ৩৫%বলেছে যে এতে তাদের আরও খারাপ. লেগেছে। আর তারপর থেকে যা ঘটেছে তা হলো, আরও অনেক বড় আকারের গবেষণা ফাঁস হয়ে. গেছে। তো আর্তুরো বেহার নামের একজন. ব্যক্তি, যিনি অনেক অনেক দিন আগে, ২০০৯ বা. ২০১০ সালের দিকে ফেসবুকের প্রথম নিরাপত্তা.

প্রকৌশলী ছিলেন, তিনি. মূলত অবসর নেওয়ার পর সন্তান হওয়ার পর. কোম্পানি ছেড়ে দেন। তিনি যখন ফিরে আসেন, তখন তার মেয়ের বয়স ছিল ১৪। তিনি ও তার. মেয়ে একসাথে গাড়ি ঠিক করতে ভালোবাসতেন।. তারা গাড়ি ঠিক করা নিয়ে একটি. ইনস্টাগ্রাম অ্যাকাউন্ট তৈরি করেন।. আর. >> যখন. >> তিনি ফেসবুকে কাজে ফিরে আসেন, তখন তিনি. ইনস্টাগ্রামে গাড়ি নিয়ে পোস্ট করা শুরু. করেন। তিনি মন্তব্যগুলো দেখেন এবং সেখানে. একদল মধ্যবয়সী পুরুষ তার ১৪ বছর বয়সী. মেয়ের শরীর নিয়ে কথা বলছিল। আর তিনি.

ভাবলেন, "এটা কীভাবে সম্ভব? সে তো তার ঠিক. করা গাড়িটা নিয়ে কথা বলছে। সে কীভাবে. যৌন হয়রানির শিকার হচ্ছে?" মানে, তাকে. কেন এমন সব LWD ছবি পাঠানো হচ্ছে যা সে. চায়নি? ওরা নিশ্চয়ই জানে না। মানে, এটাই. ছিল তার তাৎক্ষণিক প্রতিক্রিয়া। মানে, আমি যখন ফেসবুকে ছিলাম, তারা নিরাপত্তার. ব্যাপারে যত্নশীল ছিল। তারা নিশ্চয়ই জানে. না যে এটা একটা সমস্যা। তো, আমি যখন. হুইসেলব্লোয়ার হিসেবে সামনে আসছিলাম, প্রায় সেই সময়েই সে ইনস্টাগ্রামে ফিরে. আসে। অর্থাৎ, আমি হুইসেলব্লোয়ার হিসেবে. সামনে আসার প্রায় এক বছর আগেই সে যোগ. দিয়েছিল। আর ঠিক সেই সময়েই ফেসবুক যখন. প্রকাশ্যে বিবৃতি দিয়ে বলছিল যে. প্ল্যাটফর্মে বাচ্চাদের সাথে এমনটা ঘটছে.

না, সে প্ল্যাটফর্মের ১ লক্ষ শিশুর উপর. সমীক্ষা চালাচ্ছিল। অর্থাৎ, ভেতরের খবর. অনুযায়ী, এরা ছিল ১৩ থেকে ১৫ বছর বয়সী।. >> সে. >> হ্যাঁ, সে ঠিক একই সময়ে গবেষণাগুলো. চালাচ্ছিল। আর যে ফলাফলগুলো আসছিল তা হলো. , ১৩ থেকে ১৫ বছর বয়সী প্রতি আটজন মেয়ের. মধ্যে একজন (সত্যি বলতে, বাচ্চারা. ইনস্টাগ্রামে তাদের বয়স নিয়ে মিথ্যা বলে. । এটা তো ১০ বছর বয়সীদের কথা)। ১৩ থেকে. ১৫ বছর বয়সী প্রতি আটজন মেয়ের মধ্যে. একজন বলেছে যে তারা গত ৭ দিনে একটি. অবাঞ্ছিত যৌন বার্তা পেয়েছে। তাই সে. সেখানে বসে ভাবছিল, দাঁড়াও, তারা. প্রকাশ্যে বলছে যে কোনো সমস্যা নেই। আর. আমি এক লক্ষ শিশুকে জিজ্ঞাসা করছি। তাই.

আমি আসল উত্তর পাচ্ছি, যেমন, তোমাদের কি. ধমকানো হচ্ছে? তোমরা কি সহিংসতা দেখছো? তোমাদের বিরুদ্ধে কি সহিংসতা করা হয়েছে? মানে কী? সে আসল ডেটা দেখছে আর কোম্পানি. প্রকাশ্যে বলছে যে কোনো সমস্যা নেই। আর. একারণেই সে একজন হুইসেলব্লোয়ার হিসেবে. সামনে এসেছে।. আপনারা যারা ভেতরে আছেন, অর্থাৎ. >> কর্মী, নির্বাহীরা, >> তারা তাদের নিজেদের মেয়েদের নিয়ে. ইনস্টাগ্রাম কীভাবে সামলেছেন? তারা কি. শুধু প্রশ্ন করে বলেছেন, 'আপনি পারবেন না. , আমার মেয়ে ইনস্টাগ্রামে নেই।' তারা. তাদের ব্যক্তিগত জীবন নিয়ে কী করেছেন? >> তো, আমি যখন সামনে আসি, যেটা ছিল প্রায়.

২০২১ সাল, তখন আমার মনে হয় এটা. ইনস্টাগ্রাম এবং ফেসবুকের পদ্ধতিগত. সমস্যার একটি অংশ, আর তা হলো সিলিকন. ভ্যালিতে মানুষের সন্তানরা একটু বড় হয়।. ফেসবুক প্রতিষ্ঠা করেছিল একদল ১৯ এবং ২০. বছর বয়সী তরুণ। যখন আপনি এই দুটি তথ্য. একসাথে যোগ করবেন, তার মানে হলো, এমনকি. আমি যখন কোম্পানি ছেড়েছিলাম, তখনও... ২০২১ সালে, মার্কের বড় সন্তানের বয়স ছিল. নয়। ইনস্টাগ্রামের প্রধান অ্যাডাম সিরিরও. বড় সন্তানের বয়স ছিল নয়। তাই, তারা. প্রকাশ্যে বলতে পারত, "সত্যিই, আমার. বাচ্চারা এই প্রোডাক্টগুলো ব্যবহার করে না. কারণ তাদের বয়স যথেষ্ট হয়নি।" এই সত্যটা. উপেক্ষা করে যে, ৭ থেকে ৯ বছর বয়সী. শিশুদের প্রায় ৩০%সোশ্যাল মিডিয়া.

ব্যবহার করে। আজ, অ্যাডাম সিরি বলছে, ". আমার বাচ্চা সোশ্যাল মিডিয়া ব্যবহার করে. কারণ ওর বয়স এখন ১৪, তাই না?" তবে, আমি. জানি না তারা তাদের নিজেদের বাচ্চাদের. সাথে এই প্রোডাক্টগুলো কীভাবে ব্যবহার করে. । তারা কি ব্যবহারের সময়সীমা বেঁধে দেয়. ? তারা কি তাদের বাচ্চাদের ফোন দেখে? তারা. কি তাদের ডিভাইসে বাচ্চাদের উপর নজর রাখার. জন্য অন্য কোনো ধরনের সফটওয়্যার ব্যবহার. করে? আমি জানি না। একজন ভেতরের মানুষ. হিসেবে আপনি কতটা দায়ভার নেবেন? >> ফেসবুক প্ল্যাটফর্মের তুলনায় আপনি. অভিভাবকদের উপর কতটা দায়ভার চাপাবেন? সুতরাং, এই অ্যাপগুলোর সাথে একটা বড়. চ্যালেঞ্জ হলো, আমার মনে হয় আপনি.

বাচ্চাদের নিরাপদে সোশ্যাল মিডিয়া. ব্যবহার করতে দিতে পারেন, কিন্তু এর জন্য. অভিভাবকদের এমন এক ধরনের তত্ত্বাবধান. প্রয়োজন যা করার মতো সময় বা শক্তি সব. অভিভাবকদের থাকে না, অথবা প্রযুক্তিগত. জ্ঞানও থাকে না, তাই না? যেমন, আপনাকে. সপ্তাহে অন্তত একবার আপনার বাচ্চার সাথে. বসে তার ফিড দেখতে হবে এবং এ নিয়ে তার. সাথে কথা বলতে হবে, >> তাই না? আর এটা একটা অস্বস্তিকর আলোচনা।. যেমন, কতজন ১৪ বছর বয়সী তাদের মাকে. নিজেদের ইনস্টাগ্রাম ফিড দেখাতে চায়? কেউই না। কেউই না, তাই না? অথবা আপনাকে. এমন কিছু করতে হতে পারে যে, আপনি আপনার. বাচ্চাকে রাতে তার শোবার ঘরে ফোন চার্জ. দিতে দিতে পারবেন না, কারণ সে ঘুমাতে যাবে.

না।. >> জোনাথন হাই এই বিষয়টি বাস্তবে কীভাবে কাজ. করে তা নিয়ে কথা বলেছেন।. >> আপনার হাতে বিশাল, বিশাল, বিশাল, বিশাল, বিশাল একটা সুযোগ থাকে। কিন্তু এর মানে. হলো, আপনার বাচ্চার ফোন যাতে আপনার ঘরে. চার্জে থাকে তা নিশ্চিত করার জন্য আপনাকে. প্রতি রাতে তার সাথে লড়াই করতে হবে।. >> ধরুন, আপনার একটি ২ বছরের মেয়ে আছে, যখন. তার বয়স ১৪ হবে, আপনি কি তাকে. ইনস্টাগ্রাম ব্যবহার করতে দেবেন? যেভাবে. >> সবকিছু বদলাচ্ছে, তাতে আমার ধারণা ১২ বছর. পর ইনস্টাগ্রাম আর আগের মতো থাকবে না।. আচ্ছা, সে কি ইন্টারনেটের কোনো অংশে থাকবে. ? সে প্রায় নিশ্চিতভাবেই ইন্টারনেটে. থাকবে। আমার ধারণা, আগামী পাঁচ বছরের. মধ্যেই আমরা সম্ভবত এমন এআই (AI) পাব, যারা বাচ্চাদের সাথে আরও অনেক বেশি.

সক্রিয়ভাবে থাকবে। আর আমার মনে হয়, এটা. ইন্টারনেটে বাচ্চাদের সম্পর্কে আমাদের. দৃষ্টিভঙ্গি পুরোপুরি বদলে দেবে।. >> আজ যদি তার বয়স ১৪ হতো, আপনি কি তাকে. ইনস্টাগ্রাম ব্যবহার করতে দিতেন? >> না, আমি তাকে ইনস্টাগ্রাম ব্যবহার করতে. দিতাম না।. >> আপনি তাকে কখন ইনস্টাগ্রাম ব্যবহার করতে. দেবেন? >> ১৪ থেকে ১৬ বছরের মধ্যে। মানে, এটা আমাকে. বাচ্চাটাকে জানতে হবে।. >> আমি জানি না আমি আদৌ এটা করব কি না। আমার. বড় ছেলের বয়স ১৪, ১৫ হতে চলেছে। সে এখনও. ইনস্টাগ্রাম ব্যবহার করে না। বাবা-মায়ের. জন্য তাদের সন্তানদের সাথে এই. প্রযুক্তিগুলো নিয়ে কেন অস্বস্তিকর. আলোচনা করা এত জরুরি, সে বিষয়ে আমি.

আপনাদের একটা ধারণা দিতে চাই। বাচ্চারা. অনলাইনে যা করে, তারা অনলাইনে থাকে না এবং. যে জিনিসটা দিন দিন বেড়েই চলেছে, তা হলো. যৌন নির্যাতন।. তো, ১৪ বছর বয়সী ছেলেরা তথাকথিত খুব. সুন্দরী মহিলাদের কাছ থেকে মেসেজ পায় এবং. এমন সব পরিস্থিতিতে প্রলুব্ধ হয় যা. >> পরের দিন স্কুলে তাদের নগ্ন শরীর দেখিয়ে. দেয়। 'ডিসকানেক্টেড' নামে একটা সিনেমা. আছে, যেটা এই বিষয় নিয়েই তৈরি। আমি জানি. না আপনি এটা দেখেছেন কি না। না।. >> আপনি কি 'ডিসকানেক্ট' বা 'ডিসকানেক্টেড'. লিখে টাইপ করতে পারেন? >> জানেন এতে কে আছে? হ্যাঁ, ওই যে '.

ডিসকানেক্ট' সিনেমার সেই লোকটা। '. ডিসকানেক্ট'. >> সিনেমার গল্পটা হলো, বোনটা ঘরে ঢোকে।. ভাইটা আত্মহত্যা করতে যাচ্ছিল কারণ. স্কুলের যে মেয়েটাকে সে ভালোবাসত, তাকে. যে তিনজন বুলি বা উৎপীড়ন করত, তারা. মেয়েটার একটা ছবি পাঠিয়ে দেয়, যেন ওটা. তার প্রোফাইল। হ্যাঁ।. >> আর তারা যেকোনো একটা মেয়ের মুখ ছাড়া. নগ্ন শরীরের গোপনাঙ্গের ছবি পাঠিয়ে বলে, "আমি যদি আমারটা পাঠাই, তুমি কি তোমারটা. পাঠাবে?" সে ছবিতে নিজেকে রেখেই তার. গোপনাঙ্গের ছবি পাঠিয়েছিল। পরের দিন. ছেলেগুলো স্কুলে ছবিটা ছড়িয়ে দেয়।. >> হ্যাঁ।. >> আর তারপর সে আত্মহত্যা করতে আসে এবং তার.

বোন তাকে খুঁজে পায়।. >> এটা খুবই ভয়ঙ্কর। কিন্তু ওই সিনেমার যে. চিত্রায়ন, আমার মনে হয় প্রত্যেক বাবা-. মায়ের এই সিনেমাটা দেখা উচিত। তাই আমার. কাছে, আমার চ্যালেঞ্জটা হয়ে দাঁড়ায়. >> এবং এখন তারা এটা আরও এক ধাপ খারাপভাবে. করছে, তারা এটা এআই (AI) দিয়ে করছে। তাই. আপনার সন্তান হয়তো নিজেকে অনাবৃতও করবে. না এবং তারা একটা ছবি তৈরি করে বলবে, "এই. দেখ, তোমার মুখসহ এই ছবিটা যেখানে তুমি. এমন কিছু করছ... >> তুমি কী করবে? কিন্তু তুমি এটা দিয়ে কী. করবে?" মানে, এটা এমন যে, >> আমার মনে হয়, একটা প্রশ্ন হলো আপনার. সন্তানদের কাছে কার প্রবেশাধিকার থাকা. উচিত, তাই না? বাচ্চাদের মামলার ফলে যে বড় পরিবর্তনটা.

এসেছে, সেটা হলো...এবং এটা সত্যিই দুঃখজনক. । বাচ্চাদের মামলাগুলোর ফলস্বরূপ যে. বিষয়গুলো সামনে এসেছে, তার মধ্যে একটি. হলো, যখন আমরা ইনস্টাগ্রামের অ্যালগরিদম. নিয়ে কথা বলি, তখন দেখি সেখানে একটি. অ্যালগরিদম নেই, বরং অনেকগুলো অ্যালগরিদম. রয়েছে। হ্যাঁ, একটি অ্যালগরিদম আপনার. পোস্টগুলো বাছাই করে, কিন্তু আরেকটি. আপনাকে হ্যাশট্যাগ সাজেস্ট করে এবং আরেকটি. অন্যান্য জিনিসের পাশাপাশি আপনাকে লোকজনকে. সাজেস্ট করে। যে অ্যালগরিদমটি আপনাকে. লোকজনকে সাজেস্ট করে, সেটি আপনাকে কাকে. সাজেস্ট করবে তা ঠিক করার একটি উপায় হলো. , আপনি আগে সেই তালিকা থেকে কাদের ফ্রেন্ড. রিকোয়েস্ট গ্রহণ করেছেন তার ওপর ভিত্তি.

করে। সুতরাং, আপনি যদি ৫৫ বছর বয়সী একজন. পুরুষ হন যিনি ১৩ বছর বয়সী মেয়েদের. পছন্দ করেন, তাহলে অ্যালগরিদম আপনাকে আরও. বেশি ১৩ বছর বয়সী মেয়েদের দেখাতে থাকবে. । এবং এটি আপনাকে শুধু ১৩ বছর বয়সী. মেয়েদেরই দেখাবে না; এটি আপনাকে এমন ১৩. বছর বয়সী মেয়েদেরও দেখাবে যারা আসলে ৫৫. বছর বয়সী পুরুষদের ফ্রেন্ড রিকোয়েস্ট. গ্রহণ করে। এটা বন্ধ করুন।. >> হ্যাঁ। কারণ বর্তমানে তাদের সম্ভাবনাই. সবচেয়ে বেশি।. >> তাই, মামলার কারণে এখন আর এমনটা হয় না।. এখন বাচ্চাদের জন্য অ্যাকাউন্টগুলো. ডিফল্টভাবেই প্রাইভেট করা থাকে।. >> হায় ঈশ্বর।. >> কারণ আপনার সন্তানকে কি কোনো অচেনা লোকের. কাছে দেখানো উচিত? >> সে কতদিন ধরে এটা করছিল? >> উম, এটা নির্ভর করে আপনি বিশ্বের কোন. জায়গায় ছিলেন তার উপর। উম, এটা ফেসবুকের.

স্থানীয় আইন মেনে চলার মতো একটা প্রশ্ন।. তাই যদি আপনার এমন কোনো দেশ থাকে যেখানে. বলা হয় বাচ্চাদের ব্যক্তিগত অ্যাকাউন্ট. থাকতে হবে, তাহলে পরিস্থিতি আরও বেশি. ব্যক্তিগত হবে। উম, আমার মনে হয় আমরা. অস্ট্রেলিয়ানদের ধন্যবাদ জানাতে পারি, কারণ এই ফাঁকগুলো বন্ধ করার প্রথম উদ্যোগ. তখনই শুরু হয়েছিল যখন অস্ট্রেলিয়া ১৬. বছরের কম বয়সীদের জন্য সোশ্যাল মিডিয়া. নিষিদ্ধ করার হুমকি দিয়েছিল। আর সেটা. মাত্র দুই বছর আগের কথা, তাই না? >> ফ্লোরিডা কী করেছিল? ফ্লোরিডা একটি. সিদ্ধান্ত নিয়েছিল। সান্তা বলেছিল যে ১৬. বছরের কম বয়সীরা সোশ্যাল মিডিয়ায় থাকতে. পারবে না। আপনি কি খুঁজে দেখতে পারেন? >> আমার মনে হয় তারা এর বিরুদ্ধে আপিল. করেছিল। হ্যাঁ।. >> কারা আপিল করেছিল? >> উম, >> এবং তারা জিতেছিল।.

>> আমি জানি না। আমি জানি না বর্তমান রাজ্য. আইনে এটা কোথায় আছে।. >> ফ্লোরিডা রাজ্যের আইন।. ঠিক আছে। ১৪ বছরের কম বয়সীদের সোশ্যাল. মিডিয়া অ্যাকাউন্ট তৈরি করা নিষিদ্ধ। ১৪. থেকে ১৫ বছর বয়সী কিশোর-কিশোরীদের. শুধুমাত্র পিতামাতার সম্মতিতে অ্যাকাউন্ট. খোলার অনুমতি দেওয়া হয়. >> এবং নির্দিষ্ট প্ল্যাটফর্ম আইন সামাজিক. যোগাযোগ মাধ্যমের ব্যবহারের ক্ষেত্রে. প্রযোজ্য, যা. >> ফ্লোরিডার সান্তাস এই উদ্যোগটি চালনা. করেছেন, তাই আপনি এটিকে সমর্থন করেন। তাই. >> আমি বিশ্বাস করি আমরা এমন সামাজিক যোগাযোগ. মাধ্যম তৈরি করতে পারি যা শিশুদের জন্য. ভালো। বর্তমানে আমাদের কাছে এমন কোনো. প্রণোদনা ব্যবস্থা নেই যা ইনস্টাগ্রামের. মতো কোম্পানিগুলোকে আইন মেনে চলতে উৎসাহিত.

করে।. >> আমি আপনাকে একটি অদ্ভুত প্রশ্ন করি, আপনার. মতে রাজনৈতিকভাবে কারা. >> অল্পবয়সী কিশোরীদের বেশি সুরক্ষা দেয়, রক্ষণশীলরা নাকি উদারপন্থীরা? চমৎকার প্রশ্ন।. >> কারণ এমনকি জোনাথন হাইডকেও এই প্রশ্নটি. করা হয়েছিল। আমি ভাবছি আপনি এ বিষয়ে কী. বলবেন।. >> আচ্ছা, এখন পরিস্থিতিটা বেশ অদ্ভুত। যেমন. , উদাহরণস্বরূপ, কিডস অনলাইন সেফটি. অ্যাক্ট হলো ফেডারেল স্তরের প্রধান আইন যা. সিনেটে রয়েছে, এবং এতে ৭৫ জনেরও বেশি সহ. -স্বাক্ষরকারী আছেন। অর্থাৎ, রিপাবলিকান. এবং ডেমোক্র্যাট উভয়ই এটিকে সমর্থন করছে.

, তবুও এটি হাউসে আটকে যাচ্ছে, তাই না? এবং আমি মনে করি এখন পর্যন্ত আমরা দেখেছি. যে আরও ডানপন্থী রাজ্যগুলো এগিয়ে এসে. পদক্ষেপ নিতে ইচ্ছুক। তাই আমি মনে করি. ইউটা, ফ্লোরিডা এবং টেক্সাস সবাই কিছু. পদক্ষেপ নিয়েছে। সুতরাং, আপনি যদি শুধু. আইন প্রণয়নের ইতিহাস দেখেন, তাহলে দেখবেন. যে অনলাইনে শিশুদের সুরক্ষার জন্য. বামপন্থীদের চেয়ে ডানপন্থীরাই বেশি কাজ. করেছে।. >> আমার মনে হয় তারা শিশুদের জন্য এটা. ভালোভাবে বোঝে যে ইন্টারনেট কোনো ভেজালহীন. বা বিশুদ্ধ ভালো জিনিস নয়, তাই না? ইন্টারনেটের অনেক অন্ধকার দিকও আছে এবং.

একটি বিষয় যা সত্যিই জটিল তা হলো, যেমনটা. আমি আগেও বলেছি, আমি বিশ্বাস করি না যে. আমাদের শিশুদের ইন্টারনেট থেকে পুরোপুরি. বাদ দেওয়া উচিত। একই সাথে, আমরা এই. প্রযুক্তি সংস্থাগুলোকে শিশুদের জন্য এই. জায়গাগুলোকে নিরাপদ করতে প্রয়োজনীয়. পরিবর্তন আনতে ইচ্ছুক হতে দেখিনি। সুতরাং. , যখন এমন একটি দ্বন্দ্ব তৈরি হয়, তখন. আপনি কি পদক্ষেপ নেওয়ার পক্ষে বেশি. ঝুঁকেন, নাকি এই সংস্থাগুলোর সাথে আলোচনা. চালিয়ে যাওয়ার পক্ষে বেশি ঝুঁকেন? এবং. আমি মনে করি ফ্লোরিডার মতো রাজ্যগুলো. বলেছে যে আমরা আর আলোচনা করব না, আমরা. আমাদের অবস্থানে অটল থাকব।. >> আপনি কি এটা সমর্থন করবেন?

আমার মনে হয়, >> যতক্ষণ না আমরা এই সংস্থাগুলোকে পরিবর্তন. আনতে ইচ্ছুক হতে দেখছি, ততক্ষণ শিশুদের. সুরক্ষার একমাত্র উপায় হলো নিষিদ্ধ করা।. >> তাহলে, আমি আপনাকে একটি ভিন্ন প্রশ্ন করি. , এটা দেখার জন্য যে আপনি কীভাবে বিষয়টি. দেখছেন। ধরুন, আপনি ডিজনিতে চাকরি পেলেন।. >> হুম।. >> এবং আপনি বব আইগার বা জেপিইজি, অথবা তাদের. নতুন কর্মকর্তা জশ ডায়ামারো বা ক্যাথলিন. কেনেডির মতো যেকোনো একজন এক্সিকিউটিভের. সাথে কাজ করছেন।. >> এবং আপনি লক্ষ্য করছেন যে ডিজনি হঠাৎ করে. কার্টুনে প্রচুর LGBTQ চরিত্র নিয়ে আসছে. । তারা আগে কখনো এমনটা করেনি।. >> ডিজনির কোনো কার্টুন বা সিনেমার ইতিহাসে.

প্রথমবারের মতো কোনো চরিত্র বলেছিল, 'আমি. সমকামী', সেটা ছিল ২০১৯ সাল। আমার মনে হয়. , মাসখানেক আগেই বব জেপিইজি এখানে. এসেছিলেন এবং আমরা এই বিষয়ে কথা বলেছিলাম. ।. >> যদি ফ্রান্সিস হ্যাগেন ডিজনিতে কাজ করেন. ... >> হুম।. এবং আপনি লক্ষ্য করছেন যে, আপনার ESGDI. স্কোর পূরণের জন্য কার্টুনে যত বেশি LGBTQ. চরিত্র যোগ করা হচ্ছে, ততই শিশুদের সমকামী. বা LGBT সম্প্রদায়ের অংশ হিসেবে নিজেদের. পরিচয় দেওয়ার প্রভাব বাড়ছে—. >> প্রাপ্তবয়স্ক হিসেবে নয়, বরং ৮, ৯, ১০.

বা ১২ বছর বয়সী হিসেবে।. >> আপনার কি এটা অনুচিত মনে হয়? এটা কি. >> আমার কাছে অনুচিত মনে হচ্ছে? উম, তাহলে. প্রশ্নটা হলো, তারা কি এলজিবিটি (LGBT). প্রাপ্তবয়স্কদের দেখাচ্ছে? তারা. বাচ্চাদের লক্ষ্য করে বলছে, 'তুমি. >> হয়তো এলজিবিটিকিউ (LGBTQ) হতে পারো।'. >> দুঃখিত। তারা যে চরিত্রগুলো রাখছে, সেগুলো. কারা? তারা কি ডিজনির সিনেমার বাবা-. মায়ের মধ্যে কাউকে সমকামী বা. >> ছোট বাচ্চাদের মধ্যে কাউকে সমকামী হিসেবে. দেখাচ্ছে? >> প্রাপ্তবয়স্কদের তো একেবারেই না, আর. মেয়েরা মেয়েদের চুমু খাচ্ছে। ছোট.

মেয়েরা মেয়েদের চুমু খাচ্ছে। আমার মনে. হয় আমি মেয়েদের পছন্দ করি। আমার মনে হয়. আমি ছেলেদের পছন্দ করি।. >> আমার মনে হয়, শিশুদের মিডিয়ার ক্ষেত্রে. , এটা একটা প্রশ্ন যে আপনি কোন বয়সের. দর্শকদের লক্ষ্য করছেন? যেমন, আমার মনে. হয় না চার বছর বয়সীদের জন্য বানানো. সিনেমায় আট বছর বয়সীদের চুমু খাওয়ার. মতো দৃশ্য থাকা উচিত। কিন্তু এটা শুধু, জানেন তো, আমার ব্যক্তিগত পক্ষপাত। আমার. মনে হয়, আমাদের সংস্কৃতিতে আমরা. শিশুদেরকে অতিরিক্ত যৌনতার বস্তুতে পরিণত. করি। ইনস্টাগ্রাম থেকে উদ্ভূত অন্যতম. দুর্ভাগ্যজনক বিষয় হলো, আমাদের কাছে এখন. আর টিনএজারদের জন্য আলাদা কোনো জায়গা নেই. । আগেকার দিনে আমরা মিডিয়ায় ১২ থেকে ১৪.

বছর বয়সী বাচ্চাদের সাথে ১৬ বছর বয়সীদের. চেয়ে ভিন্নভাবে দেখাতাম। আর এখন সব ১০. বছর বয়সীরা ২৫ বছর বয়সী হতে চায়, তাই. না? তো, আমার মনে হয় ডিজনির এই কুইয়ার. চরিত্রটি কে, সে ব্যাপারে আমার কাছে. যথেষ্ট তথ্য নেই। আমি দেখতে চাইব যে এর. পেছনের যুক্তিটা কী? কেন তারা এটা. অন্তর্ভুক্ত করছে? >> ধরা যাক তারা এটা করছে। ধরা যাক আপনি এটা. করছেন। তো, >> রাজনৈতিকভাবে আমি বোঝার চেষ্টা করি আপনি. কোথায় আছেন। আমার মনে হয় আপনার মধ্যে. একটি লিবার্টারিয়ান দিক আছে।. >> আমি রাষ্ট্রবিরোধী। হ্যাঁ। আমি সরকারকে. ভয় পাই। হ্যাঁ। হ্যাঁ। আমার মনে হয়.

আপনার মধ্যে একটি লিবার্টারিয়ান দিক আছে. ।. >> আপনি একজন ক্রিপ্টো ব্যক্তি। আপনি. পুয়ের্তো রিকোতে থাকেন, তাই সম্ভবত আপনি. উচ্চ কর পছন্দ করেন না। কোভিড আপনাকে. ক্যালিফোর্নিয়া ছাড়তে বাধ্য করেছে। আপনি. সম্ভবত স্বাধীনতা চান। অনেক বেশি. নিয়ন্ত্রণ। আপনি হয়তো পছন্দ করেন না, আবারও বলছি, আমি অনুমান করছি, কিন্তু একই. সাথে, আপনি. >> আমাদের বাচ্চাদের ভালোবাসেন।. >> আপনি আপনার বাচ্চাদের ভালোবাসেন। আমিও. বাসি। আর আপনি শিক্ষার ব্যাপারে খুবই. সচেতন। এটা দারুণ। আপনি অতীতে এওসি-কে. সমর্থন করেছেন।. আমি. >> র‍্যান্ড পলকে টাকা দিয়েছি। ওহ, র‍্যান্ড. পল না। আসল পল।. >> রন পল।. >> রন পল। হ্যাঁ। ওহ, তাই নাকি? অনেক আগে.

গুগলে এসেছিলাম।. >> হ্যাঁ। জানেন, তিনি মাইস্পেসে ২৪ ঘণ্টায়. প্রায় ৬০ লক্ষ ডলার তুলেছিলেন এবং সেটাই. ছিল রেকর্ড। এটা অবিশ্বাস্য ছিল।. >> তাহলে, আপনাকে আমি বুঝতে পেরেছি, তাই না? যার মানে হলো, >> আমার মনে হয়, আজ যদি আমাদের মিট রমনি. থাকতেন, আমরা সবাই মিট রমনিকে নিয়ে খুব. খুশি হতাম।. >> ওয়াও। কারণ ভেবে দেখুন, >> যদি আপনাকে বর্তমান জাতীয় পর্যায়ের. যেকোনো রাজনীতিবিদ এবং মিট রমনির মধ্যে. একজনকে বেছে নিতে বলা হতো, >> সবাই মিট রমনিকেই বেছে নিত।. >> মিট রমনি। একটু ভেবে দেখুন।. >> ভাবুন তো, আজকে কতটা বিশৃঙ্খলা চলছে। যদি. আপনাকে আজকের এই বিশৃঙ্খলা এবং মিট রমনির.

মধ্যে একজনকে বেছে নিতে বলা হয়, তাহলে. কতজন আমেরিকান মিট রমনিকে বেছে নেবে? >> আমার মনে হয়, অনেক আমেরিকান ট্রাম্পের. চেয়ে মিট রমনিকেই বেছে নেবে।. >> আর আমি গত দুই বছরে কখনো ভাবিনি যে মিট. রমনি ক্ষমতায় থাকবেন। আমি ভাবি, হায়. ঈশ্বর, যদি আমাদের মিট রমনি থাকতেন? >> আপনার স্বামী আপনার সাথে কিছু একটা করছেন. । আমি আপনাকে বলি, আমি জানি না আপনারা কী. ধরনের কথাবার্তা বলছেন, কিন্তু হয়তো এটা. আমার...আমি হার্ভার্ড বিজনেস স্কুলে. পড়েছি। তাই আমি একজন বাস্তববাদী মানুষ, >> আমি আপনার কাছ থেকে সেই ভাবটা পাই। আমি. আপনার কাছ থেকে সেই ভাবটা পাই। তাই, আমার. কাছে, আমি চেষ্টা করি...আমি একাধিক ব্যবসা. চালাই এবং আমাদের কর্মীরা বিভিন্ন.

প্রেক্ষাপট থেকে এসেছেন।. >> আমার কাছে বিষয়টা ছিল... >> বিবিসির বিষয়গুলো নিয়ে কারসাজি করবেন না. , যখন সেই কোম্পানিকে পদত্যাগ করতে. হয়েছিল। আপনি যা দাবি করেছেন, তিনি তা. কখনোই বলেননি এবং আপনার বিরুদ্ধে মামলা. করা হয়েছে ও আপনাকে ট্রাম্পকে টাকা দিতে. হয়েছে, যা খুবই লজ্জাজনক। ফেসবুক, গুগল. এবং টুইটারের সাথে যোগাযোগ করে বলবেন না, "আরে, হান্টার বাইডেনের ল্যাপটপ নিয়ে নিউ. ইয়র্ক পোস্টের খবরটা প্রকাশ করবেন না।". এটা নির্বাচনে একটা পার্থক্য গড়ে দিত, নইলে তারা...আচ্ছা, এমনটা কখনোই ঘটেনি।. >> এলন বি-র টুইটার, ম্যাট টাইবে এবং ব্যারি. ওয়েইস ও অন্যান্যদের টুইটার ফাইলগুলো,

আমরা বুঝতে পারি, হ্যাঁ বাইডেন প্রশাসন. এবং তারপর জাকারবার্গ এসে বলেন যে তারা. আমাকে ফোন করে এই সব কথা বলত। তিনি এটা. বলেছিলেন, আমার মনে হয় সেটা রোগান. পডকাস্টে এবং এই সব জায়গায়, এবং তারপর. আমার কাছে এলজিবিটিকিউ প্রসঙ্গ আসে। আমার. সন্তানরা সমকামী হবে কি না, তা নিয়ে. আপনারা এত চিন্তিত কেন? >> একজন ব্যক্তি যদি সমকামী হয়, সে জানে যে. সে সমকামী। তাকে একা থাকতে দিন। তারা. জীবনের পরবর্তী সময়ে সমকামী হবে। তাদের. উপর কিছু চাপিয়ে দেওয়ার চেষ্টা করার. দরকার নেই। এবং তারপর সম্প্রতি পরিসংখ্যান. প্রকাশিত হয়েছে যে, গত ১২ মাসে নিজেদের. লেসবিয়ান হিসেবে পরিচয় দেওয়া কিশোরী. মেয়েদের সংখ্যা সবচেয়ে বেশি কমেছে।. আপনার কী মনে হয় এর কারণ কী? কারণটা হলো.

, অবশেষে ট্রাম্প এসে বললেন, "আরে, এই সব. বোকামি বন্ধ করো।. >> ডিজনির ২০০ বিলিয়ন ডলারের মূল্যায়ন কমে. গেছে। নাইকির মূল্যায়ন ২৬১ বিলিয়ন থেকে. কমে ৫০ বিলিয়ন ডলারে নেমে এসেছে।" জানেন. , নেটফ্লিক্সও তাদের নানা রকম চেষ্টার. পরেও কিছুটা স্থবির হয়ে পড়েছে। আর হয়তো. সাধারণ জ্ঞান বলে, "বাচ্চাদের একা থাকতে. দাও।" না, আমার বাচ্চাদের এমন ৫৫ বছর. বয়সীদের দ্বারা লক্ষ্যবস্তু হওয়ার দরকার. নেই যারা ১৩ বছর বয়সীদের ভিডিও পছন্দ করে. । আর আমার মনে হয়, বামপন্থীদের মধ্যে. যারা সাধারণ জ্ঞানসম্পন্ন, তাদের সাথে. ডানপন্থীদের বা হয়তো বামপন্থীদের মধ্যে. এমন কেউ আছেন যিনি গর্ভপাতের পক্ষে.

>> আর আমি বিপক্ষে। ঠিক আছে, খুব ভালো।. কিন্তু আমরা এই নির্দিষ্ট ক্ষেত্রগুলোতে. একমত হতে পারি।. >> আমার মনে হয়, এই অংশটা নিয়েই আমার. >> সমস্যা ছিল, এবং হয়তো অনেক আমেরিকানদেরও. । আপনারা কেন বাচ্চাদের লক্ষ্য করে. কার্টুন আর সিনেমা বানানোর চেষ্টা করছেন? ওদের একা থাকতে দিন। তাই আমি আপনাদের একটা. উদাহরণ দেব, যেমন সামাজিক মাধ্যমে. হস্তক্ষেপের ক্ষেত্রে এমন কিছু বিষয় আছে. , যেগুলোতে আমার মতে আকর্ষণীয় সুযোগ. রয়েছে কিন্তু সেগুলো আলোচনায় নেই। যেমন. , আমি ফেসবুক থেকে যে নথিগুলো সামনে. এনেছিলাম, তার মধ্যে একটি ছিল একটি. পরীক্ষা, যেখানে তারা বলেছিল, "আরে, এমন. কিছু মানুষ আছে যারা রাজনৈতিকভাবে ভিন্নমত.

পোষণ করলেও, নিজেদের থেকে ভিন্ন মানুষদের. সাথে কথা বলতে খুব পারদর্শী।" তাই না? যেমন, আমরা দেখতে পারি...যেমন, এটা এমন. একটা বিষয় যা সম্পর্কে আমার মনে হয়. বেশিরভাগ মানুষই অবগত নন: ফেসবুকের. প্রত্যেক ব্যক্তির জন্য একটি স্কোর ছিল।. >> ওটা কি ক্রস-চেক প্রোগ্রাম? >> না, এটা একটা ভিন্ন প্রোগ্রাম। তাহলে এটা. কি এটা দেখায় যে কে সবচেয়ে যুক্তিবাদী. এবং কথা বলতে ইচ্ছুক? >> তো, কল্পনা করুন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের. প্রত্যেকের জন্য আমাদের একটি স্কোর আছে, যা দিয়ে বোঝা যায় আমরা মনে করি আপনি. বামপন্থী না ডানপন্থী।. >> হুম।. >> তাহলে সবারই সেটা আছে।. >> আমি ধরে নেব ফেসবুকের কাছেও সবার জন্য এটা. আছে।. >> হ্যাঁ। তো, অন্তত মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের. জন্য তাদের কাছে এটা আছে। আমি জানি না. বিশ্বব্যাপী তাদের কাছে এটা আছে কিনা।. কল্পনা করুন আমরা দেখছি এবং বলছি মজার.

ব্যাপার, আপনি বামপন্থী বা ডানপন্থী যাই. হোন না কেন, আপনি আপনার থেকে ভিন্ন. মানুষদের কাছ থেকে ইতিবাচক মন্তব্য পেতে. খুব ভালো।. >> তাই না? >> তো কোভিডের সময় একজন মহামারী বিশেষজ্ঞ. ছিলেন। এটা জানাটা. >> গুরুত্বপূর্ণ তথ্য। এটা কি. >> মজার না? তো উদাহরণস্বরূপ, কোভিডের সময়. একজন মহামারী বিশেষজ্ঞ ছিলেন যিনি. ডানপন্থী মানুষদের সাথে কথা বলতে পারার. জন্য বিখ্যাত হয়েছিলেন। তো তিনি বামপন্থী. ছিলেন কিন্তু তিনি ছিলেন একজন...একজন. মহামারী বিশেষজ্ঞ। আমার তার নাম মনে নেই, কিন্তু তিনি ইউটিউবে বিখ্যাত হয়েছিলেন. কারণ তিনি মানুষকে গুরুত্ব দিতেন, তাদের. সাথে তাদের অবস্থানে থেকে খোলামেলা আলোচনা. করতেন। তাই না? তো, ধরা যাক, সাধারণভাবে. আমরা ডেটা দেখে বলতে পারি, "আরে, এমন কিছু. লোক আছে যারা তাদের থেকে ভিন্ন মানুষদের.

দিয়ে তাদের পোস্টে লাইক বা কমেন্ট করাতে. পারে," এবং তারাও পাল্টা কমেন্ট করে, আর. এটা খুব স্পষ্ট যে তারা নিজেদের থেকে. ভিন্ন মানুষদের সাথে সংযোগ স্থাপন করছে।. আপনি যদি বলেন, "জানো কী, এটা একটা খুব. কঠিন দক্ষতা এবং এটা হয়তো লাইক বা রিচে. দেখা যাবে না, >> সম্ভবত এটাই সবচেয়ে কঠিন দক্ষতা।". >> আচ্ছা, কী হবে যদি আমরা এই প্যাটার্নটি. ঘটতে দেখে ধরে নিই যে আপনার কন্টেন্ট. গড়পড়তা একটু ভালো এবং আপনাকে সামান্য. একটু বুস্ট দিই? তাহলে পুরো ইকোসিস্টেমের. কী হবে? দেখা যায়, যখন আপনি শুধু এই একটি. পরিবর্তন আনেন, অর্থাৎ বলেন, "আরে, যারা.

নিজেদের থেকে ভিন্ন মানুষদের সাথে কথা. বলতে পারদর্শী, চলো তাদের সামান্য একটু. বুস্ট দেওয়া যাক।" এর ফলে সহিংসতা কমে, বিদ্বেষমূলক বক্তব্য কমে, ভুল তথ্যও কমে।. তাই না? তাই না? সুতরাং, এমন অনেক বিষয়. আছে যেখানে আমাদের নির্দিষ্ট কিছু বিষয়. বেছে নিয়ে বলতে হবে না যে, আপনি এটা. নিয়ে কথা বলতে পারবেন না, ওটা নিয়ে কথা. বলতে পারবেন না, >> বরং আমরা সেখানে গিয়ে বলতে পারি যে, হয়তো আমাদের এমন বিষয়গুলোকে অগ্রাধিকার. দেওয়া উচিত নয় যেগুলো বারবার শেয়ার হয়. এবং হয়তো আমাদের এমন লোকদের পুরস্কৃত করা. উচিত যারা নিজেদের থেকে ভিন্ন মানুষদের. সাথে কথা বলতে পারে। এমন অনেক বিষয় আছে. যেগুলো হলো পদ্ধতিগত হস্তক্ষেপ এবং প্রশ্ন. হলো, এগুলোর অস্তিত্ব সম্পর্কে জানার.

অধিকার কার আছে এবং. এই সমস্যাগুলো সমাধানের জন্য আমাদের কাছে. থাকা বিভিন্ন উপায়ের মধ্যে কোনটি আমাদের. হাতিয়ার হওয়া উচিত, যা আমাদের. অস্ত্রাগারের সেই সরঞ্জাম হওয়া উচিত যা. আমরা ব্যবহার করব, যা. >> সম্ভবত সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ ডেটা যা আমি. চাইব, মানে এটা যেকোনো বিপণনকারীর জন্য, যেকোনো প্রার্থীর জন্য, বিভিন্ন. ডেমোগ্রাফিকের জন্য, ফেসবুকের কাছে এই. ধরনের ডেটা থাকা উচিত।.

>> এটা ভীতিকর।. >> এটা শক্তিশালী।. >> এটা অত্যন্ত শক্তিশালী।. >> এবং এটা কি ধরে নেওয়া ন্যায্য হবে যে. গুগল, ইউটিউব এবং টুইটার উভয়ের কাছেই এই. ডেটা আছে। সেটারও কি অ্যাক্সেস আছে? >> সেগুলো ফেসবুকের থেকে কতটা আলাদা হবে? >> হ্যাঁ। তাহলে, এর জন্য আপনার যথেষ্ট কর্মী. থাকা দরকার যারা গিয়ে আসলে যাচাই করবে, তাই না? আর এখনকার একটা চ্যালেঞ্জ হলো যখন. আপনি দেখবেন এই ইন্ডাস্ট্রিতে টাকাটা. কোথায় আছে। সোশ্যাল মিডিয়ার বিজ্ঞাপনে. খরচ হওয়া প্রতি ডলারের ৭৫ সেন্ট. ইনস্টাগ্রাম, ফেসবুক বা ইউটিউবে যায়।.

লাভের প্রতি ডলারের ৯০ সেন্ট ইনস্টাগ্রাম. , ফেসবুক বা ইউটিউবে যায়। তাই যারা এই. তিনটি প্ল্যাটফর্মের বাইরে আছে, তারা. যেকোনো কিছু করার জন্য অনেক অনেক কম টাকা. নিয়ে কাজ করছে। তাই টুইটার, যেহেতু তারা. খুব কম জনবল নিয়ে চলে, আমি বাজি ধরে বলতে. পারি তাদের কাছে সেই ডেটা নেই, কারণ তাদের. এমন কেউ নেই যে গিয়ে এটা গণনা করেছে।. প্রশ্ন হলো, ফেসবুক কি আজও এটা করে? এটা. সম্ভব, আর. >> যাইহোক, এটা করতে কত খরচ হয়? এটা কি অনেক. খরচ? >> না, শুধু এর জন্য একজন কর্মী নিয়োগ করতে.

হবে এবং মডেলটি তৈরি করতে হবে। হ্যাঁ, একজন ব্যক্তিকে গিয়ে এক বা দুই মাস সময়. ব্যয় করতে হবে, আর. >> আপনি কি মনে করেন না যে ইলন এটা করবে? মানে, ইলন টেসলার ইঞ্জিনিয়ারদের তার কাছে. নিয়ে এসেছেন।. >> তাই প্রশ্ন হলো, এটা কি তার কাছে. অগ্রাধিকারের বিষয়? তিনি যদি নির্বাচনে. জড়িত থাকেন, তাহলে এটা তার জন্য বিশাল. অগ্রাধিকারের বিষয়, তাই না? যেমন, তিনি. যদি টেলেরিকোকে ১৮৫ মিলিয়ন ডলার বা ওইরকম. বিশাল অঙ্কের টাকা দিয়ে দিতেন...আমি জানি. না ওটা কে ছিল? >> যদি আপনাকে এই ধরনের টাকা দেওয়া হয়, তাহলে আপনার কাছে ব্যাক-এন্ডে এমন ডেটা. থাকা উচিত যা বিশ্বাস করতে সাহায্য করে যে. টেলেরিকোর হেরে যাওয়ার সম্ভাবনা আছে, >> প্যাক্সটন তাকে হারাতে পারে। তা না হলে. আমি সেখানে আমার টাকা রাখব কেন?

>> হ্যাঁ, >> তাই আমি ধরে নেব যে তিনি সম্ভবত তা-ই করেন. । আপনি কি মনে করেন? >> আপনি ঠিক জানেন না।. >> আপনি কি মনে করেন ইলনের এক্স কেনাটা. সমাজের জন্য ভালো ছিল যে অন্তত অন্য কেউ. বড় সোশ্যাল মিডিয়া প্ল্যাটফর্মগুলোর. একটির মালিক হয়েছে? >> আমার মনে হয় টুইটার ধীরে ধীরে ভেঙে. পড়ছিল।. ইলনের টুইটার কেনার একটা ভালো দিক হলো, তিনি প্রযুক্তিতে অন্য বেশিরভাগ মানুষের. চেয়ে বেশি দক্ষ। এবং আমার মনে হয় টুইটার. এমন একটা পরিস্থিতিতে পড়তে যাচ্ছিল. যেখানে তাদের দেউলিয়া হয়ে যাওয়ার. সম্ভাবনা ছিল অথবা অন্য কেউ তাদের কিনে.

নিতে পারত, যা আরও খারাপ হতে পারত। তাই না. ? যেমন ইয়াহুর কেনার কথা ভাবুন।. >> আমার মনে আছে, >> তাই না? যেমন ইয়াহু টাম্বলারের সাথে কী. করেছিল? তারা একরকম ধ্বংস করে দিয়েছিল।. আমার মনে হয়, ইয়াহু সেইসব লোকদের মধ্যে. একজন ছিল যাদের সম্পর্কে বলা হচ্ছিল যে. তারা সম্ভবত টুইটার কিনে নিতে পারে, মানে. এমন. >> লোক যারা প্রযুক্তিতে টুইটারের চেয়েও. খারাপ। তাই আমার মনে হয়, ইলন যে এটা. কিনেছিলেন এবং এটি আজও টিকে আছে, তা. বিশ্বের জন্য একটি সম্পদ। কারণ আমাদের. আলোচনার প্রয়োজন আছে এবং টুইটার সেই. ভূমিকা পালন করে—এটা অনেককে ক্ষুব্ধ করবে. —টুইটার কথোপকথনের জন্য এমন একটি ভূমিকা. পালন করে যা আজকের দিনে অন্য কোনো মাধ্যমে. পূরণ হয় না।.

এবং তাই এটি যে এখনও একটি সচল প্রতিষ্ঠান. এবং আমার মনে হয় ভবিষ্যতেও একটি সচল. প্রতিষ্ঠান থাকবে, তা একটি ইতিবাচক বিষয়. । আমার মনে হয়, সেখানে পৌঁছানোর পথে তিনি. তার সমস্ত নিরাপত্তা কর্মীদের বরখাস্ত. করেছিলেন, যার ফলে...মার্ক খুব. খোলাখুলিভাবেই বলেছেন যে তিনি তার. নিরাপত্তা কর্মীদের বরখাস্ত করেছিলেন কারণ. ইলন তা করতে সক্ষম হয়েছিলেন এবং তার কোনো. ক্ষতি হয়নি।. >> তিনি তাদের কয়েকজনকে ফিরিয়ে এনেছিলেন. কারণ তিনি বুঝতে পেরেছিলেন যে তাদের তার. প্রয়োজন। জানি না আপনি গল্পটা জানেন কিনা. । সে বলল, "আহ, আমি গণ্ডগোল করে ফেলেছি।. আরে, তুমি কি আবার আসতে পারো?". >> উম, আহ, কিন্তু মার্কের ক্ষেত্রে, মানে, আমি যখন সামনে এসে বললাম, "আরে, আপনারা অ.

-ইংরেজিভাষীদের সুরক্ষার জন্য বিনিয়োগ. করছেন না।" মাত্র ১১%ব্যবহারকারী ইংরেজি. বলে, অথচ আপনারা নিরাপত্তা বাজেটের অর্ধেক. ইংরেজিভাষীদের জন্য খরচ করছেন। আপনারা. স্পষ্টতই এটা শুধু যুক্তরাষ্ট্রে ঠিকঠাক. দেখানোর জন্য করছেন, যাতে আপনাদের ওপর. কোনো নিয়ন্ত্রণ না আসে। আপনাদের সেইসব. মানুষদের কথা ভাবতে হবে যাদের জন্য ফেসবুক. ইন্টারনেট, কিন্তু. >> যখন আপনারা বলছেন মাত্র ১১%ব্যবহারকারী. ইংরেজিভাষী, তখন. >> ফেসবুক তার আয়ের কত শতাংশ ইংরেজিভাষী. গ্রাহকদের কাছ থেকে পায়? আমি নিশ্চিত নই. , >> কারণ তাহলে তো আপনাদের ইংরেজিভাষী. গ্রাহকদেরই টার্গেট করতে হবে। যদি অন্যরা. না কেনে, আমি কেন তাদের টার্গেট করব? আমার. >> মনে হয় সমস্যাটা হলো...এবং এটা এমন একটা.

বিষয় যা আমি ফাইলিংয়ে তুলে ধরেছিলাম, ফেসবুক আফ্রিকা ও দক্ষিণ-পূর্ব এশিয়ার. মতো জায়গায় গিয়েছিল, যখন ইন্টারনেট সবে. জন্ম নিচ্ছিল, >> এবং বলেছিল, "আপনি যদি ফেসবুক ব্যবহার. করেন, আমরা আপনার ডেটার জন্য অর্থ প্রদান. করব।" আপনি যদি অন্য কিছু ব্যবহার করতে. চান, তাহলে আপনাকে নিজের ডেটার জন্য নিজেই. অর্থ প্রদান করতে হবে। এবং স্বাভাবিকভাবেই. , ফেসবুকের কোনো বিকল্প তৈরি হয়নি। তাই. না? সুতরাং, সেই জায়গাগুলোতে ইন্টারনেটের. একটি অনেক বড় অংশ ফেসবুকের দখলে, অন্য. যেকোনো জায়গার চেয়ে, কারণ ফেসবুক এসে. এটা নিশ্চিত করেছিল যে কোনো প্রতিযোগিতা. যেন না হয়। তো প্রশ্ন হলো, যদি এমন. পরিস্থিতি তৈরি হয় যেখানে ইংরেজিভাষী.

বিশ্বের তুলনায় মানুষের জন্য অন্যত্র. যাওয়া আরও কঠিন, এবং আপনি তাদের সাথে আরও. খারাপ আচরণ করছেন, তাহলে আপনার দায়িত্ব. কী, বিশেষ করে যখন মিয়ানমারের মতো ঘটনা. ঘটে, তাই না? সুতরাং, এটাই প্রশ্ন। প্রশ্ন. হলো, আপনি কি ইচ্ছাকৃতভাবে আপনার. প্রতিযোগীদের নির্মূল করে বা তাদের জন্ম. হতে না দিয়ে এই অতিরিক্ত দায়িত্ব. নিয়েছেন? আপনার তৈরি করা এই জঞ্জালের কি. আপনারই সমাধান করা উচিত? পরিস্থিতিটা ছিল. এমন যে, পৃথিবীতে ৩,০০০ ভাষা আছে। ফেসবুক. কন্টেন্ট মড ব্যবহার করার সিদ্ধান্ত. নিয়েছিল, তাদের এমন লোকও ছিল না যারা.

বার্তা পেতে পারত। যেমন, যখন গণহত্যা ঘটল. , জাতিসংঘ যে বড় বিষয়গুলো তুলে ধরেছিল. তার মধ্যে একটি ছিল যে সেখানে মাত্র... পুরো কোম্পানিতে মাত্র একজন ব্যক্তি ছিলেন. যিনি বর্মী ভাষায় কথা বলতেন। তাই যখন. মানুষ গুলিবিদ্ধ হচ্ছিল বা যখন এই. বার্তাগুলো যাচ্ছিল, 'কাজ, এটা একটা. গুরুদায়িত্ব', তখন...।. >> আপনি কি মনে করেন জাকারবার্গ একজন খারাপ. মানুষ? আপনি মনে করেন তিনি একজন খারাপ. মানুষ।. >> আমি মনে করি না তিনি খারাপ। ইলনের. ক্ষেত্রেও একই কথা। আপনি কাউকেই খারাপ মনে. করেন না। এটা শুধু এই যে, আপনি. জাকারবার্গকে কী মনে করেন? আপনি কী মনে. করেন. >> এবং আমি ইলনকে...। ইলন এবং মার্কের মধ্যে. পার্থক্যটা আসলে খুবই গুরুত্বপূর্ণ। যেমন. , আমি ইলনের স্পেসএক্সে কাজ করার ভিডিও. দেখেছি, জানেন, যখন তারা উদ্ধারকাজ.

চালাচ্ছিল...যখন ক্ষেপণাস্ত্রটি মাটিতে. নেমেছিল এবং বিস্ফোরিত হয়নি, তাই না? আপনি তাকে তার কর্মচারীদের সাথে কথা বলতে. দেখতে পেতেন।. >> ইলন মার্কাসের চেয়ে অনেক বেশি পরিণত একজন. প্রাপ্তবয়স্ক।. >> এর মানে কী? >> মার্ক যখন সিইও হয়েছিলেন তখন তার বয়স. ছিল ১৯ বছর।. >> ওহ।. >> ঠিক। তিনি কেবল সেইসব মানুষদের দ্বারা. পরিবেষ্টিত ছিলেন যাদের তিনি বেছে. নিয়েছিলেন।. >> আকর্ষণীয়।. >> ১৯ বছর বয়স থেকে।. >> আকর্ষণীয়। এবং এটা একটা গুরুদায়িত্ব... >> এটা একটা গুরুদায়িত্ব। তাই না? এবং তারা. কথায় আছে, ক্ষমতা হলো চূড়ান্ত মাদক।. আসক্তি নিয়ে কাজ করা মহলে বলা হয়, যে.

বয়সে আপনি মাদক সেবন শুরু করেন, সেই. বয়সেই আপনার আবেগগত পরিপক্কতা থেমে যায়. । তাই, আপনি যদি ৩৫ বছর বয়সে মাদক ছেড়ে. দেন, তবুও আপনি ১৯ বছর বয়সীদের মতোই. সমস্যার সমাধান করবেন, তাই না? আর, জানেন. , আদালতের মামলার মাধ্যমে বা তার. সাক্ষ্যের মাধ্যমে যে ইমেলগুলো বেরিয়ে. এসেছে, সেগুলো দেখলে বোঝা যায়, আমি. আপনাকে একটা উদাহরণ দিচ্ছি।. আর. যখন স্ন্যাপচ্যাট অগমেন্টেড রিয়েলিটি. ফিল্টার ব্যবহার শুরু করল, যেমন '. >> আমি একটা বিড়াল', এই ধরনের জিনিস।. ইনস্টাগ্রাম অগমেন্টেড রিয়েলিটি ফিল্টার.

চালু করে। আর তাদের চালু করা ফিল্টারগুলোর. মধ্যে একটি ছিল প্লাস্টিক সার্জারির. অনুকরণ করার সুযোগ। অর্থাৎ, প্লাস্টিক. সার্জারি করানোর মতো করে নিজের মুখে দাগ. লাগানোর সুযোগ।. >> আর, স্বাভাবিকভাবেই, মানুষ লিখে. জানিয়েছিল, "আমরা কি সত্যিই চাই যে ১৩. বছর বয়সী মেয়েরা প্লাস্টিক সার্জারির. জন্য নিজেদের মুখে দাগ লাগানোর কল্পনা. করুক?" আচ্ছা, আমরা কি এই ধারণাটাকে. স্বাভাবিক করতে চাই যে ছোট বাচ্চাদের. প্লাস্টিক সার্জারি করানো উচিত? আর তারপর. তারা গিয়ে বলল, "ঠিক আছে, আমরা. বিশেষজ্ঞদের সাথে কথা বলতে যাচ্ছি।" তাই, আমরা একদল শিশু মনোবিজ্ঞানীকে নিয়ে আসব।. আমরা বাইরের এবং ভেতরের লোকদের সাথে. পরামর্শ করব। তারা প্রায় ২০-২৫ জন.

বিশেষজ্ঞকে টাকা দিয়েছিল এটার ওপর তাদের. মতামত দেওয়ার জন্য যে, ভেতরের এবং বাইরের. জগতে সব স্তরের বাচ্চাদের জন্য এটাকে. সহজলভ্য করে দেওয়ার প্রভাব কী হবে। তারা. বলেছিল, এমনকি যদি এটা খারাপ নাও হতো, যদিও এটা খারাপ, তবুও এটাকে প্রচার করাটা. আমাদের জন্য খুবই খারাপ একটা ব্যাপার। আর. এই ব্যাপারটা মার্কের কাছে গেলে মার্ক. বলেন, "আমার মনে হয়, বাচ্চাদের জন্য এটার. সুযোগ সীমিত করে রাখাটা এক ধরনের. তাচ্ছিল্য।" আর যখন আদালতের মামলায় তাকে. মুখোমুখি করা হয়, অর্থাৎ তাকে সাক্ষ্য. দিতে হয়েছিল, তখন তাকে জিজ্ঞাসা করা হয়. , "আপনি কি এখনও মনে করেন যে এখন আপনি. আগের চেয়ে অনেক বেশি জানেন, কারণ এই. ঘটনাটা ২০১৯ সালের দিকে ঘটেছিল?" আপনি কি.

এখনও মনে করেন যে ১৩ বছর বয়সী মেয়েদের. জন্য এটি উপলব্ধ না থাকাটা অনুচিত? "এবং. তিনি বলেন," আমি এখনও মনে করি এটা. তাচ্ছিল্যপূর্ণ। ". >> ঠিক।. >> তার অবস্থান বদলায়নি। তিনি এমন কোনো. >> পরিস্থিতিতে নেই যা আপনাকে বলে যে তিনি. একজন সত্যিকারের বিশ্বাসী, নাকি এটা. আপনাকে বলে যে এটা শুধু টাকার জন্য? কারণ. এটা আমাকে বলে না যে এটা টাকার জন্য, এটা. আমাকে বলে যে তিনি সত্যিই সেই অবস্থানে. বিশ্বাস করেন, বা মানে, এখানে অন্য কোনো. অন্ধত্ব থাকতে পারে।. >> হ্যাঁ, আমি মনে করি এটা একটা অন্ধত্বের. ব্যাপার। তো, আমি আপনাকে একটা উদাহরণ দিই. , ধরুন তারা সম্প্রতি নতুন অগমেন্টেড. রিয়েলিটি চশমা বের করেছে, তাই না? এবং.

তার পরের দিন বা সেই দিনই তাদের একটি. সাক্ষাৎকার হয় যেখানে একজন সাংবাদিক বলেন. ," আরে, আমি লক্ষ্য করেছি যে আপনাদের এখন. এমন অগমেন্টেড রিয়েলিটি চশমা আছে যাতে. কোনো ক্যামেরা নেই। তো, আপনার শ্রোতাদের. বোঝার সুবিধার জন্য বলছি, অনেকেই এই. জিনিসগুলোকে ‘ক্রিপার গ্লাস’ বলে ডাকছে, তাই না? কারণ লোকজন লকার রুমে ছবি তুলছে।. আর হ্যাঁ, প্রসঙ্গত, আমার এটা একদমই ভালো. লাগে না যখন আমি দেখি কিছু লোক অবাক হয়ে. ভাবছে, “. >> আরে, কী করছো তুমি? কী রেকর্ড করছো? কী. করছো তুমি?”. >> আর লোকজন তাদের ওপরের আলোটা ঢেকে দিচ্ছে, তাই না? তো সাংবাদিক বললেন, “আরে, আমি. খেয়াল করেছি তোমার কাছে এমন চশমা আছে.

যেগুলোতে ক্যামেরা নেই।” নাকি এর কারণ হলো. আপনি এমন প্রতিক্রিয়া শুনেছেন যে লোকজন. এগুলো নিয়ে সত্যিই খুব আতঙ্কিত, কারণ এই. চশমা পরার জন্য লোকজন প্রকাশ্যে অন্যকে. আক্রমণও করে, কারণ তারা মনে করে যে তাদের. গোপনীয়তা মারাত্মকভাবে লঙ্ঘিত হচ্ছে। আর. সে বলে, "ওহ, না, না, না, না। এগুলো তো. অনেক সস্তা। যেমন, এগুলোতে ক্যামেরা না. লাগালে প্রায় ১৪০ ডলার বেঁচে যায়। আর. মানুষ তো সবসময়ই সবচেয়ে সস্তা জিনিসটা. চাইবে। আর ক্যামেরা না থাকলে এগুলো অনেক. হালকা হয় এবং দেখতেও একদম সাধারণ চশমার. মতো।" সুতরাং, হয় তাকে কেউ বলেনি যে. মানুষ কতটা বিরক্ত, অথবা সে এসব নিয়ে. মাথা ঘামায় না এবং আমরা কিছুই জানি না।. আর তার এই অত্যাধুনিক এআই (AI) নিয়ে.

ঘাঁটাঘাঁটি করার ব্যাপারটা এতটাই ভয়ের যে. , আমার মনে হয় ক্রিপার গ্লাসের প্রভাব. কতটা বড় ছিল, তা সাধারণ মানুষ বেশ. পরিষ্কারভাবেই জানে।. >> দীর্ঘমেয়াদে যদি আমরা বিশ্লেষণ করি—এবং. আমরা তো আর এই লোকগুলোর মানসিক বিশ্লেষণ. করছি না, কিন্তু নেতিবাচক উদ্দেশ্যগুলো. দেখি—তাহলে জাকারবার্গ বা ইলনের হাতে এতটা. ক্ষমতা আসায় আপনি কি চিন্তিত? আপনি কি. চিন্তিত, নাকি আপনার মনে হয় পুরোটাই. ইতিবাচক? >> আমি তো অনেক কম চিন্তিত। তাই, আমি ইলনের. মঙ্গল নিয়ে চিন্তিত।.

আমি সত্যিই মনে করি ইলন সত্যিই চেষ্টা. করেন। আবারও বলছি, এটা হয়তো কিছু মহলের. জন্য একটি বিতর্কিত মতামত। যেমন, ইলন. বিভিন্ন জিনিসকে এগিয়ে নিয়ে যাওয়ার. জন্য অনেক বিনিয়োগ করেছেন, যেমন তিনি. ইলেকট্রিক গাড়ির জন্য করেছেন কারণ তিনি. পরিবেশ নিয়ে ভাবেন। এটা খুবই স্পষ্ট, তাই. না? অথবা ইন্টারনেট ব্যবহারের সুযোগের. জন্য তিনি বিশ্বের অন্য যে কারো চেয়ে. বেশি কিছু করেছেন, তাই না? স্টারলিংকের. মাধ্যমে আরও বেশি মানুষ ইন্টারনেট ব্যবহার. করতে পারছে। আমার মনে হয় ইলন সত্যিই. বিশ্বাস করেন এবং তার কাজ করে দেখানোর. ইতিহাসও আছে। আর হ্যাঁ, তিনি একজন শোম্যান. এবং তিনি সবকিছু নিয়ে বাড়াবাড়ি করেন. এবং তিনি শুরুতে যা প্রতিশ্রুতি দেন, তার. চেয়ে অনেক বেশি সময় নিয়ে কাজগুলো. সম্পন্ন করেন।.

>> অনেক ব্যবসায়ীরই এই সমস্যা আছে, তাই না? আমার ভয় হয় তিনি অতিরিক্ত পরিশ্রম করেন. । আমার আরও ভয় হয় যে তিনি সম্ভবত এমন. লোকদের দ্বারা পরিবেষ্টিত যারা তাকে. যথেষ্ট খারাপ খবর দেয় না। কিন্তু আমি. মার্ককে নিয়ে আরও বেশি চিন্তিত, তাই না? আর এর একটি অংশ হলো ইলনকে তার প্রতিশ্রুতি. রক্ষা করতে হয়। যেমন, তিনি ৬০%ভোটিং. শেয়ারের মালিক নন। তিনি সম্পূর্ণ. নিয়ন্ত্রণ পান না। তাকে অন্য লোকেদের. সাথে বোঝাপড়া করতে হয়। আর এর মানে হলো, মার্কের চেয়ে ইলন অনেক বেশি বাস্তবতার. সাথে যুক্ত থাকেন। মার্কের চারপাশের. লোকেরা সেখানে আছে কারণ মার্ক চায় তারা.

থাকুক। তারা মার্ককে ভালো অনুভব করায়।. তারা তাকে সেইসব গল্প বলে যা তাকে. পৃথিবীর বাস্তবতা মেনে নিতে সাহায্য করে।. আর এটা কোনো মানুষের জন্যই ভালো নয়। এটা. আপনাকে বেড়ে উঠতে এবং একজন পরিপূর্ণ. প্রাপ্তবয়স্ক হতে বাধা দেয়।. >> ফেসবুক, মেটা-র শীর্ষ তিনজন প্রভাবশালী. ব্যক্তি কারা? যদি জাকারবার্গের কিছু হয়. , তাহলে কোন তিনজন. >> প্রভাবশালী ব্যক্তি তার জায়গা নিতে. পারবেন? >> কে তার জায়গা নিতে পারে? >> আমি এখন জানি না, কারণ কৃত্রিম. বুদ্ধিমত্তার (AI) দিকে এই পরিবর্তন, ফেসবুক এখন কী? ফেসবুকের ভবিষ্যৎ কি. কৃত্রিম বুদ্ধিমত্তা নাকি সোশ্যাল মিডিয়া.

? >> কৃত্রিম বুদ্ধিমত্তার দিকে যাওয়া ছাড়া. তাদের আর কোনো উপায় নেই।. >> হ্যাঁ, আমার মনে হয় তাদের নেই। আমার মনে. হয়, খুব ভালো সম্ভাবনা আছে যে মামলাগুলো. এতটাই লাভজনক হবে যে কোনো এক সময়ে তাদের. কোম্পানিটি ভাগ করে ফেলতে হবে।. >> আপনার কি মনে হয় এমনটা ঘটবে? >> আমার মনে হয় এগুলো সম্ভবত ঘটবে।. >> তারা কয়েক বছর আগে এটা করার চেষ্টা করছিল. , তাই না? কে ছিলেন? এলিজাবেথ ওয়ারেন এটা. উপস্থাপন করছিলেন। আমি জানি না কে ছিলেন, কিন্তু তিনিই এটাকে. >> ভেঙে দিচ্ছিলেন। এটা ছিল. >> ইনস্টাগ্রাম এবং এই সবকিছুর মতো। হ্যাঁ, কিন্তু আপনি এর চেয়েও বড় কিছুর কথা. বলছেন।. >> কারণ যদি কোম্পানির এআই অংশটিরই ভবিষ্যৎ. থাকে, তাই না? যেমন আপনি এমন একটি. পরিস্থিতি কল্পনা করতে পারেন যেখানে তারা. বলবে, "ঠিক আছে, আমরা কোম্পানির সোশ্যাল.

মিডিয়া অংশটি বিক্রি করে দেব এবং মার্ক. তার কোম্পানির এআই অংশের উপর সম্পূর্ণ. নিয়ন্ত্রণ বজায় রাখবে।" এবং যেমন আজকে. তিনি যে নতুন স্টক ডিলটি পেয়েছেন, তার. মাধ্যমে তিনি প্রতি বছর কয়েক হাজার কোটি. ডলার তুলে নিতে পারবেন. >> এবং কোম্পানির উপর কোনো নিয়ন্ত্রণ. হারাবেন না। তাকে তখনও ৫%কর দিতে হবে।. তাকে তখনও সেই সমস্ত টাকা দিতে হবে। এটা. >> এককালীন ব্যাপার। এটা প্রতি বছর নয়, >> কিন্তু লোকটির জন্য এটা এখনও অনেক টাকা, তাই না? >> আমি বুঝতে পারছি। কিন্তু কিন্তু কিন্তু এই. মুহূর্তে, তিনি কেবল তখনই শেয়ার বিক্রি. করতে পারবেন যদি তিনি নিয়ন্ত্রণ হারান।. >> আপনার কি মনে হয় এই সম্পদ কর পাস হবে? আপনার কি মনে হয়, মানে, যদি তারা এই. ধরনের. >> আলোচনা করে থাকে, তাহলে.

>> ক্যালিফোর্নিয়ায় এটি পাস হওয়ার. সম্ভাবনা খুব বেশি? >> হ্যাঁ। আমি এখন আর ক্যালিফোর্নিয়ার. রাজনীতি অনুসরণ না করার চেষ্টা করি। এটা. খুব তীব্র। আমি হাজার হাজার মাইল দূরে. থাকি।. >> এটা সত্যিই খুব তীব্র। এআই (AI) নিয়ে কথা. বলা যাক। তো, আমাদের সাথে এখানে আছেন. জ্যাকব প্যাক্সটন। তিনি অ্যানথ্রোপিকের. সেই ব্যক্তি, যিনি সেখানে কয়েক সপ্তাহ. ছিলেন। তিনি ওপেনএআই-তে তিন বছর কাজ. করেছেন। তিনি বলেন, "আমার মনে হয় আমি আজই. পদত্যাগ করছি কারণ নিরাপত্তার কী হবে তা. নিয়ে আমি চিন্তিত।" এআই-এর ক্ষেত্রে. আপনারও কি একই রকম অবস্থান? >> তো, আমার মনে হয়, এখন থেকে ৫ বছর পর এআই. -এর বিপদের উপর মনোযোগ দেওয়াটা সত্যিই. ভুল, কারণ অবিশ্বাস্যভাবে যুগান্তকারী হতে.

হলে আমাদের আজকের এআই-এর চেয়ে বেশি. বুদ্ধিমান এআই-এর প্রয়োজন নেই, তাই না? যেমন, ২০১৬ সালে আমরা যা দেখেছিলাম তার. চেয়েও বড় পরিসরে তথ্য অভিযান চালানোর. জন্য আমাদের আজকের চেয়ে উন্নত এআই-এর. প্রয়োজন নেই। যেমন, কম্পিউটারকে মারাত্মক. উপায়ে হ্যাক করার জন্য আমাদের আজকের. চেয়ে উন্নত এআই-এর প্রয়োজন নেই। আমার. মনে হয়, গত কয়েকদিনে প্রচুর কম্পিউটার. ওয়েবসাইট চালু ছিল, কারণ সেগুলোতে ব্যাপক. কোডিং করা হয়েছে। এটা গত ২৪ ঘণ্টার. মধ্যেই ঘটেছে।. >> আমাদের কাছে এখন যে স্তরের এআই আছে, তা. সত্ত্বেও আমরা যে এখন আরও বেশি বিশৃঙ্খলা. দেখছি না, তার একমাত্র কারণ হলো মানুষ. চেষ্টা করছে না। যেমন, এখন আলো জ্বলছে.

কারণ কেউ আলো নেভানোর চেষ্টা করছে না, তাই. না? জল বইছে কারণ কেউ জল বন্ধ করার চেষ্টা. করছে না। কিন্তু আমরা যদি ইরান আক্রমণ করি. , তাহলে কি জল চালু থাকবে? মানে, সত্যিই. ইরান আক্রমণ করলে? মানে, এখন আমরা যে. সামান্য ঘাঁটাঘাঁটি করছি, তা নয়। আমাদের. এই বিষয়টি নিয়েই কথা বলা উচিত যে, সাইবার নিরাপত্তা জোরদার করার জন্য আমরা. কী করছি? জৈব-অস্ত্রের প্রাথমিক শনাক্তকরণ. বা প্রাথমিক প্রবেশাধিকার পাওয়ার জন্য. আমরা কী করছি? আমরা কি ব্রডস্পেকট্রাম. অ্যান্টিভাইরাল-এ বিনিয়োগ করছি? এ নিয়ে. একেবারেই যথেষ্ট আলোচনা হচ্ছে না। এই যে. ধারণা যে এআই (AI) জেগে উঠে আমাদের সবাইকে.

মেরে ফেলবে, আমার মনে হয় এই ক্ষেত্রে এমন. অনেক বিষয় আছে যেখানে আমি কোনো. বিশ্বাসযোগ্য যুদ্ধ পরিস্থিতির কথা শুনিনি. । এটা অনেকটা এরকম যে, এটা কি একটা. আত্মঘাতী এআই? মানে, অন্তত আমাদের আজকের. অটোমেশনের স্তরে, ওরা যদি আমাদের সবাইকে. মেরে ফেলে, তাহলে ওদেরও তো আলো নিভে যাবে. , তাই না? আর তাই আমি মনে করি এটা ভালো যে. আমরা প্রযুক্তির খারাপ দিক নিয়ে কথা বলছি. , কিন্তু আমাদের এখনই সেই জিনিসগুলোর ওপর. আরও বেশি মনোযোগ দেওয়া উচিত যা আমরা. নিয়ন্ত্রণ করতে পারি, কারণ বিপদটা এখনই; এটা পাঁচ বছর পর এআই জেগে ওঠার কারণে নয়. ।. >> তাই আপনি এই ভয় ছড়ানো বিষয়গুলোকে অতটা.

গুরুত্ব দেবেন না।. >> আমার মনে হয়, পাঁচ বছর পরের মহাপ্রলয়ের. ওপর মনোযোগ দেওয়াটা আমাদের সেইসব কাজ. থেকে মনোযোগ সরিয়ে দেয় যা আমাদের করা. দরকার, তাই না? কিন্তু এটা কি জরুরি. অবস্থা তৈরি করে না? ব্যাপারটা অনেকটা. এরকম যে, "আরে, চলো যাই, কারণ পাঁচ বছরের. মধ্যে যেকোনো কিছু ঘটে যেতে পারে।". >> আমার মনে হয় আমাদের বলা উচিত, "আরে, আমার. মনে হয় এর চেয়েও বেশি জরুরি বিষয় হলো, সপ্তাহ দুয়েক আগে অ্যাক্সিওস একটি খবর. ফাঁস করেছে যে, বড় বড় এআই কোম্পানিগুলো. বিদ্যুৎ চলে যাওয়া, ব্যাংক হ্যাক হওয়া. এবং এই ধরনের পরিস্থিতি নিয়ে রেড টিমিং-.

এর মতো ওয়ারগেম খেলছে।" এই মুহূর্তে. মানুষের এই বিষয়গুলো নিয়েই অনেক অনেক. প্রশ্ন করা উচিত। যেমন, যুক্তরাষ্ট্রীয়. সরকার এখন নিরাপদ আছে এটা নিশ্চিত করতে কী. করছে? আমার মনে হয় না এই মুহূর্তে আমাদের. এই বিষয়টা নিয়ে যথেষ্ট আতঙ্কিত হওয়া. উচিত। এমনটা নয় যে, এআই কি জেগে উঠে পাঁচ. বছরের মধ্যে আমাদের নিশ্চিহ্ন করে দেওয়ার. সিদ্ধান্ত নেবে, কারণ এটা এমন একটা সমস্যা. যা এখন থেকে দুই মাস পরেই ঘটবে, পাঁচ বছর. পরের কোনো কাল্পনিক পরিস্থিতি নয়।. আর যখন আমরা মহাপ্রলয়ের মতো বিষয় নিয়ে. কথা বলি, তখন আমরা স্তব্ধ হয়ে যাই। জানেন. , যখন আমরা খুব বেশি ভয় পেয়ে যাই, তখন.

আমরা কাজ করা বন্ধ করে দিই, কারণ এটা. আমাদের ইচ্ছাশক্তি কেড়ে নেয়। যেমন, অনেক. মানুষ আছে যারা ভয় পেয়ে যায় যখন কোনো. সর্বনাশা পরিস্থিতি তৈরি হয়।. উদাহরণস্বরূপ, ‘পজ’(pause) নিয়ে এত. কথাবার্তা, তাই না? যেমন, ‘পজ’ নিয়ে. দীর্ঘ আলোচনা করা আর এই মুহূর্তে সাইবার. নিরাপত্তা জোরদার করার জন্য আমরা কী করছি. , তা নিয়ে কথা বলা—এই দুটি সম্পূর্ণ. ভিন্ন আলোচনা।. >> আমাকে আরও বলুন।. >> ঠিক আছে। উম, তো আমি কোল্ড ওয়ার স্টাডিজে. মাইনর করছি। আমার মূল ডিগ্রি. ইঞ্জিনিয়ারিং এবং কোল্ড ওয়ার স্টাডিজে. মাইনর আছে।. আমি বেসামরিক প্রতিরক্ষার বিরুদ্ধে. বেসামরিক অবাধ্যতার উপর মনোযোগ দিয়েছি।.

তো ১৯৬০-এর দশকের শুরুতে, ১৯৫০-এর দশকের. শেষের দিকে, আমরা পারমাণবিক যুদ্ধের. অভিনয় করতাম, তাই না? যেমন, নিউইয়র্ক. স্টেট একটি আইন পাস করেছিল যে বছরে একবার. আমরা পারমাণবিক যুদ্ধের অনুকরণ করব। যদি. আপনি অন্য সবার সাথে আশ্রয়কেন্দ্রে না. যান, আমরা আপনাকে জরিমানা করতে পারি। এটা. ছিল সেই পর্যায়ের খেলা। আসলে এটা নিউ. ইয়র্কেরই একটা ঘটনা। হ্যাঁ। হ্যাঁ।. >> নিউ ইয়র্কের করা একটা আসল ঘটনা।. >> কোন সাল? ১৯৫৪ থেকে ১৯৬২ সালের দিকে।. >> তো ১৯৫৯ সাল, এক. মহিলা তখন বিবেকের দংশনে ভুগছিলেন। তিনি.

ভাবছিলেন, "হায় ঈশ্বর, আমার তো এইমাত্র. একটা বাচ্চা হয়েছে।" তার বয়স তখন ২১, কারণ তখনকার দিনে অনেকেই ২১ বছর বয়সে. বাচ্চা নিত। তিনি ভাবলেন, "আমি আমার. সন্তানকে লুকিয়ে থাকার জন্য বড় করতে চাই. না। আমি এটা করতে পারব না।" আর তিনি তার. স্বামীর জন্য ওভেনে একটা রোস্ট বসিয়ে. দিলেন, কারণ তিনি ধরেই নিয়েছিলেন যে তাকে. গ্রেপ্তার করা হবে, কারণ তখনকার দিনে যারা. আইন অমান্য করত তাদের সাথে এটাই করা হতো।. তিনি তার বাচ্চাকে স্বামীর কাছে রেখে. গেলেন। তারা আশ্রয়কেন্দ্রে চলে গেল। তিনি. বাইরে এসে একটা পার্কের বেঞ্চে বসলেন এবং. কিছুই ঘটল না। এটা ছিল খুবই হতাশাজনক এবং. উত্তেজনাহীন। কিন্তু পরদিন সে খবরের.

কাগজটা খুলতেই দেখে, জেনিস স্মিথ নামের এক. মহিলা সিটি হলের সামনে একটা পার্কের. বেঞ্চে বসে আছে আর বিশালদেহী পুলিশ. অফিসাররা তার ওপর ঝুঁকে আছে। সে তার. শিশুটিকে কোলে ধরে আছে। তার পাশে বেঞ্চের. ওপর আরও একটি ছোট বাচ্চা বসে আছে। এই যে. ব্যাপারটা একটা খবর হয়ে গিয়েছিল, অর্থাৎ. একজন ব্যক্তি বলছে যে সে আত্মগোপন করতে. রাজি নয়—এই খবরটা নিউ ইয়র্ক টাইমসে ছাপা. হয়েছিল, তা থেকেই বোঝা যায় পরিস্থিতি. তখন কতটা ভিন্ন ছিল। ঠিক এখনকার মতো।. বিরতির সময়কার আলোচনায় বলা হচ্ছে, "আরে.

, ঐ লোকগুলো, যারা ওই প্রতিবাদগুলো শুরু. করেছিল, তাই না? তারপর তিন বছরের মধ্যেই, তারা একটি আংশিক পরীক্ষা-নিষেধাজ্ঞা. চুক্তি পেয়ে গেল, তাই না? তারা সংগঠিত. হয়েছিল এবং মাত্র চারজন লোক নিয়ে শুরু. করেছিল, আর পরের বছর তাদের প্রায় একশ জন. লোক ছিল এবং তার পরের বছর তাদের লোকসংখ্যা. কয়েক হাজারে পৌঁছে গিয়েছিল। ১৯৬০-এর. দশকের শুরুর দিকে, আমাদের একটি আংশিক. পরীক্ষা-নিষেধাজ্ঞা চুক্তি ছিল। আমাদের. একটি পূর্ণাঙ্গ পরীক্ষা-নিষেধাজ্ঞা চুক্তি. ছিল না। আমাদের একটি পূর্ণাঙ্গ চুক্তি না. থেকে আংশিক চুক্তি থাকার কারণ হলো, আমরা. মহাকাশে পরীক্ষা, আকাশে পরীক্ষা, স্থলে. পরীক্ষা, জলে পরীক্ষা নিষিদ্ধ করেছিলাম।. আমরা কখনোই ভূগর্ভে পরীক্ষা নিষিদ্ধ করিনি. । আমরা আরও প্রায় ৫ বা ৬ বছর ভূগর্ভে.

পরীক্ষা নিষিদ্ধ করিনি, কারণ আমরা. ফোরিয়ার ফাস্ট ট্রান্সফর্মস নামে একটি. প্রযুক্তি আবিষ্কার করেছিলাম। তো আপনারা. হয়তো এফএফটি (FFT), ফোরিয়ারের কথা শুনে. থাকবেন।. >> ফোরিয়ার।. >> হ্যাঁ। তো. >> ফাস্ট ট্রান্সফর্ম. >> এফএফটি। হ্যাঁ। আপনারা এগুলো প্রতিদিন. ব্যবহার করেন। তো আপনার এই ভিডিওটি তার. কোডেকগুলোতে ফোরিয়ার ফাস্ট ট্রান্সফর্মস. ব্যবহার করছে, তাই না? এটি মূলত ওয়েভফর্ম. এবং এই জাতীয় জিনিসগুলো বের করার একটি. উপায়।" সেটা। আমরা ভূগর্ভে পারমাণবিক. পরীক্ষা নিষিদ্ধ করিনি কারণ আমরা বলতে. পারছিলাম না যে এটা ভূমিকম্প নাকি. পারমাণবিক বোমা।. আমরা কোনো কিছু নিষিদ্ধ করি না যতক্ষণ না.

আমরা নিশ্চিত হতে পারি যে আসলেই কিছু ঘটছে. না। তাই যখন সমস্ত পারমাণবিক কর্মীরা বলে. যে, এই লোকেরা যত্নশীল ছিল, তারা জানত. পৃথিবী ধ্বংস হয়ে যাবে। যেন সেই কারণেই. আমাদের নিষিদ্ধ করতে হবে, সেই কারণেই. আমাদের এখনই থামতে হবে। আমরা পারমাণবিক. অস্ত্রের জন্য আগেও এটা করেছি। না, আমরা. করিনি। আমরা এটা নিষিদ্ধ করিনি যতক্ষণ না. আমাদের এটা নিশ্চিত করার ক্ষমতা ছিল যে. কোনো প্রতারণা হচ্ছে না। আর এখন, আমাদের. থামার পেছনে প্রচুর, প্রচুর, প্রচুর. মানসিক শক্তি ব্যয় হচ্ছে, কিন্তু সাইবার. নিরাপত্তায় আরও অনেক বেশি বিনিয়োগ করার. দিকে যাচ্ছে না। আমাদের ব্রডস্পেকট্রাম. অ্যান্টিভাইরালগুলিতে আরও অনেক বেশি. বিনিয়োগ করতে হবে। জানেন, এই জিনিসগুলো. নিয়েই আমাদের এখনই কাজ করা উচিত। আমরা.

সেই আলোচনাগুলো করছি না কারণ আমরা থামার. কথা বলছিলাম, আর সেই থামাটা তো আমরা. পারমাণবিক অস্ত্রের ক্ষেত্রে করিনি।. >> ওয়াও। যখনই এটা শুনি, আমার মাথা খারাপ. হয়ে যায়।. >> সাইবার নিরাপত্তা।. >> হ্যাঁ।. >> হুম।. >> কারণ এটা এমন একটা ব্যাপার, যেমন ধরুন আমি. আপনাকে একটা উদাহরণ দিচ্ছি। আমরা যদি ১৯৯৯. সালে ফিরে যাই। আমি Y2K-এর কথা মনে রাখার. মতো যথেষ্ট বয়স্ক, তাই না? আমরা বুঝতে. পারলাম যে আমরা ৭০-এর দশকের সফটওয়্যার. দিয়ে পৃথিবী চালাচ্ছি এবং আমরা আক্ষরিক. অর্থেই বলেছিলাম, "সময়ের জন্য চার অঙ্কের.

সংখ্যা লাগতে এত সময় লাগবে যে আমরা বছরের. জন্য শুধু দুই অঙ্ক ব্যবহার করতে পারি, তাই না?" যেমন ১৯৯৫-এর বদলে ৯৫, তাই তো? উম, জানেন, আমরা Y2K-এর জন্য প্রস্তুত হতে. সমাজের সর্বত্র প্রচুর পরিমাণে, মানে. বিপুল পরিমাণ প্রচেষ্টা বিনিয়োগ করেছি, রাশি রাশি সফটওয়্যার নতুন করে লেখার জন্য. । আমাদের এখন এআই এবং সাইবার নিরাপত্তা. নিয়ে সেই পর্যায়ের সংকট থাকা উচিত ছিল।. আর তার বদলে, আমরা 'পজ'(pause) নিয়ে কথা. বলছি।. >> কে আসলে, >> হ্যাঁ, >> কে আসলে এই আলোচনার নেতৃত্ব দিচ্ছে? এমন.

কি কেউ আছেন যিনি বলছেন যে 'পজ'-এর. পরিবর্তে আমাদের এই বিষয়টির দিকে মনোযোগ. দেওয়া উচিত? তাই আমি মনে করি পরিস্থিতিটা. এমন যে, আপনি যদি এমন লোকদের সাথে কথা. বলতে যান যারা...যারা এই এআই (AI) জগতে. সক্রিয়তা দেখাচ্ছেন, আমার মনে হয় তারা. বলবেন, ‘হ্যাঁ, হ্যাক হওয়াটা খুবই খারাপ. , তাই না?’ যেমন, হ্যাঁ, ওয়েবসাইট ফাঁস. হয়ে যাওয়াটা খারাপ, কিন্তু আমরা যদি. মানবজাতির বিলুপ্তি নিয়ে কথা বলি, তাহলে. মানবজাতির বিলুপ্তি নিয়ে কথা বলাই বেশি. গুরুত্বপূর্ণ।. এবং আমার মনে হয়, এখন মূল বিষয় হলো, এই. পরিস্থিতির সম্ভাব্যতা কতটা।.

আর তাই আমার মনে হয়, আমরা যে কারণে. মনোযোগ হারাচ্ছি এবং এই ধরনের আসল. বিষয়গুলো নিয়ে কথা বলছি না, তার একটা. কারণ হলো—এআই (AI) মোকাবেলার জন্য আমাদের. এখনই যে কাজগুলো করা দরকার। উম, ওইসব. বিষয় ততটা আকর্ষণীয় নয়। এতে টাকা খরচ. হবে।. আর আপনি যদি একটি অলাভজনক সংস্থা হন যাকে. দাতাদের কাছ থেকে অর্থ সংগ্রহ করতে হয়, তাহলে ‘আমি মানবজাতিকে মহাপ্রলয় থেকে. বাঁচাতে চাই’—এই ধরনের বিষয় নিয়ে অর্থ. সংগ্রহ করা অনেক সহজ। আর তাই আমার মনে হয়. না, এখন যথেষ্ট কণ্ঠস্বর আছে যারা এই কম. আকর্ষণীয় বিষয়গুলো নিয়ে কথা বলছে, যেমন. —‘চলো নিশ্চিত করি যে সমস্ত সিস্টেম.

সুরক্ষিত আছে’।. >> কিন্তু আপনি যদি শত্রু হন, তাহলে কি আপনি. এভাবেই আক্রমণ করবেন? আপনি কি যাবেন... কারণ যুদ্ধও তো বদলে যায়, তাই না? আমরা. তো জানতাম না যে রাশিয়া ইউক্রেনকে ধ্বংস. করে দেবে।. >> না, আমাদের নিজেদের তৈরি ড্রোন আছে।. আমাদের কাছে পাঁচ লাখ ড্রোন আছে। আমি. তোমাদের. >> ওয়ারহেডে আঘাত হানব। আমি তোমাদের জাহাজে. আঘাত হানব। আমি আঘাত হানব আর তোমরা নড়তে. পারবে না। তাহলে তোমরা কী করবে? আমি তো. ছোট পক্ষ। আর তারপর ইরানেরও ড্রোন ছিল।. তাই আপনি বুঝতে পারেন যে যুদ্ধ বদলে গেছে. , তবে আমরা যা ভেবেছিলাম তা নয়।. >> তাহলে আমরা কি সঠিক বিষয়গুলো নিয়ে. আতঙ্কিত নই, >> যেখানে শত্রু বা ইরান বা চীন বা রাশিয়া.

বা অন্য কেউ আমাদের আক্রমণ করার জন্য. >> পাওয়ার গ্রিডকে বেছে নেবে? আমরা কি, মানে. , তারা এটা কীভাবে করবে? যদি ড্রোন দিয়ে. হয়, যা আমাদের বিভ্রান্ত করে দিয়েছিল. এবং এখন পামার লাকি যা তৈরি করছেন তা. করছেন।. >> আপনি কি তাকে আপনার পডকাস্টে এনেছেন? >> না, আমরা তার ড্রোন তৈরির পদ্ধতি দেখতে. যাওয়ার ব্যাপারে কথা বলছি। তিনি খুবই. আকর্ষণীয়।. >> তিনি খুবই আকর্ষণীয়।. >> হ্যাঁ। উম, আমি মনে করি এটা মোটামুটি. সর্বজনবিদিত যে মানুষ ধরে নেয়...ধরুন, তাইওয়ান ও চীনের মধ্যে কোনো সংঘাত হলো, চীন সম্ভবত আমেরিকার অবকাঠামোতে হামলা. করবে, তাই না? আমার মনে হয়, এটাকে এভাবে.

ভাবা যেতে পারে যে, ঐতিহাসিকভাবে. কৌশলবিদরা বিশ্বকে স্থলশক্তি বা নৌশক্তি. হিসেবে বিবেচনা করেছেন। যেমন, একটি. নৌশক্তি হলো ইংল্যান্ডের মতো দেশ, যারা. তাদের চারপাশের মহাসাগর দ্বারা. সম্পূর্ণরূপে সুরক্ষিত। অথবা একটি. স্থলশক্তি হলো রাশিয়ার মতো দেশ, যার কোনো. সুস্পষ্ট সীমানা নেই। সুতরাং, নৌশক্তিগুলোকে তাদের সামরিক বাহিনী বা. সেনাবাহিনীতে প্রচুর বিনিয়োগ করতে হয় না. , তারা তাদের নৌবাহিনীতে বিনিয়োগ করে, তাই না? তারা বাণিজ্যের মতো বিষয়গুলিতে. মনোযোগ দিতে পারে কারণ তারা যেকোনো. জায়গায় পৌঁছাতে পারে। যতক্ষণ তারা সেই. সামুদ্রিক প্রতিরক্ষা বজায় রাখে, ততক্ষণ. তারা তাদের সমাজে নিরাপত্তা ও স্থিতিশীলতা. বজায় রাখতে পারে। রাশিয়ার মতো একটি.

দেশকে, যেহেতু তাদের সীমান্ত সবচেয়ে. দুর্বল, তাই তাদের ক্রমাগত সামরিক খাতে. অর্থায়ন করতে হয়। তাদের সামাজিক কাঠামো. সম্পূর্ণ ভিন্ন ধরনের হতে হয়। মার্কিন. যুক্তরাষ্ট্র ঐতিহাসিকভাবে নিজেকে এমনভাবে. শাসন করেছে যেন এটি একটি নৌশক্তি, তাই না. ? আমরা দুই পাশের মহাসাগর দ্বারা সুরক্ষিত. । মেক্সিকো এবং কানাডা তো ১৮০০-এর দশক. থেকে আমাদের আক্রমণ করেনি, তাই না? আমাদের বুঝতে হবে যে আমরা আর কোনো. সামুদ্রিক শক্তি নই, তাই না? এমন এক. বিশ্বে যেখানে চীন সাইবার প্রযুক্তির. মাধ্যমে আমাদের মাতৃভূমিতে আক্রমণ করতে. পারে, সেখানে আমরা সম্পূর্ণ ভিন্ন এক.

উপায়ে অরক্ষিত। অথবা যেখানে তারা একটি. তথ্য অভিযান চালাতে পারে এবং এমনভাবে কথা. বলতে পারে যেন তারা আইওয়ার কোনো ব্যক্তি. , তাই না? অথবা যেমন ২০১৬ সালের দিকে, আমি. রাশিয়ার বৈদেশিক হস্তক্ষেপের বিষয়গুলো. নিয়ে চোখ উল্টাতাম, কারণ তারা. ম্যাসিডোনিয়ার সেই কিশোরদের মতো অতটা. কার্যকর ছিল না, যারা লাভের জন্য. অ্যাডসেন্সের ভুয়া খবরের সাইট চালাত, তাই. না? রাশিয়ানদের তুলনায় তাদের অনেক বেশি. লোকবল ছিল যারা এই কাজে নিয়োজিত ছিল। আর. রাশিয়ানদের কথাবার্তাও রাশিয়ানদের মতোই. শোনাত। আজ আপনি একই প্রভাব বিস্তারের. অভিযান ক্লডের মাধ্যমে চালাতে পারেন এবং.

আপনাকে ঠিক উইসকনসিন বা মিনেসোটার লোকের. মতোই শোনাবে, >> তাই না? আমরা এখন এমনভাবে অরক্ষিত, যা গত. ২০০-৩০০ বছরেও ছিলাম না।. >> আপনার কি মনে হয় চীনের মতো একটি দেশ. কয়েক দশক ধরে, আমাদের চেয়ে অনেক বেশি. সময় ধরে, এই বিষয়ে চিন্তা করছে? কারণ. তারা যেভাবে ক্ষমতা নিয়ন্ত্রণ করে তা. আমাদের থেকে আলাদা। আমাদের ইকোসিস্টেমের. বিভিন্ন অংশে তাদের এত বেশি চীনা নাগরিক. বা গুপ্তচর রয়েছে যে তারা আমেরিকায় ঠিক. কী ঘটছে তা জানে।. আমি যখন গুগলে ছিলাম, তখন একটা অদ্ভুত. ঘটনা ঘটেছিল।.

চীন যুক্তরাষ্ট্রের শীর্ষ একশ'টি. কোম্পানির মধ্যে ৫০ টি হ্যাক করেছিল, আমি. জানি না, তবে সম্ভবত ৫০ টি বৃহত্তম. কোম্পানি। এবং তাদের মধ্যে মাত্র দুটি. কোম্পানি বুঝতে পেরেছিল যে তারা হ্যাক. হয়েছে। অর্থাৎ, গুগল বুঝতে পেরেছিল যে. তারা হ্যাক হয়েছে এবং অন্য একটি কোম্পানি. , যার নাম আমি জানি না, তারাও বুঝতে. পেরেছিল যে তারা হ্যাক হয়েছে। আর গুগলে. প্রবেশ করার জন্য চীন যে স্তরের অনুপ্রবেশ. করেছিল, তা থেকে স্পষ্ট বোঝা যায় যে. কোম্পানির ভেতরে তাদের গুপ্তচর ছিল। তারা. কর্মচারীদের ডিরেক্টরি পেয়ে গিয়েছিল।. তারা. সিঙ্গেল সাইন-অন টিমের দায়িত্বে কে ছিল. তা বের করে ফেলেছিল। এই টিমটি মূলত. বিভিন্ন জিনিসের অ্যাক্সেস নিয়ন্ত্রণ করে.

।. >> তারা লোকটির স্ত্রী কে ছিল তাও বের করে. ফেলেছিল।. তারা তার স্ত্রীকে দিয়ে লোকটিকে একটি ফটো. অ্যালবামের লিঙ্ক পাঠিয়েছিল। সে ওটাতে. ক্লিক করেছিল। এটা সেই চিরাচরিত ঘটনা যে, পাসওয়ার্ড না জানা লিঙ্কে ক্লিক করবেন না. । তো এই গুগল কর্মীটিও তার স্ত্রীর পাঠানো. লিঙ্কে ক্লিক করেছিল, কারণ কেনই বা করবে? কে আর এতটা অতি-সতর্ক থাকে, তাই না? এটা. তার কম্পিউটারে এক ধরনের ম্যালওয়্যার. ইনস্টল করে দেয়। এটা তার লগইন তথ্য চুরি. করে নেয়, যদিও তাতে কিছু যায় আসার কথা. নয় কারণ সেগুলো এনক্রিপ্টেড ছিল। তার. লগইন তথ্য ভাঙার জন্য তারা প্রায় এক মাস. ধরে একটা পুরো ডেটা সেন্টার চালিয়েছিল।.

তারপর তারা তার লগইন তথ্য ব্যবহার করে. গুগলে আবার লগ ইন করে এবং যা যা ঘটেছিল. তার সবকিছু সেখানে রেখে দেয়, তাই না? মানে, তারা এই পর্যায়ের অনুপ্রবেশ করতে. পারত। আর এটা ছিল ২০১১ সালের ঘটনা।. >> তারা কী ক্ষতি করেছিল? >> এটা কি তথ্য বের করে নেওয়া নাকি আসল. ক্ষতি? >> আমি জানি যে আমাদের একটা ফায়ার ড্রিল. হয়েছিল যেখানে আমরা এক সপ্তাহেরও কম. সময়ে কোডবেসের সমস্ত পাসওয়ার্ড পরিবর্তন. করে ফেলেছিলাম। তো ভাবুন তো, শত শত গুগল. কর্মী মিলে কোডবেস জুড়ে অ্যাক্সেস. কন্ট্রোলের পদ্ধতি পরিবর্তন করার জন্য. দায়ী ছিল, কারণ আমার মনে হয় পুরো. কোডবেসটাই চুরি হয়ে গিয়েছিল। আর এটা ছিল. ২০১১ সালের ঘটনা। তো ভাবুন তারা কী করছিল.

। আজ।. >> চেরিল স্যান্ডবার্গ কি সেখানে ছিলেন? তিনি. কি সেখানে ছিলেন? >> চেরিল সেলসে ছিলেন। তাই তিনি টেকনিক্যাল. বা বিজ্ঞাপনের মতো বিভাগে ছিলেন না। হ্যাঁ. । কিন্তু আমার মনে হয় তিনি ২০১১ সালের. মধ্যেই ফেসবুকের জন্য চলে গিয়েছিলেন।. >> বুঝলাম। বেশ. >> মজার ব্যাপার।. >> কিন্তু এটা এমন একটা বিষয় যেখানে আমাদের. ধরে নেওয়া উচিত যে চীনের লোক প্রতিটি বড়. প্রতিষ্ঠানেই ঢুকে আছে। তারা কি শনাক্ত. করতে পেরেছিল যে অভ্যন্তরীণ লোক কারা ছিল. ? >> আমি নিশ্চিত যে তারা এটা বের করতে পারেনি. যে কে তথ্যটা দিয়েছে, >> যদিও এমন কোনো আঙুলের ছাপ পাওয়া যায়নি.

যা দিয়ে এটা চেনা যেত।. >> কারণ, যদি আপনার কাছে কর্মচারীদের তালিকা. থাকে, সেখানে অনেক...আপনার মনে আছে আমি. কীভাবে বলেছিলাম যে আমি যখন ফেসবুকে ছিলাম. এবং বিভিন্ন ডকুমেন্ট পেতাম, তখন এমন কিছু. ডকুমেন্ট ছিল যেখানে আমি আত্মবিশ্বাসী. ছিলাম যে এটা কখনোই কোনো বিপদ সংকেত দেবে. না, কারণ আমি সামাজিক সহিংসতা সংক্রান্ত. বিষয় নিয়ে কাজ করি, তাই না? কিন্তু যেই. মুহূর্তে আমি বাচ্চাদের নিয়ে কোনো. ডকুমেন্ট দেখতাম বা বাচ্চাদের নিয়ে সার্চ. করতাম, আমার মনে হতো, "ওহ, আমি নিশ্চয়ই. এখন তালিকায় আছি।". >> ঠিক আছে, ওরা নিশ্চয়ই এখন আমাকে দেখছে।. উম, এমন অনেক লোক আছে যাদের ঐ ব্যক্তির. সাথে যোগাযোগ করার বৈধ ব্যবসায়িক কারণ. আছে, তাই শুধু কর্মচারী ডিরেক্টরিতে তার.

নাম খুঁজে বের করলেই যে কোম্পানির কোন. চীনা নাগরিক এই লোকটি তা বের করা প্রায়. অসম্ভব হয়ে যাবে, তা নয়।. >> যদি আগের দিনে এমনটা হয়ে থাকে, তাহলে. অ্যানথ্রোপিক, ওপেন এআই এবং এই সমস্ত. অন্যান্য কোম্পানির সাথে আজকের পরিস্থিতি. কতটা খারাপ বলে আপনি মনে করেন? >> উম, আমি মনে করি, এআই-এর ভূ-রাজনৈতিক. গুরুত্ব এবং চীন ও যুক্তরাষ্ট্রের মধ্যকার. সংঘাতের কথা বিবেচনা করলে, আমি নিশ্চিত যে. ঐ কোম্পানিগুলোর ভেতরে লোক আছে। আমি জানি. না, কারণ আমার কাছে কোনো প্রমাণ নেই, কিন্তু এই পরিস্থিতিগুলোর ভয়াবহতার. মাত্রা বিবেচনা করলে, আমি জানি না আপনি. কীভাবে এটি প্রতিরোধ করবেন।. >> তো, ধরা যাক যদি কেউ সেখানে কাজ করে এবং. তারা জানে যে চীনা নাগরিকরা কাজ করছে এবং.

একজন হুইসেলব্লোয়ার হিসেবে আপনি নিজে. তথ্য ফাঁস করছেন, >> তাহলে আপনি তাদের কী বলবেন? ধরা যাক তারা. এই মুহূর্তে এটা দেখছে। মানে. >> তারা জানে যে তাদের নির্দিষ্ট সহকর্মী. একজন এ। গুপ্তচর।. >> উম...আচ্ছা, আমি এই পরিস্থিতিতে তাদের. উৎসাহিত করব, যেমন তাদের অ্যানথ্রোপিকের. ভেতরের নিরাপত্তাকর্মীদের সাথে কথা বলা. উচিত, কারণ আমি আপনাকে নিশ্চয়তা দিচ্ছি. যে অ্যানথ্রোপিক তাদের ভেতরে থাকা চীনা. গুপ্তচরদের খুঁজে বের করতে চাইবে।. >> আমাকে বলুন কেন।. >> কেন? কারণ এটাই। তারা চীনের এআই. কোম্পানিগুলোর সাথে প্রতিযোগিতায় লিপ্ত, তাই না? অ্যানথ্রোপিকের মূল্যায়নের জন্য সবচেয়ে.

বড় হুমকি হলো চীন থেকে আসা এআই মডেলগুলো. ।. >> তাই তারা অন্য যেকোনো কিছুর চেয়ে এটা. বেশি জানতে চাইবে না।. >> হ্যাঁ।. >> বুঝেছি। শেষ করার আগে আরও কয়েকটি কথা।. আমাকে বলুন, আমরা নিকোল শানাহানের কথা. শুনেছি, তিনি নাকি বলছেন, "ওহ, আমি এই. বার্নিং ম্যানে পার্টি করছিলাম," আর এই যে. বিলিয়নিয়াররা বার্নিং ম্যানে পার্টি. করছে, ব্যাপারটা কী? ব্যাপারটা কী? হ্যাঁ. ।. >> উম, তো বার্নিং ম্যান...আপনি বার্নিং. ম্যানকে কীভাবে বর্ণনা করবেন? >> আমি. >> ভিডিওগুলো দেখেছি। এটা বেশ মজার। উম, তো. ...আমি বার্নিং ম্যানে একজন রেঞ্জার ছিলাম. । তো...বার্নিং ম্যান হলো একটি শিল্পকলা.

উৎসব। এটি একটি স্ব-নির্মিত শহর যা প্রতি. বছর নেভাডার মরুভূমিতে তৈরি করা হয়। এবং. 'দ্য ম্যান উইল বার্ন' নামে একটি চমৎকার. ডকুমেন্টারি আছে যা এখন এইচবিও-তে চলছে।. আমি এটি দেখার জন্য জোরালোভাবে সুপারিশ. করছি। এটি কোভিডের সেই বছরগুলো নিয়ে, যখন. তারা বার্নিং ম্যান বন্ধ করে দিয়েছিল, কারণ এমনকি যখন কর্তৃপক্ষ বার্নিং ম্যান. আয়োজন করতে যায়নি, তখনও বার্নিং ম্যানের. কমিউনিটি গিয়ে বার্নিং ম্যানকে পুনরায়. তৈরি করেছিল। হ্যাঁ। ২০২১ সালে।. >> তাদের কি গ্রেপ্তার করা হয়েছিল? >> উম...তাদের থামানো হয়নি...তাদের সতর্ক. করা হয়েছিল। তাদের সতর্ক করা হয়েছিল যে.

ভেতরে যাওয়ার পথে গ্রেপ্তার হতে পারেন, কিন্তু কেউ থামায়নি এবং প্রায় ২০,০০০. লোক হাজির হয়েছিল, যেখানে. >> সাধারণত কত লোক আসে যদি এটি একটি সাধারণ. উৎসব হতো।. >> ৭৫,০০০ থেকে ৮,০৫,০০০।. >> ওহ, তার মানে এখনও ২০,০০০ লোক আসে। খুবই. চিত্তাকর্ষক।. >> আর এটা কী? এটা একটা শিল্পকলা। এখানে. >> মানুষ মিলে একটা শহর তৈরি করে। এটা অনেকটা. অর্ধচন্দ্রাকৃতির শহরের মতো এবং লোকেরা. বড় বড় শিল্পকর্ম নিয়ে আসে আর সেখানে. প্রচুর ইন্টারেক্টিভ শিল্পকর্ম থাকে। যেমন. ধরুন, একটা ক্যাম্পে. প্রতিদিন সকালে সবাইকে বেকন দেওয়া হয়।. তো, সারারাত নাচার পর আপনার খিদে পেয়েছে. আর নোনতা কিছু খেতে খুব ভালো লাগবে, ভাবুন. তো, আপনি রাস্তা দিয়ে হাঁটছেন আর কেউ.

আপনাকে কিছু বেকন দিচ্ছে, তাই না? কিন্তু. আমার স্বামী এবং আমি, এমনকি আমার স্বামীর. সাথে দেখা হওয়ার আগেও, এটা দেখতে এইরকম. ছিল।. >> হ্যাঁ, এটা দেখতে ওইরকমই।. >> আর এটা হলো ৭৫,০০০ লোক।. >> ৭৫,০০০ লোক।. >> তারা কি পার্টি করছে? তারা কি আড্ডা. দিচ্ছে? তারা কি কথা বলছে? >> সেখানে অনেক কিছুই হচ্ছে। যেমন, আমার বাবা. সত্যিই তাদের বিমানবন্দরে গিয়ে. স্বেচ্ছাসেবক হিসেবে কাজ করতে চান। তারা. বিমানবন্দরটি চালায়। নেভাডা রাজ্যের. তৃতীয় বৃহত্তম বিমানবন্দরটি এক সপ্তাহের. জন্য খোলা থাকে, কারণ এখানে প্রচুর প্লেন. আসা-যাওয়া করে এবং আমার বাবাও সেখানে. যেতে চান। তিনি আগে ছোট প্লেন চালাতেন, তাই তিনি অনেক প্লেন পছন্দ করেন।. >> কিন্তু যারা এখানে যাচ্ছেন তারা ধনী.

ব্যক্তি। এখানে. >> সাধারণ মানুষও যান।. >> তাই এটা অনেকটা উডস্টকের মতো। উডস্টক থেকে. এটা কতটা আলাদা? >> উডস্টক ছিল চরম বিশৃঙ্খলা।. এই বিকেন্দ্রীভূত এবং বিশৃঙ্খল পরিবেশের. অনেক কারণ আছে। এখানে অনেক শৃঙ্খলা রয়েছে. । যেমন, এখানে ৫০ জনের মতো লোকের ছোট ছোট. ক্যাম্প আছে, যারা নিজেরাই তাদের. সম্প্রদায় শাসন করে। আপনি যদি লক্ষ্য. করেন, এখানকার রাস্তাগুলো খুব পরিষ্কার।. তাই কেউ একজন গিয়ে এই রাস্তাগুলো তৈরি. করে এবং রাস্তার চিহ্ন লাগায়, আর. পোর্টেবল টয়লেটগুলো দিনে একাধিকবার. পরিষ্কার করা হয়। তাই জায়গাটা ধুলোময়. হবে। এটা বিশৃঙ্খল। এটা হাওয়াই যাওয়ার.

মতো নয়। এবং সমুদ্র সৈকতে ছুটি কাটাতে. যাওয়া। উম, ধুলোটা খুব ক্ষারীয়, তাই এটা. আপনার ত্বকের সাথে প্রতিক্রিয়া করে। তাই. দিনের শেষে আপনাকে ভিনেগার দিয়ে আপনার পা. ধুয়ে নিতে হয়, কারণ তা না হলে এটা আপনার. ত্বকের ক্ষতি করবে। তাই এটা সহজ নয়, কিন্তু এটা সত্যিই খুব মজাদার এবং. ইন্টারেক্টিভ। এটা. >> কী? ব্যবসা হচ্ছে। চুক্তি হচ্ছে। ঠিক।. >> অনেক চুক্তি। অনেক চুক্তি হয়ে যায়।. ধ্বংসের পরেও অনেক বিয়ে হয়।. >> ২০ সালে পুরুষদের অর্জি ডোম পুড়িয়ে. দেওয়া হয়েছিল। অর্জি ডোমটা কী? >> মাঝখানে ওটা কি একজন নগ্ন মহিলা? >> ওটা অবশ্যই একজন স্বল্পবসনা মহিলা। আসলে,

সেখানে অনেক লোক আছে যাদের গায়ে খুব কম. পোশাক। এটা কি একটি পরিবার-বান্ধব পডকাস্ট. ? >> হ্যাঁ। না, এটা ঠিক আছে। এটা তো...উম... >> গল্পের আরেকটু গভীরে যান।. >> কী হয়েছিল? কী হয়েছিল? ওহ, ঝড়। কী মজার. । তো অরিজিন ডোমটা উড়ে গিয়েছিল।. >> অরিজিন ডোম। এটি ৮ থেকে ১০ হাজার. উদ্বাস্তুকে পরিষেবা দেয়, >> কিন্তু. >> বার্নিং ম্যান শেষ হওয়ার ৫০ মিনিট পর সাত. সদস্যের একটি পরিচালনা পর্ষদ ক্ষতিগ্রস্ত. ৪,০০০ টনের কাঠামোর একটি বিকল্প খোঁজার.

কাজে লেগে পড়ে।. >> হায় ঈশ্বর। এক সপ্তাহের মধ্যে. অংশগ্রহণকারীদের মাত্র ১০%সাধারণ জেলের. মধ্য দিয়ে যাতায়াত করে। আপনি কি কল্পনা. করতে পারেন ৭,০০০ লোক এর মধ্য দিয়ে. যাচ্ছে, >> কী যেন লেখা ছিল? >> নিচে যা লেখা আছে, >> বার্নিং ম্যানের মোট অংশগ্রহণকারীদের ১০%. -এরও বেশি এই সংস্থার মধ্য দিয়ে যাতায়াত. করে। অবিশ্বাস্য! আচ্ছা, তাহলে এটা প্রায়. >> ৭,০০০ লোক। তো. >> এটা অনেকটা পাম স্প্রিংসে হওয়া অন্য. জিনিসটার মতো। ওরা আরেকটা আয়োজন করে।. >> কোচেলা।. >> কোচেলা।. >> হ্যাঁ।. >> তো কোচেলার পরিকাঠামো অনেক কম। উম, তো আমি. এমন কিছু লোককে চিনি যারা শুধু গম্বুজ. বানাতে ভালোবাসে বলেই সেখানে যায়। যেমন,

প্রতি বছর তারা গিয়ে একটা তিন বা তিন. ইঞ্চি গম্বুজ তৈরি করে।. >> তাই এটা কোচেলার মতো কোনো কনসার্ট নয়।. >> কিছু লোক শুধু সঙ্গীতের জন্যই যায়। তারা. যেতে এবং নাচতে ভালোবাসে। সেখানে. শিল্পীরাও আছেন, যারা তাদের শিল্পকর্ম. নিয়ে আসেন এবং প্রদর্শন করেন। আমার. স্বামীর বাবার মতো কিছু মানুষ আছেন, তিনি. একটি ক্যাম্প চালাতেন যেখানে শুধু. শিল্পীদের খাওয়ানো হতো। তাই প্লেয়াতে. তার অবদান ছিল এই যে, শিল্পকর্ম স্থাপন. করতে অনেক শক্তির প্রয়োজন হয়। তারা একটি. ছোট গলফ কার্টে করে আসতেন এবং শিল্পীরা. যখন তাদের শিল্পকর্ম স্থাপন করতেন, তখন. তাদের বিনামূল্যে খাবার দিতেন।. >> তাই না? ওটাই ছিল তার শিল্পকর্ম।. >> আর শেষে তারা যে জিনিসটা করে, যেটাতে তারা.

কিছু একটা পোড়ায়? >> তো, আপনি যদি 'দ্য ম্যান'-এর কথা বলেন, প্রতি বছর তারা 'দ্য ম্যান' নামের এই. প্রতিমূর্তিটি তৈরি করে।. এবং অনুষ্ঠানের শেষের আগের পর্বে তারা এতে. আগুন ধরিয়ে দেয়।. >> এই লোকটা।. >> হ্যাঁ, তারা প্রতি বছর এতে আগুন ধরায়।. তাদের আতশবাজি থাকে। তাদের বিস্ফোরক থাকে. । পুরো. পাইরোকনিক্স।. >> কিন্তু আপনার ডকুমেন্টারিটা দেখা উচিত।. এটা আরও ভালোভাবে বুঝতে পারবেন।. >> দেখুন। আমাকে এটা দেখতে যেতে হবে। খুব... মজার ব্যাপার।. >> কিন্তু ঘটনাটা এমন দাঁড়ালো যে, পুয়ের্তো.

রিকোতে দেখা হওয়ার আগে আমি আমার স্বামীকে. চিনতামই না। তো আমরা দুজনেই সান. ফ্রান্সিসকোতে থাকতাম, মাত্র দুই ব্লক. দূরে। আমরা দুজনেই বার্নিং ম্যান রেঞ্জার. ছিলাম। মানে বার্নিং ম্যানের বয়. স্কাউটদের মতো। তো ধরুন, আপনি বার্নিং. ম্যানে গেলেন এবং গত ১০ বছর ধরে ইউটিউব. ভিডিও দেখছেন। আপনি এটা নিয়ে খুব. উত্তেজিত। আপনি সেখানে গেলেন, আপনার. ক্যাম্প স্থাপন করলেন, প্লেয়াতে (খোলা. সৈকতে) হেঁটে বেড়ালেন এবং সারাদিন ধরে সব. চমৎকার জিনিস দেখলেন, আর রাত ১০ টায় ফিরে. এসে দেখলেন যে আপনার তাঁবুটা কোথায় আছে. সে সম্পর্কে আপনার কোনো ধারণাই নেই।. >> এটা একটা বাস্তব ঘটনা যা. >> আপনার মানসিক অবস্থার কারণে ঘটে, কারণ. আপনি যখন বাইরে ছিলেন তখন অন্য অনেকেই.

তাদের তাঁবু খাটিয়ে ফেলেছে। আপনার মনোযোগ. অন্যদিকে চলে গিয়েছিল। আপনি আসলে পাশের. রাস্তায় ছিলেন। কে জানে? আপনার তাঁবু. খুঁজে না পাওয়ার অনেক কারণ থাকতে পারে।. এটা তো প্রায় ৭৫,০০০ লোকের তাঁবু, তাই না. ? >> তো, এটা কি মাদকের কারণে? ক্লান্তি, >> চরম অবসাদ? যেমন, >> হয়তো যথেষ্ট খাননি, হয়তো আপনার. ডিহাইড্রেশন হয়েছে। এমন. >> অনেক কারণ থাকতে পারে যার জন্য আপনি. ক্যাম্পে ফেরার পথ খুঁজে পাচ্ছেন না।. কিন্তু রেঞ্জারদের কাজটা অনেকটা এমন যে, আপনি দুই ঘণ্টা ধরে আপনার তাঁবু খুঁজছেন. এবং এখন মাঝরাত, আর আপনি এখনও. >> আপনার ক্যাম্প খুঁজে পাচ্ছেন না।. >> আমার কাজ হলো আপনার সাথে হেঁটে বেড়ানো. এবং অন্ততপক্ষে এটা নিশ্চিত করা যে সেই. রাতে আপনার ঘুমানোর জন্য একটি নিরাপদ. জায়গা আছে।. >> আর এটা কি কোনো ভ্রাতৃত্ব? এটা কি সেই.

ধরনের কোনো ভ্রাতৃত্ব? "ওহ ঈশ্বর, আমি. বার্ন-এ যাই। পরের বছর দেখা হবে।" এটা কি. সেই ধরনের কোনো ভ্রাতৃত্ব? >> সুতরাং, মানুষের এমন ক্যাম্প থাকে যেখানে. তারা বছরের পর বছর ধরে যুক্ত থাকে, যা. তাদের কাছে একটি ভ্রাতৃসংঘের মতো। যেমন. তারা বলে, "আমি এক দশক ধরে এই ক্যাম্পের. সাথে ক্যাম্পিং করছি।" রেঞ্জাররাও কিছু. দিক থেকে সেরকমই। এটি একটি জনসেবামূলক. সংস্থা। প্লেয়াকে প্রতিদান দেওয়ার. আমাদের উপায় হলো অন্য মানুষের যত্ন. নেওয়া। জানি।. >> খুব দারুণ। হ্যাঁ। জানেন, ওরা এটা তুলেছিল. । আমি বার্নিং ম্যানের নাম কখনো শুনিনি।. কোচেলা সম্পর্কে এই প্রথম জানলাম। আমি. জানি, মানে, ছোটবেলায় আমরা যেতাম।.

>> কিন্তু যে জিনিসটার জন্য বিলিয়নিয়াররা. যায়, তারা বিখ্যাত, সেটা হলো ‘পে-টু-. প্লে’ নামের একটা ব্যাপার। তো বার্নি. ম্যানকে স্বনির্ভর হতে হয়, মানে মূল. বিষয়টাই হলো আপনি নিজের পানি আনবেন, নিজের খাবার আনবেন। কোচেলাতে আপনি খাবার. কিনতে পারেন, তাই না? আপনি উবার নিয়ে. কোচেলাতে যেতে পারেন।. >> তো এটা সত্যিই একটা... >> হ্যাঁ, আপনাকে নিজের শরীরটাকে টেনেহিঁচড়ে. অতটা পথ নিয়ে যেতে হবে। প্রায়শই. বিলিয়নিয়াররা প্লেনে আসে; তারা গাড়িতে. আসে না।. তাদের প্রায়শই অন্য লোক থাকে যারা আগে. এসে তাদের সবকিছু গুছিয়ে নেয়...আর তাই. এই প্রশ্নটা ওঠে যে: এই ধরনের আপ্যায়ন কি.

বার্নি ম্যানের নতুন চেতনার সাথে. সামঞ্জস্যপূর্ণ? >> আমার মনে হয় না, তাই না? কারণ আপনি... সত্যি বলতে কি কিছু করেননি। আপনি তো এই. অবদানের সাথে জড়িত ছিলেন না। হ্যাঁ।. হ্যাঁ। আপনি এতে কীভাবে অবদান রেখেছেন? >> উম, আপনার সাথে কথা বলে আমার খুব ভালো. লেগেছে এবং আপনি যে সময় দিয়েছেন তার. জন্য আমি সত্যিই কৃতজ্ঞ। এমন কিছু আছে যা. আপনি চান লোকেরা দেখুক? >> কোনো আর্টিকেল সাইট আছে? এমন কোনো জায়গা. আছে যেখানে তারা আপনাকে অনুসরণ করতে পারে. ? >> উম, আমার একটি সাবস্ট্যাক আছে।. সাবস্ট্যাকে ফ্রান্সিস হোগান নামে একজন. আছেন। উম, আমাকে কোনো না কোনো ধরনের. সোশ্যাল মিডিয়া ব্যবহার করতে হয়। আমি,

স্বাভাবিকভাবেই, সোশ্যাল মিডিয়ার খুব. একটা ভক্ত নই। উম, আমি মনে করি একটি বিষয়. আমি আপনাদের জন্য রেখে যেতে চাই, যদি. আপনাদের সন্তান থাকে, তাহলে আমি আপনাদের. জন্য সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ যে কথাটি বলতে. চাই তা হলো, সোশ্যাল মিডিয়া আপনার. সন্তানের জন্য কোনোভাবে ক্ষতিকর কি না, সে. বিষয়ে আপনি সন্দিহান হলেও, আমি আশা করি. আজকের আলোচনা থেকে আপনারা অন্তত এইটুকু. শিখবেন যে, বাচ্চাদের জন্য সোশ্যাল. মিডিয়ার বিপদ সম্পর্কে আরেকটু বেশি করে. পড়াশোনা করবেন। কারণ আমি মনে করি এমন. অনেক অভিভাবক আছেন যারা ভাবেন যে, আমার. সন্তানদের হাতে ফোন তুলে দেওয়া ছাড়া আর.

কোনো উপায় নেই। আপনি পারেন তবুও আপনার. বাচ্চাদের একটি ফোন দিন এবং তাদের. অন্যান্য সহায়তা প্রদান করতে সক্ষম হন।. আর তাই, জোনাথন হাইটসের বই, 'দ্য. অ্যাংজিয়াস জেনারেশন', আমার মনে হয়. অভিভাবকদের জন্য একটি অত্যন্ত. গুরুত্বপূর্ণ পাঠ। আর আমি যদি আপনাদের. জন্য একটু আশার আলো রেখে যেতে চাই, তা হলো. , দয়া করে দেখুন আপনার বাচ্চারা কীভাবে. প্রযুক্তি ব্যবহার করে। এটিকে নিরপেক্ষ. বলে ধরে নেবেন না। কারণ, আমরা গত ১০ বছরে. এর পরিণতি সম্পর্কে সক্রিয়ভাবে সচেতন. হচ্ছি।. >> এবং আমি ঐ বইটি পড়ার জন্য পুরোপুরি. সমর্থন করি। আমরা গত বছর এটি পড়েছি এবং. এটি আমাদের অনেক অভ্যাস এবং বাচ্চাদের. সাথে আমাদের জড়িত থাকার পদ্ধতি পরিবর্তন.

করে দিয়েছে, কিন্তু এটি আপনাকে কিছু. পদ্ধতি শিখিয়েছে। তার শেখানোর পদ্ধতি. আমার সত্যিই খুব ভালো লাগে. >> এবং আমার মনে হয় তার আরও একটি বই শীঘ্রই. প্রকাশিত হতে চলেছে। কিন্তু ফ্রান্সিস, আপনার সময়ের জন্য আপনাকে অনেক ধন্যবাদ।. >> এটা দারুণ ছিল। হ্যাঁ। সবাই ভালো থাকবেন।. বিদায়। বিদায়।. >> পর্তুগালে হাতে তৈরি, >> যেখানে কারুশিল্পই জীবনযাত্রা।. >> তাদের জন্য যারা জীবনকে ভিন্নভাবে যাপন. করে, রৌদ্রোজ্জ্বল বারান্দা থেকে শুরু করে. এমন রাত পর্যন্ত যা কখনও শেষ হয় না।. যেকোনো অনুষ্ঠানের জন্য। প্রতিটি. খুঁটিনাটি বিষয় বিবেচনা করা হয়েছে, প্রতিটি পদক্ষেপ অনায়াস।.

উৎকৃষ্ট সোয়েড দিয়ে তৈরি এবং বিল্ডার. প্রযুক্তিতে নির্মিত। আপনার সাথে চলার. জন্য ডিজাইন করা। কারণ প্রকৃত বিলাসিতা. মানে সবার নজরে আসা নয়। বরং আপনি যখন. পৌঁছান, তখন আপনার অনুভূতিই আসল। এফএলবি. আইকন লোফার।. আপনার অর্জিত জীবনের জন্যই তৈরি।.