He Lost it All, Then Did the Impossible

ضيفي اليوم شخص تحمل. خسارة لا يمكن تصورها،. ثم استخدم تلك الخسارة. ليدفع نفسه نحو إنجاز. كان ببساطة مستحيلاً. أصبح جيم موريسون أول. شخص في التاريخ يتزلج. على الوجه الشمالي. لجبل إيفرست. ما الذي. جعلك تظن أنك لا. تستطيع الوصول إلى. القمة فحسب، بل. والتزلج نزولاً منها. أيضاً؟ كان هناك شخص. مفقود، شريكة حياتك. هيلاري نيلسون. لقد.

قُتلت في حادث تسلق. قبل 3 سنوات، وفي عام. 2011 قُتلت زوجتك كاتي. وطفلاك في حادث تحطم. طائرة. كيف تتعافى من. ذلك؟ هل لا تزال هناك. جبال لتتسلقها، أم أنك. أنجزت ما جئت من أجله؟. مرحباً بالجميع، من. الرائع أن أكون معكم. في بودكاست أوبرا،. سواء كنتم في سيارتكم. أو في نزهة الآن، أو. تأخذون استراحة من. العمل أو من كل مهام. الرعاية التي تملأ.

حياة الكثيرين. أنا. أتفهم ذلك. ممتنة. لكوني جزءاً من يومكم،. أينما كنتم. وكما. تعلمون، نواجه جميعاً. عقبات في حياتنا ونمر. بخسارات في أيامنا. لا. أحد منا بمنأى عن ذلك. إذا استمريت في العيش،. سيحدث في مرحلة ما أن. تواجه عقبة أو تتعرض. لخسارة، لكن ضيفي. اليوم شخص تحمل خسارة. لا يمكن تصورها.

واستخدمها ليحقق. إنجازاً كان مستحيلاً. كان مستحيلاً ببساطة. وحياته درس يمكننا. جميعاً التعلم منه. أقول لكم، مهما كان ما. تمرون به الآن،. ستشعرون بالتأثر. والإلهام من إصرار. ومغامرة وعيش حياة. مليئة بالحيوية التي. يجسدها ضيفي اليوم. حتى لو رأيت ما حققه،. لا يزال من الصعب.

تصديقه. لنُشاهد. في كل. عام، يتدفق المئات من. الباحثين عن المغامرة. إلى نيبال لمحاولة. تسلق أطول جبل على. الأرض، من الجانب. الجنوبي لإيفرست. على. الوجه الشمالي. لإيفرست، الطريق. المعروف باسم ". هورنباين كولوار" في. التبت هو أكثر عزلة. وتحدياً. خمسة أشخاص. فقط في تاريخ العالم.

نجحوا في تسلق ما. يُعرف بالطريق. المباشر الخارق. إنه. جدار يبلغ ارتفاعه 9000. قدم من الثلج والصخور. والجليد. في العام. الماضي، نجحت مجموعة. من متسلقي الجبال. وصناع الأفلام، بمن. فيهم صانع الأفلام. الوثائقية الحائز على. جائزة الأوسكار جيمي. تشين، في إكمال "الكأس. المقدسة" الشهيرة. للتسلق، طريق. هورنباين كولوار. ثم. أصبح رجل واحد في تلك.

البعثة، جيم موريسون،. أول شخص على الإطلاق،. والبشر الوحيد، الذي. يتزلج نزولاً عبر. المنحدر العمودي. الشاق للوجه الشمالي. قام جيمي تشين وفريقه،. الذين حملوا. كاميراتهم ومعداتهم. عبر هذه التضاريس. القاسية، بتحويل. لقطاتهم المذهلة إلى. فيلم وثائقي لا بد من. مشاهدته بعنوان ". إيفرست: الجانب الآخر". يتابع هذا الفيلم الذي. تبلغ مدته ساعتين رحلة. جيم موريسون المثيرة. سيُعرض فيلم "إيفرست: الجانب الآخر" في دور. السينما وشاشات.

آيماكس حول العالم. بدءًا من 30 أكتوبر. تصف. ناشيونال جيوغرافيك. إنجاز جيم موريسون. المذهل بأنه أكثر. رحلات التزلج جرأة في. التاريخ. حسناً، إنه. كذلك بالفعل. جيم. موريسون، أنا سعيدة. جداً بوجودك هنا في. استوديو البرنامج. >> أنا سعيد بوجودي هنا. >> اسمع، تبدأ عيناي. بالدمع ويخفق قلبي. بشدة عندما أنظر إلى. ذلك، فأنا مجرد متزلج. مبتدئ. أنا حتى لا. أحاول الوصول إلى. المسارات الصعبة. لذا،.

عندما أنظر إلى ذلك،. أبدأ بالشعور...ماذا. تشعر أنت عندما تنظر. إلى ذلك؟. >> القليل من ذلك، القليل. من. >> خفقان القلب الشديد. >> خفقان شديد، لكن. الكثير من الفخر به،. لقد كانت رحلة ومغامرة. استثنائية حقاً. >> أنت تعرف ما تطلبه. القيام. >> بذلك. >> أجل، لقد كانت تجربة. مباشرة للغاية للحياة. ، و. >> أوه، أحببت هذا. التعبير. >> أن تكون حياً حقاً،.

حاضراً تماماً،. ومركزاً للغاية. >> إذاً، ما الذي يدور في. ذهنك فعلياً وأنت. تتزلج على منحدر جليدي. حاد في أعلى قمة في. العالم؟ حسناً، أولاً. وقبل كل شيء، قبل. لحظات فقط كنت قد وصلت. إلى أعلى نقطة على وجه. الأرض. لا توجد نقطة. أعلى على الأرض مما. كنت عليه. أنت وفريقك،. أليس كذلك؟. >> نعم. >> وبينما هم يلتقطون صور. "سيلفي" ويحتفلون، أنت.

تستعد للتزلج إلى. الأسفل. >> أنا أستعد للتزلج، وما. أمامي أمر جاد ومخيف. للغاية، والظروف صعبة. حقاً. لقد عزلت كل شيء. عن ذهني، وركزت بشكل. كامل، واستحضرت خبرة. حياتي بأكملها لأقنع. نفسي وسط شكوكي بأنني. قادر على فعلها. هذا هو. سبب وجودك هنا. هذه هي.

لحظتك. انطلق وافعلها. >> وهل هناك جزء منك يشعر. في تلك اللحظة أن هذه. قد تكون اللحظة. الأخيرة؟ هل كنت تدرك. تماماً أن هذه قد تكون. اللحظة الأخيرة أم لا؟. >> كنت مدركاً تماماً،. لقد أخبرت شريكي جيمي: "إذا ارتكبت خطأً. وسقطت، فسأحاول فقط. الاسترخاء". >> جيمي، المخرج؟. >> صحيح. >> أجل، سنتحدث إلى جيمي. تشين لاحقاً، لأنه. عندما تنظر إلى تلك. اللقطات الرائعة،. بالنسبة لأولئك الذين.

لا يستمعون إلينا فحسب. ، بل يشاهدوننا أيضاً. هنا، ستصبح تلك. اللقطات الرائعة. فيلماً يجب عليكم. الذهاب لمشاهدته. آه،. عندما رأيت المقاطع. القليلة التي تمكنت من. معاينتها، بدأت. بالبكاء بسبب روعة. الأمر كله. لأنني لا. أستطيع حتى تخيل كيف. سيكون الشعور. بالتواجد هناك فعلياً. ، ناهيك عن حمل تلك. الكاميرا اللعينة على. ظهرك والقيام بذلك. >> أجل. >> أجل.

>> أجل. إذاً يا جيمي،. الشخص الذي ذهبت إليه. وطلبت منه منذ سنوات. تصوير هذا العمل، كان. شريكك، فماذا قلت. لجيمي؟. >> أخبرته فقط أنني إذا. ارتكبت خطأً أو لم يسر. شيء ما على ما يرام،. فسأحاول الاسترخاء،. لأن الحالة كانت بحيث. إذا سقطت أو فقدت. توازنك، ستصل إلى أسفل. الجبل بسرعة وسينتهي. كل شيء. لكن في الوقت. نفسه، كنت أعلم أنني. أستطيع القيام بذلك. وكان فريقي يعلم أنني. أستطيع القيام بذلك.

كان كل من حولي يثق بي. كثيراً وقد غرسوا في. داخلي الكثير من الثقة. و... >> أمم. إذاً، هل أنت شخص. خارق؟ هل لديك طريقة. مختلفة في التفكير في. الحياة لا يمتلكها. معظمنا؟ هذا الدافع. للقيام بالمستحيل. أعني، أنا لا أملك أي. شيء من ذلك. لا أملك. ذلك الانجذاب نحو. الأدرينالين. أعني،. مجرد نزهة سريعة. صعوداً على جبل هي. أقصى ما يمكنني تحمله،. كما تعلم. إذاً، ما.

الذي بداخلك يجعلك. تخوض تحدياً مثل. التزلج على أكثر جوانب. جبل إيفرست قسوة؟ ما. الذي يجب أن تمتلكه؟. ما الذي لديك ولا. نملكه نحن؟. >> أود أن أقول. >> أنك تملك الكثير منه و. ... >> أنا لا أملك ذلك. >> قدراً هائلاً من. المثابرة والإرادة. والدافع والتوجه في. حياتك و... >> أجل، في أمور أخرى. >> في أمور أخرى. وبالنسبة لي، كان هذا. شغفي. إنه يشعرني. بهويتي والسبب الذي.

يجعلني هنا؛ القيام. بهذا العمل. هذا ما. أجيد فعله. لقد كنت. أحلم به وأتخيله وأفكر. فيه طوال حياتي. >> إذاً، ما الذي جعلك. تعتقد أنك تستطيع ليس. فقط الوصول إلى القمة. بل التزلج نزولاً. أيضاً؟. >> حسناً، كان لدي فريق. مذهل من نخبة الشيربا. والمتسلقين من هذا. الفريق القادم من. الإكوادور الذي دعوته. >> يعرف الجميع ما هو. الشيربا الآن، لكن هل. يمكنك شرح ذلك؟.

>> نعم، الشيربا هم مجتمع. من نيبال وهم متسلقو. جبال مذهلون، لقد. عاشوا في مرتفعات. شاهقة. >> لقد عاشوا هناك طوال. حياتهم ولذلك فهم. >> هؤلاء الرجال. والفتيات الذين عملت. معهم كانوا ببساطة. خبراء في تسلق الجبال. العظيمة، ويعرفون ما. يتطلبه الأمر لنقل. المعدات والحبال. والصعود للجبل. >> يفعلون ذلك طوال. حياتهم. >> هذا هو عملهم. هذه.

مهنتهم ويكسبون منها. عيشهم، كما أنها شغف. عميق بالنسبة لهم. >> ربما تشعر بذلك أيضاً. مع وجود طرق عديدة. للوصول إلى بعضنا. البعض، قد يسهل الخلط. بين كونك متاحاً وبين. كونك متصلاً حقاً. لكنني تعلمت أن ما. يتوق إليه الكثير من. الناس هو أن يتم. الاستماع إليهم، أن. يُسمعوا حقاً من قبل. شخص آخر. هذا ما نحاول. القيام به هنا في. بودكاست أوبرا. أراك. تتأمل وأستطيع رؤية. أنك تنظر لنفسك بطريقة.

مختلفة بعد أن قال ذلك. نفسح المجال لاتصال. حقيقي، ففي كل مرة. نتوقف ونستمع لبعضنا. حقاً، يتغير شيء ما. يتحرر شيء ما. شركة AT&T. تؤمن بذلك أيضاً. الاتصال الصحيح في. الوقت الصحيح بين. الأشخاص الصحيحين. يمكن أن يغير مسار يوم. ، أو علاقة، وحتى حياة. بأكملها. لذا، في. المرة القادمة التي. تمسك فيها هاتفك. للاتصال بمن تحب، اعلم.

أن AT&T معك، تحافظ على. قوة ذلك الاتصال. لأن AT. &T موجودة عندما يكون. للاتصال أهمية. والاتصال يغير كل شيء. حسناً، لقد كنت هناك. مع 11 متسلقاً آخرين،. لكن كان هناك شخص. مفقود، شريكة حياتك،. هيلاري نيلسون. وكنتم. جميعاً تخططون للتزلج. إلى الأسفل، لكنها. قُتلت في حادث تسلق.

قبل 3 سنوات. إذن، ما. الذي أردت أن يعرفه. الناس عن هيلاري؟. >> ممم. كانت هيلاري، آه،. تأثيراً لا يصدق على. حياتي و. التقينا. أثناء تسلق جبل ليس. بعيداً عن إيفرست،. وبدأنا نرى العالم من. منظور مشابه، وقضينا. سنوات في التسلق. والتزلج ومطاردة. أحلامنا و. كانت أماً.

شغوفة وصديقة شغوفة،. وأعتقد أنها كان لها. تأثير مذهل على. مجتمعها وعلى الشابات. والشباب في عالم. التزلج. لقد كانت حقاً. قائدة ملهمة، مفعمة. بالشغف والاندفاع. والنعمة والجمال و. >> كم من الوقت كنتما. معاً كشريكين في. التزلج وفي الحياة؟. >> لمدة 7 سنوات. >> سنوات. كنتما تفعلان. هذا وتخوضان مغامرات.

الحياة الرائعة هذه،. وكنتما تتزلجان قبل 3. سنوات، ولم أفهم هل. تسببت هي في الانهيار. الجليدي أم أن. الانهيار كان قد بدأ. بالفعل وداهمها؟. >> نعم، بدأت التزلج. وتسببت في انهيار. جليدي صغير جداً بحجم. هذه الغرفة التي نحن. فيها، وتحررت كتلة. صغيرة من الثلج. وجرفتها بعيداً، و... >> هل كنت هناك؟. >> كنت هناك. كانت فوقي.

مباشرة وانزلقت. بجانبي، بل إن الثلج. أصابني بالفعل، فخرجت. متزلجاً وتوقفت،. وقضيت ساعات أحاول. الوصول إليها. ومساعدتها والعثور. عليها. كنت مقتنعاً. بأنها بخير وأنها. بحاجة للمساعدة، و... تحول ذلك إلى تزلجي. نحو الجانب الآخر. كنا. على ارتفاع 26 ألف قدم. عندما حدث ذلك. كنا في. ارتفاع شاهق، فتزلجت. نحو الجانب الآخر من.

الجبل وأحضرت مروحية. وحاولت البحث عنها. وإنقاذها، وفي. النهاية وجدتها بعد. يومين وكانت قد قُتلت. في السقوط. و...نعم،. انهار عالمي بالكامل. مجدداً، كنت محطماً،. لكنني كنت ممتناً. لعثوري عليها، وبدأت. رحلة الحزن والفقد. للمرة الثانية في. حياتي بعد أن فقدت...

>> دعنا نعد إلى المرة. الأولى في حياتك. نشأت. على جبل وكنت مرتبطاً. جداً بالطبيعة، هل كنت. فتى يحب التنزه. والتزلج؟ هل كانت. عائلتك تحب المغامرة؟. >> نعم، نشأت في "والنت. كريك" بكاليفورنيا. وكان والداي يهتمان. جداً بإخراجنا إلى. الخارج. كانت أمي.

تدفعني أنا وأخي. للخروج دائماً ولا. تريدنا أن نقضي وقتاً. طويلاً في الداخل،. وكان لدينا حافلة ". فولكس فاجن" تجولنا. بها وخيمنا فيها. وسافرنا عبر البلاد. ومنذ صغري، كانت. الطبيعة جزءاً كبيراً. وممهماً جداً من حياتي. . ثم تحمست للتزلج. وبدأت في سن مبكرة. جداً، وذهبت لوالدي. وقلت لهما: "سأصبح. متزلجاً". فقالا: ". حسناً، وكيف ستفعل ذلك.

؟ كيف ستجني المال؟". فقلت: "لا أعرف، لكن. هذا ما سأفعله. سأكون. متزلجاً". >> يا للهول. ثم التقيت. بشخص كان الشريك. المثالي. >> ثم التقيت بكاتي. كانت. من ليكسينغتون. بكنتاكي. وانضمت لفريق. كرة السلة في جامعة. جورج تاون. كانت من. عالم مختلف تماماً،. وقد سحرتني ببساطة،. فتغيرت حياتي 180 درجة. ووقعت في حبها حقاً. وتزوجنا وبدأنا عائلة. وأسسنا عملاً تجارياً.

و. >> وما هو عملك التجاري؟. >> إنه عمل في مجال. البناء في بحيرة تاهو،. نبني. >> حسناً، أنا أسأل لأنك. تزوجت، وكان لديك عمل،. وقلت: "حسناً، سأضع. جانباً بعض ذلك، سأضع. ذلك الشيء المتعلق. بالتزلج جانباً". >> نعم، لم أتوقف عنه. تماماً، لكنني. بالتأكيد مارسته بشكل. أقل بكثير، وكنت أقود. سيارتي إلى منحدر. التزلج في يوم رائع. بعد تساقط الثلوج ثم. أدرت السيارة وعدت إلى. المكتب، لأنني أصبحت. شغوفاً بعملي تماماً. كما كنت شغوفاً. بالتزلج، وأصبح لدي.

أسلوب حياة مختلف. >> ثم في عام 2011، قُتلت. زوجتك، كيتي، وطفلاك،. وايت البالغ من العمر 6. سنوات وهانا البالغة. من العمر 5 سنوات، في. حادث تحطم طائرة. هل. يمكنك أن تشاركنا ما. الذي كان يحدث، وما. الذي وقع، وكيف علمت. بالأمر؟. >> كانوا في لوس أنجلوس. يزورون صديقاً وكانوا. متوجهين جواً إلى لاس. فيغاس ليكونوا مع. صديقة لكيتي كان زوجها. يخضع لعلاج كيميائي. وعلاج للسرطان و.

>> كانت هي من تقود. >> كانت هي من تقود. الطائرة. كانت طيارة. وكانت مع طفلينا. الاثنين. وتحطمت. الطائرة. وفي تلك. اللحظة كنت أنا أمارس. التزلج وتعرضت لحادث. وأصبت إصابة بليغة. أصبت في كاحلي وكنت. أتصل بها طلباً. للمساعدة. >> اتصلت؟ نعم. >> كنت أحاول معرفة ما. يجب علي فعله. هذا ما. تفعله عادة. تتصل. بشريكتك.

>> نعم. >> وهي لم تجب. لذا بدأت. في البحث عنها ومعرفة. مكانها. واتصلت بالشخص. الذي كان من المفترض. أن تقابله في المطار. وقالوا إنها لم تصل. أبداً. واتصلت بإدارة. الطيران الفيدرالية. كنت أشعر وكأنني أبلغ. الشرطة عن شريكتي. >> نعم. مهم. >> وكنت أشعر بقلق بالغ. وبخصوص. >> أنت حتى لا تفكر في. إصابتك. أنت تفكر فيما. حدث لعائلتي.

>> كانت كيتي موريسون،. البالغة من العمر 37. عاماً، طيارة خاصة. متمرسة ومرخصة. كانت. تعمل على الحصول على. رخصتها التجارية وقد. أكملت للتو أول رحلة. لها ضمن "رحلات الملاك". لنقل المرضى. في 20 مارس. 2011، أقلعت كيتي، برفقة. ابنها وايت البالغ من. العمر 6 سنوات وابنتها. هانا البالغة من العمر. 5 سنوات، بطائرة سيسنا. ذات محرك واحد من مطار. جون واين متجهة إلى. لاس فيغاس. في حوالي. الساعة 12:40 ظهر ذلك. اليوم، يقول شهود عيان.

إن طائرتهم هوت من. السماء في تحطم مروع. خارج بارستو،. كاليفورنيا. كان وايت. في روضة الأطفال. كان. يحب التزلج تماماً مثل. والده. كانت الصغيرة. هانا في مرحلة ما قبل. الروضة. أحبت الفن. وصنع المجوهرات وركوب. دراجتها خلف أخيها. الأكبر مباشرة. >> بعد حوالي ساعة، تلقيت. مكالمة هاتفية من شخص. كان صديقاً لي تواصلت. معه، وكان يعمل في. مجال مراقبة الحركة. الجوية. وقد اتصل ببعض.

الأصدقاء في برج. المراقبة الجوية وقال. لي ببساطة: "لقد رحلوا. يا جيمي". >> يا للهول. >> لم أستطع استيعاب ذلك. كيف؟ ماذا تقصد؟ اشرح. لي، ماذا تعني؟ أين هم. ؟ أنهيت المكالمة وأنا. كنت محطمًا تماماً. >> نعم. >> بكل ما للكلمة من معنى. أن تفقد زوجتك وأطفالك. في اللحظة نفسها.

عالمي كله تلاشى، ولم. أكن أعرف ما إذا كنت. سأختفي أنا أيضاً. أتذكر أنني كنت أقف. بجوار باب منزلي. الأمامي، أذهب وأجيء. أحاول فهم ما حدث، ثم. تلقيت تلك المكالمة و. شعرت أنني قد أتحول. إلى رمال. >> هممم. >> ومع مرور الساعات بدأت. في الذهاب إلى حوض. المطبخ لشرب كوب من.

الماء، وجاء الناس،. وظهر مجتمعي لدعمي. بدأ الناس في دخول. منزلي، وكان لدي مجتمع. رائع حاول دعمي. ومساعدتي على الصمود. لقد عشت أشهراً وسنوات. في حالة صدمة وحزن. >> عدم تصديق لما حدث. نعم. . أعلم. سمعتك تقول مرة. إن الحزن مثل الغطاء.

الحزن يشبه الغطاء. تقصد أنك كنت مغطى به؟. >> نعم، شعرت بذلك،. وأعتقد أنها استعارة. جيدة لما يشعر به. الحزن. يبدأ كغطاء. كبير وثقيل ومبلل. إنه. يثقلك حقاً ويشعرك. بالاختناق، وبمرور. الوقت تعلمت الزحف من. تحته وتجفيفه وطيّه. وحمله معي. إنه ليس.

شيئاً تتجاوزه أو. تنزعه عنك أو تتخلص. منه. إنه يصبح جزءاً. منك وشيئاً تحمله معك،. ولا أعتقد أنني. سأتجاوزه أبداً في. حياتي. >> أنت لا تتجاوزه، لكن. هل وجدت أن هذا الغطاء. أصبح أخف وزناً؟. >> نعم، أنت تجففه، وربما. لا يصبح أخف وزناً. فحسب، بل تتعود أنت. على حمله. وأنا أمشي. صعوداً كثيراً،.

وغالباً ما أحمل حقيبة. ظهر. وأشعر فقط أن ذلك. الغطاء يلازمني. دائمًا ولا أريد. التخلص منه. إنه صِلتي. بهم ورابطي بهم، وأريد. أن أتحدث عنهم كل يوم،. وأن أشاركهم ذكراهم كل. يوم، وأن أعيش حياتي. تكريمًا لهم كل يوم،. وهذا ليس شيئًا أريد. تركه خلفي. >> وهل تشعرين أنكِ. تتواصلين معهم بالفعل.

؟. >> أفعل ذلك كثيرًا. تمر. بي لحظات أرى فيها. الجمال في العالم. فأفكر بهم وأتحدث. إليهم بين الحين. والآخر، لقد قضيت. سنوات عديدة أنتظر. زيارتهم لي. أنتظر. وجود زهور على الطاولة. عند عودتي للمنزل. أنتظر أن يضيء الضوء. بحدوث معجزة إلهية،. وكنت أشعر ببعض. الانزعاج أو ربما.

بكثير منه. ومتى كان. سيحدث هذا؟ وأعتقد. أنني بدأت مع مرور. الوقت أتقبل فكرة أنهم. في مكان جيد و... >> في هيئة مختلفة؟. >> في هيئة مختلفة، وأنا. أؤمن بشدة بأنهم... وخاصة أطفالي، قد أدوا. غرضهم هنا معنا وهم. الآن في هيئة مختلفة. وفي مكان مختلف.

>> سمعت أنهم تحدثوا. إليكِ عندما كنتِ فوق. الجبل. أخبريني،. أخبريني عن ذلك. >> نعم، بعد سبع سنوات من. الحادث تسلقت جبل. إيفرست لأول مرة. وقبل. أن أغادر في الرحلة،. سألتني هيلاري: "عندما. تكونين هناك في الأعلى. ، في ارتفاع شاهق، ما. رأيك في العالم الآخر؟. " شيء من هذا القبيل. وما قصدته هو أنكِ. عندما تكونين في هذه.

البيئة القاسية مع. القليل من الأكسجين،. تشعرين وكأنكِ. تستطيعين الوصول إلى. هذا البعد الآخر. آه و. ... >> ماذا تقصدين بالبعد. الآخر؟. >> مثل مكان لا يُفترض. بنا البقاء فيه، وربما. مكان هو الجانب الآخر. من واقعنا. حسناً. >> أعتقد أنه نوع من. الاستعارة لـ... >> إذا ذهبتِ إلى الجانب. الآخر من الحافة، فلن. تعودي.

>> سوف تهلكين هناك. يجب. أن تظلي شديدة التركيز. على ما أمامك وأن. تعتني بنفسك و... >> إم. >> لكنني التفتُّ إلى. هيلاري وقلت لها: "لا. أعرف. >> هذا سؤال جيد حقًا". وقد كانت هي هناك من. قبل. لقد صعدت إلى قمة. إيفرست وإلى قمة لوتسي. ، وهو جبل مجاور و... إذًا هذه هي رحلتكِ. الـ... >> كانت هذه الرحلة. الأولى. >> كانت هذه رحلتكِ. الأولى؟. >> بالضبط. >> لقد تسلقت قمة أخرى. بارتفاع 8000 متر تسمى. تشو أويو، ليست بعيدة.

عن هناك، وكنت قد زرت. ماكالو معها قبل بضع. سنوات، لكنني لم أصل. إلى القمة. لقد. أُجبرنا على العودة في. محاولتنا تلك. لذا،. بينما كنت أتسلق في. يوم الوصول للقمة، كنت. أسبق فريقي. كنت. بمفردي. وهنا حظيت. بزيارة روحية من. أطفالي. ذلك الشيء. الذي كنت أحدق في. المحيط بانتظاره، أو. كنت بجوار نهر آمل أن. يظهروا من الغابة على. الجانب الآخر منه فقط. ليعطوني إشارة بأنهم.

بخير. ولأول مرة بعد. هذه المحادثة مع. هيلاري، شعرت بلحظة. وكأنهم معي ويشجعونني. ، فضحكت وبكيت، واستمر. ذلك لنحو 30 دقيقة. كانت. تجربة سريالية ورائعة. ومنعشة للغاية، حيث. شعرت بالكثير من. المواساة بأنهم بخير. وأنهم يريدون مني. الاستمرار. >> كان هذا بينما كنت لا.

تزال في طور التسلق؟. >> لا أزال في التسلق. قبل. الوصول للقمة. >> قبل القمة و. >> هل تعتقد أنك رأيتهم. جسدياً؟ أم أنك شعرت. بوجودهم فقط؟. >> شعرت بحضورهم الطاقي. فقط. لم أرهم جسدياً. لم يظهروا في الواقع. لم تكن مجرد رؤية. بصرية. كانت مجرد طاقة. شعرت بها. كانت تجربة. مذهلة وعميقة بالنسبة. لي، وشيئاً كنت أحاول.

استحضاره لسنوات. عديدة. >> وتأتي عندما يحين. وقتها. >> أجل. >> تأتي عندما تكون. مستعدة. >> وقد تقبلتها كلها. وأحببتها. >> وأنا متأكد أن ذلك. ساعدك في الوصول للقمة. ، أليس كذلك؟. >> لقد فعل ذلك. >> بالتأكيد. >> قطعاً. >> إذاً، متى اتخذت. القرار بعد وفاة. هيلاري في 2022؟ أنا. متأكد أن عملية الحزن. تلك كانت خاصة، ولأنها. الآن، كما قلنا سابقاً.

، هذه هي المرة. الثانية التي تفقد. فيها زوجتك وأطفالك في. 2011. والآن بعد 11 عاماً،. تفقد حب حياتك الآخر،. شريكة كنت تعتقد أنكما. كنتما. >> لا ينفصلان. >> لا ينفصلان، علاقة. تكافلية، نعم. >> ممم. >> والآن هي رحلت. كيف.

تتعافى من ذلك؟ أعلم. أنك شاركتنا أنك عدت. إلى هناك. استغرق. الأمر عدة أيام للعثور. على جثمانها ثم تم. حرقها هناك. أقيمت. مراسم هناك. >> أجل، أقمنا مراسم في. هذا المعبد التاريخي. الرائع في كاتماندو،. وكان لدي مجتمع دعم. مذهل هناك، ومجموعة من. سبعة رهبان أداروا هذه. الخدمة. جاء شقيقها. جواً. كان جيمي تشين.

هناك. كان عدد من. أصدقائي الآخرين هناك. ، وكانت هذه العملية. عميقة جداً بالنسبة لي. وأنا... >> عملية العثور عليها. ودفنها؟. >> كانت عملية العثور. عليها جزءاً من ذلك. >> أجل. >> لذا، عندما فقدت زوجتي. وأطفالي، أخبرني. الطبيب الشرعي أنه لا. يعتقد أنه يجب علي. رؤيتهم. و...كدت أجادله.

، فقال: "انظر، أنا لا. أمنعك من فعل ذلك. أنا. فقط أنصحك بعدم القيام. بذلك. لا أعتقد أن هذه. هي الطريقة الأخيرة. التي يجب أن تراهم بها. " ولسنوات عديدة، ظلت. تطاردني تلك الرؤى. التي خلقتها. واختلقتها في عقلي. >> إذاً، هل تعتقد أنه. كان من الأفضل لك لو. رأيتهم؟. >> ربما. وعندما فقدت. هيلاري، مررت بهذه. العملية المروعة في. محاولة العثور عليها.

وقمت باستخراجها من. الثلج والجليد. وحملتها جسدياً إلى. المروحية، ثم كنت. قريباً جداً من جسدها. بعد ذلك وأخذتها إلى. مراسم حرق الجثث هذه... >> قريب جداً من جسدها،. ماذا تعني؟. >> فقط كنت حولها، وكما. تعلم، كانت ملفوفة. ومجهزة في هذا القماش. الجميل، ولم نكن مع.

جسدها الفعلي، لكن. جسدها كان هناك. أجل. وتم وضعها على هذه. النار، وهي نار حقيقية. بالحطب، وكان هناك. هؤلاء الفتية يعتنون. بالنار طوال الوقت. وفي... >> وكنت تشاهد الجسد... >> شخصيتي، كنت أفكر،. حسناً، أحتاج لإدارة. هذا الأمر. أحتاج. للتأكد من أنهم يفعلون. ذلك بالطريقة الصحيحة. تماماً. >> أجل. >> كان كل هذا الضغط يقع. على عاتقي لأداء ذلك. بالطريقة الصحيحة. وفي. النهاية، أزاحوا تلك.

الأعشاب التي كانوا. يضعونها باستمرار في. الأعلى للحفاظ على. الحرارة. واشتعلت تلك. الأعشاب لأول مرة. واختفت في غضون ثوانٍ. ولم يتبقَّ سوى الرماد. . كانت تلك اللحظة. عميقة جداً بالنسبة لي. ، فقد رحلت حقاً. عندما. وجدتها، كنت أعلم أن. روحها ليست في جسدها. لكنني الآن أخذت جسدها. وأحرقته. وأعدت الرماد. إلى المنزل، وكان لدي.

قدرة كبيرة على اتخاذ. خطوة إلى الأمام بعد. ذلك، وألا أكون. مسكوناً بما حدث،. وبمكان وجودها. هل. كانت بخير بطريقة ما؟. لم يكن لدي كل تلك. القصص التي عشتها مع. عائلتي طوال أحد عشر. عاماً. >> كنت هناك وشهدت ذلك. >> مهم. وقد منحني ذلك في. الواقع الكثير من. الراحة والفهم لزوجتي. وأطفالي أيضاً. ومجرد.

القبول بأن شيئاً. مشابهاً قد حدث لهم. >> حسناً، من المثير. للاهتمام أنك استخدمت. كلمة "القبول" لأنها. المرحلة الأخيرة من. مراحل الحزن الخمس. بمجرد وصولك إلى مرحلة. القبول، عندها فقط. يمكنك البدء في المضي. قدماً. وأتفهم أيضاً. أنه خلال هذه العملية. برمتها بعد هذا الأمر،. قرأت كتاب "قوة الآن". لإيكهارت تول وأن ذلك. ساعدك. أخبرني كيف.

أتعلم، إيكهارت صديق. عزيز لي، وأنا أروج. لتعاليمه وأعلمها. وأعيشها منذ أوائل. التسعينيات. >> نعم، صديق مقرب جداً. لي، شخص أحترمه،. أوصاني بقراءة كتاب ". قوة الآن". >> ثم سألني عما إذا كنت. سأستمع إليه أيضاً. وقد فعلت ذلك. لقد. سحرتني حقاً، وكان لها. تأثير عميق عليّ،. أحببت المفهوم، وكنت. أستمع إليها مراراً.

وتكراراً. وفي النهاية. سافرت إلى فانكوفر. وجلست مع إيكهارت. وقضيت وقتاً معه. وحاولت العيش وفهم. تعاليمه ومفهوم أن. الماضي قد ولى: لا شيء. يمكنك فعله حياله؛ لقد. انتهى. والمستقبل ليس.. أحب مقولته "لا شيء". بصوته الذي يشبه صوت. يودا. >> نعم. >> لم يحدث شيء في.

المستقبل قط. لا شيء،. على الإطلاق. هذا. مستحيل. >> هذا صحيح. كل شيء يحدث. فقط في "الآن". >> هذا كل شيء. >> نعم، لهذا سمي بـ "قوة. الآن". يجب أن أقول إن. الأمر غير حياتي أيضاً. . >> نعم. >> ومن خلال كل أزمة، وكل. تحدٍ، وكل صعوبة، كان. هذا الكتاب ضرورياً،. ومذهلاً أيضاً فيما. يتعلق بكيفية عيشي. لحياتي اليومية. نعم. >> كل قصة نشاركها في. بودكاست أوبرا تأتي من.

مكان يتسم بالقصد. والنية. لكل ضيف رحلته. الخاصة، وأملي هو أن. مشاركتها معنا هنا. يمكن أن تساعد في. إنارة الطريق لشخص آخر. . وبصفتها شريك. التأمين الرسمي لهذا. البودكاست، تدرك ". جاييكو" أن كل رحلة. تبدو أسهل قليلاً. عندما تعلم أن لديك. دعماً على طول الطريق. إنه ذلك الوقت من. العام حيث يتغير الطقس. ، وتصبح الأيام أقصر،. وتزدحم الجداول. الزمنية، وتجد نفسك. تعود للحركة مجدداً. توصيل الأطفال. للمدرسة، قضاء. المشاوير، والعودة. للمنزل بعد غروب الشمس.

. في هذه الأيام. المزدحمة، الأشخاص. الذين يقدمون الدعم. بطرق بسيطة وثابتة هم. من يجعلون الحياة تبدو. أخف قليلاً. الصديق. الذي يمر عليك بعشاء. مطهو منزلياً، أو. الشريك الذي يفاجئك. بملء خزان الوقود في. سيارتك. هذه هي. اللحظات اليومية التي. تذكرنا بأننا نحظى. بالدعم. هذا النوع من. الدعم يهمنا على. الطريق وفي الحياة. تساعدك "جيكو"(Geico) في. البقاء محمياً خلال. المنعطفات، والتحولات. ، ومسافات الطريق. اليومية. لأنه مع.

الدعم المناسب، نواصل. المضي قدماً. وهذا يا. عزيزي المستمع، هو كل. شيء. >> فلنعد إلى الجبل. اخترت الواجهة. الشمالية، وهي الطريق. الأكثر انحداراً. وخطورة. سمعت أنه. يُطلق عليه أجمل طريق. على قمة إفرست، وهو. عنوان جيد لكتاب، أليس. كذلك؟. >> آه. >> وأتساءل عما إذا كنت.

قد استخدمت تلك. المبادئ في صعود الجبل. وهبوطه. مبادئ أنك لا. تملك سوى هذه اللحظة. الآن. >> نعم. >> نعم. >> أعتقد ذلك بالتأكيد. لقد أصبح هذا شغفي. وشعاري في كيفية. محاولتي لعيش حياتي. وهو أنك لا تملك سوى. الحاضر، وبالتأكيد في. ظل كل المصاعب التي. واجهناها أثناء صعود. الجبل وكل الأشياء. التي قد تسوء أو تسوء. بالفعل أو لا. >> هل كنتم هناك لمدة 6.

أسابيع؟. >> أجل. >> 6 أسابيع فقط في صعود. الجبل. >> 6 أسابيع في البعثة. الثالثة لمحاولة. إنجاز ذلك. ذهبنا،. وفشلنا، وعدنا في عام. آخر، وفشلنا مجدداً،. ثم عدنا في عام ثالث،. وعشنا وسط كل هذه. العواصف والطقس السيئ. ، حتى منحنا الكون. أخيراً فرصتنا الأولى. للوصول إلى القمة. >> إذن يا جيم، أخبرني ما. الذي بداخلك؟ هل كنت. دائماً هكذا منذ صغرك،. أن كلمة "لا" لا تعني ".

لا"، وأن الفشل لا يعني. الفشل، بل يعني لنبحث. عن طريق آخر؟ لأنني في. المرة الأولى كان. بإمكاني أن أقول: ". حسناً، سأحاول مرة. أخرى". أما في المرة. الثانية كنت سأقول: ". حسناً، هذه رسالة من. الله لي بأن عليّ. تغيير اتجاهي". >> في المرة الثانية قررت. الابتعاد مفكراً: ". حسناً، انتهينا". و... >> لكن هذا لن يحدث في. حياتي. >> لن يحدث. وفي رحلة. العودة للمنزل بدأت. أفكر: "حسناً، أنا أعلم.

حقاً أنني أستطيع. القيام بذلك". قال لي. صديقي كونراد أنكر،. وهو متسلق مؤثر ومرشد. لي: "انظر، أحياناً. تتطلب هذه الأمور ثلاث. محاولات". تتعلم شيئاً. قليلاً في المرة. الأولى،. >> إذاً ماذا تعلمت؟ ماذا. تعلمت؟ ماذا تعلمت في. المرة الأولى؟. >> أوه، تعلمنا كيفية. عبور النهر، وكيفية. الوصول إلى المخيم،. وكيفية الصعود إلى. الواجهة، وهي كلها. أمور لم يقم بها الناس. منذ أكثر من 10 سنوات. لذا، كان المسار غير. محدد. وتعلمنا كيفية.

تنظيم الفريق على. الواجهة. إذا وضعنا. الحبال فوق المخيم 1،. فإن الانهيارات. الثلجية ستمزقها. لذا،. تعلمنا المزيد عن ذلك. في العام الثاني عندما. تعرضنا لحادث بسبب. الصعود عالياً جداً في. وقت مبكر من الموسم. وهكذا، عاماً بعد عام،. تعلمنا كيفية تشكيل. الفريق المناسب. وكيفية تسلق هذه. الواجهة بأمان. والوصول إلى القمة. >> إذاً، ماذا علمتك. المحاولة الثانية؟. ذلك لم ينجح.

>> أوه، أن الفريق نفسه. كان يحتاج إلى التنظيم. بالطريقة الصحيحة. تماماً، وكنا بحاجة. إلى الأشخاص. المناسبين الذين. أرادوا حقاً أن يكونوا. هناك، والذين كانوا. شغوفين فعلاً بالقيام. بذلك. وأعني أن هذا. يشبه أي شيء في الحياة. لقد اخترنا هدفاً. مستحيلاً وقلنا: ". سنقوم بذلك". "سنحققه". وكيف فعلنا ذلك هو. أننا جمعنا فريقاً. رائعاً من الأشخاص. الذين آمنوا حقاً. بقدرتنا على فعل ذلك.

>> أجل. >> ولم يرغبوا في. الاستسلام. >> أجل، يجب أن يكون لديك. الجميع ممن يؤمنون بما. تؤمن به. >> عملنا جميعاً معاً،. وكانوا ملتزمين. تماماً بالأمر، وقلنا: "سنبذل قصارى جهدنا،. وقد لا نحقق الهدف،. لكننا سنحاول بجدية. كبيرة". >> حسناً. >> واستمرينا في المضي. قدماً. >> بالحديث عن الفريق،. يظهر جيم وفريقه في. هذا الفيلم الوثائقي. الجديد الاستثنائي-. الذي أقول لكِ إنه. استثنائي فعلاً-مع. صانع الأفلام. الوثائقية الحائز على.

جائزة الأوسكار من. ناشيونال جيوغرافيك،. جيمي تشين، الذي أخرج. هذا الفيلم مع تشاي. فاسارهيلي. إذاً، جيمي. ينضم إلينا. جيمي،. شكراً لانضمامك إلينا. >> مرحباً. مرحباً، أوبرا. . شكراً لاستضافتي. >> أرغب في البكاء. أريد. فقط أن أبكي وأبكي. وأبكي، وأنا أنحني لك. تقديراً. أنحني لك. تقديراً لهذا الإنجاز. هذا أمر استثنائي. للغاية، والمشاهد. مذهلة حقاً. إذاً، أنت. تقول إنه عندما اقترب. منك جيم وهيلاري لأول.

مرة لتصوير قمتهم،. شعرت بالرهبة. والحتمية في آن واحد. لماذا ذلك؟. >> نعم، شعرت بالكثير من. الرهبة وشعرت. بالحتمية. كما قال جيم. ، أعتقد أن هذا بمثابة. الكأس المقدسة في. رياضة التزلج الجبلي. إنه التحدي العظيم. الأخير، أو أعظم مسار. تزلج عرفه الجميع في. عالمنا، لكن لم يستطع. أحد. >> أجل. >> أن ينجزه. لقد قضيت.

شهرين هناك في عام 2002. وحاولت القيام بذلك. وفشلت، لذا أصبحت لدي. فكرة جيدة عما يعنيه. الأمر، وفهمت حجمه. ونطاقه والمخاطر. والصعوبات التي ينطوي. عليها. سواء كرياضي أو. كصانع أفلام. لقد. اتخذت قراراً منذ. سنوات بأن الوجه.

الشمالي هو شيء لن. أقوم به في حياتي هذه. لذا، فقد تجاوزت هذه. الفكرة. وعندما جاؤوا. إلي، كان هذا هو سبب. شعوري بالرهبة، لأنني. كنت أدرك تماماً ما. يعنيه ذلك. كما أنني. أعرف جيم وهيلاري. جيداً، وهما صديقان. مقربان لي، وكنت أعلم. أنهما أفضل فريق ممكن. في العالم لإنجاز هذه. المهمة، وكنت أعلم. أيضاً أنه إذا فكرا في.

الأمر، فلا شيء. سيوقفهما عن الذهاب. >> لهذا شعرت بالحتمية،. وجزء منك فكر: حسناً،. ظننت أنني لن أفعل ذلك. في حياتي، لكن يبدو. أنه مقدر لي المحاولة. مجدداً. >> حسناً، أنا أشبههم. قليلاً، فهم يؤمنون. بتحقيق هذه الأهداف. المستحيلة، لذا كنت. أعلم أنه من المستحيل. ألا أشارك، ولهذا شعرت.

أن الأمر كان حتمياً. >> اخترنا لحظة كانت. توقيتها مناسباً جداً. له. لقد عاد للتو من. القارة القطبية. الجنوبية، وحقق. نجاحاً كبيراً في تسلق. جبل "أولفيتانا" مع. كونراد أنكر، وكان. يعيش نشوة هذا النجاح،. فقررنا أن هذه هي. لحظتنا المناسبة لعرض. الفكرة عليه. >> إذاً يا جيمي، كما كنت. أقول للجمهور سابقاً،.

أنت لا تتسلق أخطر. طريق على جبل إيفرست. فحسب، بل تحمل معدات. التصوير وتصنع فيلماً. ، وعليك أن تقرر. اللقطات التي تريدها. كيف يعقد ذلك الأمور. بالنسبة لك؟ وكيف تبدأ. تصويراً كهذا؟ فمعظم. المخرجين لديهم لوحات. عمل يحددون من خلالها. ما سيصورونه غداً. أعني، كيف. >> أجل. أعني، كأي مشروع. ضخم، عليك البدء. بتفكيكه إلى أجزاء،.

وبالنسبة لي، هذا هو. أساس المشروع. ولكي. نكون واضحين، أنا لست. الشخص الوحيد الذي. يحمل كاميرا. هناك. أشخاص يقومون بما. أعتبره عملاً شاقاً. على الجبل أكثر مني. بكثير، لكن لدي فريق. مذهل. تماماً كما قال. جيمي، فريق "الشيربا". استثنائي حقاً. إنهم. في الواقع يحملون. وزناً أكبر مني بكثير،.

لكن كما قلت، فيما. يتعلق بالتخطيط. لتصوير كهذا، عليك. حقاً تجزئة الأمر. وأول شيء أفكر فيه هو. أنني أتعامل مع الأمر. كرياضي أولاً، نظراً. لارتفاع حجم المخاطر. لذا، عليك حقاً. التخطيط للإنتاج. بناءً على المخاطر. والسلامة. وأنت تصور. أحد أفضل أصدقائك وهو. يقوم بشيء لم يسبق. لأحد فعله من قبل، حيث.

المخاطر هي حياة أو. موت ولا مجال للخطأ. وهو يتزلج فيما نسميه. منطقة "عدم السقوط" حيث. لا يمكنك ارتكاب أي. خطأ، أليس كذلك؟ إذا. انزلقت حافة زلاجتك،. فقد انتهى الأمر. والوجه الشمالي. لإيفرست يمتد على. مسافة 9000 قدم من منطقة. "عدم السقوط". لذا، أنا. أدرك أنه يجب أن أنظر. إلى الأمر كرياضي أو. كزميل في هذا السياق،. لأن احتياجات الفيلم.

لا يمكن أبداً أن. تتجاوز احتياجات. الرياضي أو التسلق. نفسه. بمعنى أن. الكاميرات والإنتاج. لا يمكن أن يعيقا ما. يفعله، لأنه إذا ارتكب. خطأ بسبب وجودنا،. فإننا لن نتمكن أبداً. من التعايش مع ذلك. >> مع ذلك. لقد سمعت أنك. وصفت هذه الرحلة بأنها.

درس رائع في القيادة. والعمل الجماعي من. جانب جيم. كيف جعل جيم. ...هذا عنوان جيد لكتاب. أيضاً. كيف جعل جيم. الفريق يؤمن بهذا. الأمر الذي يبدو. مستحيلاً؟ أعني، هذا. درس حقيقي في القيادة. >> إنه كذلك حقاً. لقد. آمنت دائماً بأن أعظم. القادة هم من يقدّمون. القدوة، أليس كذلك؟.

لقد عاش جيم حياة. استثنائية وعانى من. خسائر أكثر مما يجب أن. يختبره أي شخص. لكن. الطريقة التي اختار. بها تجاوز الحزن. والخسارة هي شيء تأثرت. به وألهمني حقاً. وأعلم أن كل أعضاء. الفريق الذين أحاط. نفسه بهم يشعرون بنفس.

الشيء. لذا، تعلم، ذلك. النوع من الإلهام كان. حاسماً حقاً بالنسبة. لنا. وهذا هو القائد. الذي لا يحاول حتى أن. يكون قائداً. إنه فقط. يقود بالقدوة. >> تحتاج للقيام به. لإنجاز المهمة. >> نعم. وأنت تعلم، لقد. أتيحت لي فرصة رؤية. الخيارات التي اتخذها. في حياته، والفريق. يحترمه كإنسان أكثر.

بكثير من كونه رياضياً. ؛ رغم أنني أعلم أنه. كان الشخص الوحيد على. وجه الأرض القادر على. تحقيق ذلك. >> وأعتقد أن الجميع. كانوا يعلمون ذلك. أيضاً. >> نعم. نعم. >> إذاً، أولاً وقبل كل. شيء، أهنئك على هذا. العمل الفني الرائع. الذي صنعته، فن من. عالم الفن. لقد شعرت. بمثل هذا الجلال. والقوة، وأيضاً بشعور.

عميق بالتواضع بمجرد. مشاهدة ما قمت بتصويره. . وقد فكرت فقط، "واو،. يجب على كل شخص في. العالم رؤية هذا. الفيلم، ويجب على. الجميع اصطحاب. عائلاتهم لمشاهدته. إنه من النوع الذي. تخرج منه وتشعر بأنك. توسعت بسببه. تشعر. بالتواضع بسببه. وبالانفتاح من خلاله.

هذا ما شعرت به. عندما. كنت تنشئه، ماذا أردت. أن يشعر الناس؟. >> أعني، كانت لدي بعض. الأفكار عما يمكن أن. يكون عليه الفيلم، لكن. في الأفلام الوثائقية. لا تعرف أبداً ما. سيحدث. >> نعم. >> سيحدث. وتعلم، توفيت. هيلاري بينما كنا نصنع. هذا الفيلم. لذا فقد. كانت رحلة حقيقية،. ولكن في قلب الأفلام. التي أريد صنعها، توجد.

فكرة توسيع فهم الناس. للتجربة الإنسانية،. أليس كذلك؟ لكن. >> أعتقد أن الناس سيأتون. لمشاهدة الفيلم ظناً. منهم أنه عن تسلق. وتزلج جبل إفرست. >> نعم. نعم. >> لكنه في الواقع قصة عن. الحب والفقد وكيفية. المضي قدماً في الحياة. . وأريد من الناس رؤية. الخيارات التي اتخذها. جيم حتى في أسوأ. الظروف الممكنة وكيف.

اختار الحياة رغم كل. شيء. امم، ولكن ليس. مجرد حياة عادية. تعلم. ، حياة استثنائية. ولتحقيق المستحيل. وآمل أن يستلهم الناس. منه. >> نعم. أعتقد أن العالم. سيلهم جداً بهذه القصة. ، وسيلهم بالطريقة. التي رويتها بها. أعني. ، اعتقدت أن فيلم" سولو. "كان رائعاً وجميلاً. ومذهلاً. لقد تفوقت. على نفسك هنا. لقد. تفوقت على نفسك. >> أوه، سنرى. >> تفوقت على نفسك.

>> شكراً جزيلاً لك. >> أنا. >> شكرًا لك. شكرًا. جزيلًا لك. لقد أجريت. مقابلة للتو مع جيم. كولينز، وهو كما تعلم،. أحد الخبراء الرائدين. في العالم في مجال. القيادة. ويقول إن. القيادة هي فن جعل. الناس يرغبون في فعل. ما يجب القيام به. هل. كان هذا شيئًا تعرفه. فطريًا، أم أنك ببساطة. تعرف بغريزتك: عليّ ضم. هذا الرجل وهذه المرأة. ، والآن لدي الفريق. القادر على فعل ذلك؟. >> أعتقد أنه مزيج قليل. من المعرفة الفطرية.

والغريزة. >> أجل. >> لقد عملت مع الكثير من. الفرق طوال حياتي، في. عملي وفي الجبال،. وأتنقل بينهما وأحاول. معاملة الناس بنفس. الطريقة، وتمكينهم من. تقديم أفضل ما لديهم. ومنحهم المساحة. ليكونوا على طبيعتهم. >> أجل. >> وأن يتحملوا. المسؤولية عن أنفسهم،. مع إلهامهم لتقديم. أفضل ما لديهم. >> أريد العودة إلى، هل. يمكننا إلقاء نظرة على.

الفيلم للحظة؟ لأنه. كما كنت أقول سابقًا،. بينما كان الجميع. يقولون" صوفي، لقد. نجحنا ووصلنا إلى. القمة ". كنت تفكرين:". عليّ النزول من هذا. الشيء ". عليّ النزول. من هذا الشيء. إذًا، هل. تفكرين في كل لحظة:". الآن سأستدير، والآن... "هل تفكرين في مكان. ركبتيك؟ حسناً،. >> أجل، أعتقد أنني أنظر. إلى الثلج وتموجات. الجليد الصغيرة،. وأبحث عن مكان يمكنني. فيه استخدام حواف. الزلاجات، وأتأكد من... >> كان الجليد كثيفًا في.

ذلك اليوم. هذا هو. >> إنه صلب حقًا. >> أجل. >> أجل، و... >> ذلك الجزء هناك،. تحديدًا حيث يكون. المنحدر مستقيمًا. للأسفل. >> وهنا كنت أفكر:" أوه،. حسنًا، يمكنني الهبوط. بالحبال، لكنني أريد. القيام بهذه. المنعطفات ". هذه هي. فرصتي الوحيدة. والأخيرة للقيام بذلك. هذا هو حلمي. هذا ما. عملت من أجله. لذا. سأقوم بمنعطفين. إضافيين ثم أتزلج. باتجاه الحبل، وقد. استخدمت الحبل عبر جزء. من الصخور حيث كان.

التزلج مستحيلًا. و... أجل، أنا أستمتع. باللحظة فقط، وأنا. غارقة جدًا فيما يسميه. البعض" حالة التدفق ". أنا مركزة للغاية على. ذلك. وبينما أنزل أكثر. فأكثر على الجبل إلى. مناطق لم أكن أعتقد في. طريق الصعود أنني. أستطيع التزلج فيها. >> لم أكن أعلم أنه يمكنك. استخدام الحواف بتلك. الطريقة. مثل عندما. تكونين على منحدر. مستقيم للأسفل، لا. تزالين قادرة على. التمسك بالجبل. ماذا. تفعل بقية أجزاء جسمك. للحفاظ على توازنك. واستقامتك؟.

>> يجب أن تكون متأهبة. للغاية. لذا، إذا كان. إحساسك بالخوف يدفعك. للتراجع،. >> نعم. >> مما يجعل حواف ألواحك. بزاوية أكثر حدة مع. الثلج ويؤدي إلى. انزلاقك. >> نعم. >> عليك في الواقع أن. تميل للأمام وتدفع. نفسك للأمام وتلتزم. بكل منعطف. >> إذن، أنت تميل نحو. الخوف. >> نحو الخوف. وأنت تتحرك. وتنتقل. والخوف في. الحقيقة ليس هو الشيء. الذي يحركني. الخوف. يأتي..الخوف يأتيك. هذا. يبدو مخيفاً حقاً. كيف. سأتمكن من فعل هذا؟. حسناً، أنا أعلم أنني. أستطيع الانعطاف هنا. وأعلم أنني أستطيع.

الانعطاف هناك. أما. باقي الخوف، ذلك الجزء. غير المنطقي الذي. يدفعك للقتال أو. الهروب أو الذعر أو. التأثر عاطفياً، فهذا. لا يؤثر عليّ. أنا فقط. أوقفه تماماً. >> لأنك تكون حاضراً. بنسبة 100%في هذه اللحظة. ، مع هذه القدم، ومع. هذه الحافة فقط. >> أن تكون كذلك. ولا أفكر. إلا فيما بين مكاني. هذا وبين مسافة 6 أقدام. أو 20 قدماً أو 50 قدماً. أمامي. ما هو موجود. أمامي حرفياً. >> لقد سمعتك تقول إنك. كنت في أكثر حالات.

حضورك الذهني التي. عشتها في حياتك. بأكملها. نعم. >> نعم. لقد كانت رحلة. هبوط استثنائية. استغرقت 4 ساعات،. وكلما تعمقت في النزول. ، اكتسبت ثقة أكبر. وما. رأيته في طريقي للأعلى. وما كنت أخشى ألا. أستطيع التزلج عليه. بسبب الظروف، بمجرد. وصولي إليه، قلت لنفسي. :" أنت تستطيع فعلها ".". هذا هو السبب الذي جئت. من أجله ". شعرت وكأنني. سددت كرة من خط الثلاث. نقاط وبقيت ثانيتان.

على المؤقت، كنت أعلم. أن الكرة ستدخل السلة. وكانت الكرة تدخل في. كل تسديدة. إنها لحظة. مميزة أن تصل إلى تلك. المرحلة في الحياة و... >> كيف تشعر عند الوصول. إلى القاع أخيراً؟. >> كانت لحظة سريالية. ومذهلة عند عبور ما. نسميه" بيرغشروند "،. وهو الشق حيث ينفصل.

النهر الجليدي عن وجه. الجبل. وعند الوصول. إلى بيئة آمنة لأول. مرة منذ أيام، شعرت بـ. ... >> بحلول ذلك الوقت، كم. يبلغ الارتفاع؟ أين. أنت؟. >> 20 ألف قدم. إذن الآن. هناك كمية لا تصدق من. الأكسجين على ارتفاع 20. ألف قدم. أنا في الواقع. أشعر براحة كبيرة على. ذلك الارتفاع لأنني. كنت متأقلماً جيداً،. وقد انتابني شعور.

عاطفي بالتحرر وهو. >> إذن جسدك كله يسترخي. نوعاً ما، أليس كذلك؟. >> جسدي يسترخي. أتساءل. كيف لا أزال واقفاً؟. كيف لا أزال قادراً. جسدياً على التزلج. نزولاً إلى المخيم. ثم. حظيت بهذه اللحظة مع. هيلاري، ذلك الارتباط. بكل ما عملنا عليه. معاً، بكل ما حلمنا به. معاً، وأخيراً النزول. من الجبل وتحدثت إليها. و...شعرت فقط بالضوء،.

الـ... >> هل تشعر بوجودها معك؟. >> الهواء، وجودها هي. شعرت بوجودها هناك. شعرت بها على القمة. حيث نثرت بعضاً من. رمادها. >> حسناً، هذا من أجلك يا. آل. كان ذلك من أجلك. أوه. كان من الصعب. المضي قدماً في ذلك. سنوات طويلة. كثيرة. جداً. الكثير من العمل. الشاق. يا إلهي.

>> شعرت وكأنها معي. بطريقة تشبه تلك القصة. التي رويتها لك عن. >> عن الأطفال، عن أطفالك. . >> أجل. شعرت بطاقتها. هناك، وشعرت بأنها. فخورة بي وكانت تدفعني. للأمام، وكانت سعيدة. لأنني ثابرت وأكملت. طريقي وأنهيت ما بدأته. . أجل، كنت. >> إذن، هل هناك المزيد. من الجبال لتتسلقها؟. هل هناك المزيد من. الجبال لتتسلقها أم.

أنك أنجزت المهمة التي. جئت من أجلها؟. >> هذه هي الحياة. بالتأكيد ستظهر أمامي. جبال جديدة لم أخطط. لها، ومزيد من الجبال. التي سأستمر في تسلقها. لبقية حياتي لأنني أحب. ذلك. لكن لا يوجد منحدر. تزلج آخر كنت أفكر فيه. وأرغب في القيام به. وأركز عليه بشدة. >> لأنك أنجزت المهمة. >> أجل، لقد أنجزت المهمة. . أعني، أود الذهاب إلى. القمر وأرى إن كان. بإمكاننا ربما التزلج. على شيء هناك، لكن لا.

يمكنك الصعود لأعلى من. ذلك على هذا الكوكب،. لذا... >> يا إلهي. حسناً. >> أجل، لقد كان يوماً. مميزاً جداً بالنسبة. لنا، وأنا ممتن حقاً. لأنني تمكنت من القيام. بذلك مع هذا الفريق. الرائع، وأن أشارك تلك. اللحظة قدر الإمكان مع. هيلاري. >> أنت الشخص الذي يحصد. الفضل لأنك واجهة. الأمر، وأنت بالفعل من. نزلت من الجبل، لكن. فريقاً كاملاً اضطر.

للعمل ليوصلك إلى هناك. . >> بالتأكيد. ما كان. بإمكاني فعل ذلك. بدونهم. وأنا مدين لهم. بدين كبير من الامتنان. . >> لذا، غالباً ما أطرح. هذا السؤال في هذا. البودكاست. كيف تبدو. الحياة التي تُعاش. بشكل جيد؟ وفي تأبينك. لهيلاري، كتبت عن هذه. الفكرة على إنستغرام. هل يمكنك مشاركتنا. أفكارك حول ذلك؟ كيف. تبدو الحياة التي. تُعاش بشكل جيد؟.

>> حسناً، أعتقد أنها. تختلف من شخص لآخر،. لكن بالنسبة لي. ولهيلاري، أعتقد أنها. تعني تحديد نواياك. تجاه ما تراه صواباً،. والقدرة على دفع نفسك. نحو ما تخشاه، وتحديد. الأهداف، وتحقيقها. بالمثابرة والعمل. الجاد. وأن تصطحب. الآخرين معك، وتتشارك. في بهجة هذا الشيء.

الساحر الذي نسميه. الحياة. أنا سعيد جداً. بوجودي هنا. أنا سعيد. جداً بجلوسي معك هنا،. و نحن في هذا العالم. الجميل. الشمس مشرقة،. والطيور تغرد، وأعتقد. أن تقدير تلك اللحظات. والمضي قدماً مع. مجتمعك بطريقة ترفع من. شأن من حولك هو أمر. رائع. انظر، هناك. الكثير من الأشياء. السيئة التي تحدث في. عالمنا كل يوم،.

والكثير من الناس. يمرون بلحظات صعبة،. وأنا بالتأكيد أشعر. بأنني محظوظ للغاية. لوجودي حيث أنا ولما. أقوم به و لعيشي. الحياة التي عشتها،. على الرغم من أنني. مررت بمآسٍ فظيعة. >> خسائر وعقبات مروعة. حسناً، أنت معلم عظيم. أعلم أنك كنت منذ. طفولتك تذهب لوالديك. وتقول إنك وُلدت. لتتزلج. لم تكن تعلم. حينها أنك وأنت تصبح. هذا المتزلج والمغامر.

العظيم، ستصبح أيضاً. فيلسوفاً ومعلماً. عظيماً لنا جميعاً،. لأن ما استخلصته من. قصتك، رغم أنني أنتظر. الكتاب. >> جيم. >> ما استخلصته من قصتك. هو أننا جميعاً بحاجة. لإيجاد طرقنا الخاصة. للشرب بشكل أكمل من. كأس الحياة. لذا،. شكراً لك على ذلك. شكراً لك على ذلك. تهانينا على تلك. التزلجة المذهلة. والتاريخية التي. ستخلد في الذاكرة. وأيضاً، جيمي تشين،. شكراً جزيلاً لك. سيتم.

إصدار فيلمهما كفيلم. وثائقي من ناشيونال. جيوغرافيك. إنه رائع. إنه مذهل. يجب عليك. وعلى كل من تعرفه. وعائلتك مشاهدة هذا. الفيلم. أتمنى لكم. التوفيق. نلتقي مجدداً. في المرة القادمة يا. جميعاً. أراكم لاحقاً. يخبرنا مستمعونا أن. البودكاست يلقى صدى. لديكم ويعد بمثابة. نقطة مضيئة في يومكم. هذا يعني لي الكثير. إذن، إليكم الأمر. سأكون ممتناً حقاً إذا. قمتم بالإعجاب.

والاشتراك في بودكاست. أوبرا على يوتيوب أو. أينما تستمعون. للبودكاست. إنها مجرد. نقرة سريعة على زر. الاشتراك، وبهذه. الطريقة لن تفوتكم أي. حلقة في قائمة. انتظاركم. لست مضطراً. لدفع أي شيء. أعلم أن. الاشتراك يعني عادةً. أنك تدفع مبلغاً ما،. لكن هذه المرة يعني. فقط أنك ستتلقى. إشعارات عند وجود أي. جديد. هناك الكثير في. انتظاركم ونحن. متحمسون لذلك. لذا،. شكراً لكم على. المشاهدة والاستماع.