Amanda Rizkalla: “Hungered” | Oprah’s Book Club

تُقدم هذه الحلقة من. بودكاست أوبرا برعاية. شريكنا "جيكو". >> يعجبني كيف يوضح كتابك. "Hungered" أن الأشخاص. المجتهدين الذين. يبذلون كل ما في وسعهم. ليحققوا ما قيل لنا. إنه الحلم الأمريكي. >> ممم. >> قد ينتهي بهم المطاف. بلا مأوى. >> بالضبط. قبل حدوث أي من. هذا، كانت حياتنا. مستقرة ومريحة للغاية. ، لكننا فقدنا منزلنا. رغم ذلك، لذا يمكن أن. يحدث هذا لأي شخص حقاً. >> ما الذي تريدين أن. يعرفه القراء عن قصدك.

من نهاية الكتاب؟. لأنني أعرف الكثير من. الناس، بمن فيهم. صديقتي غيل، يتساءلون: "ماذا؟ أي نوع من. النهايات هذه؟". >> أعلم ذلك. لقد سمعت هذا. من الكثير من الناس. >> من هذه النهاية؟ أنا... أنا لا أفهم ذلك حتى. >> أنا لا ألومهم على. الإطلاق. >> مرحباً. أهلاً بكم. سعيدة جداً لانضمامكم. إليّ هنا في بودكاست. أوبرا. تعلمون جميعاً. أنني أكرر أن هذا هو. الذكرى الثلاثون. لنادي كتابي، ويجب أن. أقول مجدداً أن الفضل. يعود إليكم أيها. القراء الرائعون.

الذين رافقتموني في. هذه الرحلة. أشعر. بامتنان غامر لأن تلك. الفكرة الصغيرة التي. راودتنا في مكتبي قبل. 30 عاماً، أنا وأليس. ماكجي منتجتي آنذاك،. قد توسعت لتصل إلى. ملايين القراء والكتب. المباعة حول العالم،. وها نحن نصل الآن إلى. اختياري رقم 125. واو. إنه بعنوان "Hungered".

إنها قصة مؤثرة ومروية. بجمال تأخذنا إلى عالم. العائلات التي بلا. مأوى. كتاب "Hungered". مكتوب ببراعة تتيح. مساحة للفكاهة. والتعاطف، وأيضاً. لبعض الأمل والبهجة. داخل عائلة تحاول فقط. البقاء على قيد الحياة. يوماً بيوم. هذا ليس. بالأمر السهل. لذا. يسعدني جداً أن أرحب. بالروائية الصاعدة. والحاصلة على زمالة.

شتاينبك، حقاً. >> ممم. >> أماندا رزق الله. أماندا، شكراً جزيلاً. لك. >> شكراً جزيلاً. لاستضافتي. >> أولاً، أنتِ صغيرة. جداً، وقرأت أنكِ. بدأتِ كتابة "Hungered" في. الواقع كمهمة جامعية. نعم، عندما كنتِ في. التاسعة عشرة فقط. >> ممم، نعم. >> أجل، من أين جاءت. الفكرة؟. >> بدأت، كما قلتِ، في. كتابة هذا الكتاب. عندما كنت في السنة. الثانية في الجامعة،. وكان عليّ الوفاء. بموعد نهائي: واجب. القصة القصيرة الذي. كان مستحقاً. في ذلك. الوقت، كانت نصيحة. الكتابة الشائعة تدور.

حول مزيج من: "اكتب ما. تعرفه" و "اكتب القصة. التي لا يستطيع. روايتها غيرك،. بالطريقة التي لا. يستطيع غيرك روايتها. بها". >> وهكذا، في البداية،. استخدمت تكليف القصة. القصيرة هذا كوسيلة. لفهم تجربة عدم. الاستقرار السكني. التي مررت بها عندما. كنت مراهقاً. لكن كلما. تعمقت في دراسة الأدب. القصصي، أدركت أن سرد. القصص يتطلب أكثر من. ذلك؛ يجب أن يكون أكثر. من مجرد وسيلة لفهم. الأمور الصعبة، كأنه.

مذكرات شخصية. لذا،. قررت استخدام تجربتي. كنقطة انطلاق لابتكار. هذه الشخصيات،. ومحاولة استحضار شعور. تلك التجربة بدلاً من. سرد الأحداث بالتفصيل. ، كما تعلم... >> حدث هذا ثم حدث ذلك وما. إلى ذلك. >> بالضبط، بالضبط. >> إذن، أخبرنا بما حدث. لك فعلياً عندما كنت. مراهقاً. هل كنت بلا. مأوى لفترة من الوقت؟. >> نعم، عندما قرر والداي. الانفصال، قررت أنا. وأمي وأخي أن الأفضل. هو أن نبدأ فصلاً.

جديداً في حياتنا،. وهكذا قررنا الرحيل. وكان ذلك تقريباً في. وقت الركود الاقتصادي. في الواقع، كان ذلك. بعد بضع سنوات من. الركود، لذا كانت. الموارد المالية. محدودة للكثير من. الناس بما فيهم نحن،. وانتهى بنا المطاف. بفقدان مسكننا. وعندما. حدث ذلك، كان علينا أن. نتعلم بسرعة كيف نعتمد. على بعضنا البعض بطرق. لم نكن لنتوقعها. >> كم كان عمرك؟. >> كنت في الثالثة عشرة. تقريباً. كنت في الصف.

الثامن. >> وأخوك كان؟. >> كان يصغرني بعامين. >> حسناً. حسناً. إذن، في. الثالثة عشرة عندما. يحدث هذا، أعتقد أن. الأمر يكون مدمراً. للحياة، لأنك تضطر. للشرح أو الإنكار. ومحاولة إخفاء ما تمر. به عن أصدقائك والناس. في المدرسة. >> صحيح. >> نعم. >> صحيح. هناك شعور بأن. الكثير من هذه التجربة. كان غير مرئي، وهو أمر. أردت تجسيده في الكتاب. أيضاً.

>> ممم. >> أن هناك مفارقة كبيرة. جداً في تجربة كهذه. المفارقة هي أنه في. الكتاب، قلبت هذه. التجربة حياة صوفيا. رأساً على عقب، لكنها. فعلت ذلك بطريقة غير. مرئية تماماً لمن. حولها. أصدقاؤها في. المدرسة ليس لديهم. أدنى فكرة عما يحدث. ومعلموها لا يعرفون. والأثر الذي يتركه ذلك. هو جعل هذه التجربة. الصاخبة والمضطربة. تمر بهدوء شديد، مما. يجعلها تشعر بمزيد من.

العزلة والاغتراب. بسبب ذلك. >> حسناً، دون أن تكشف. الكثير، هل يمكنك. تعريفنا بالشخصيات. والحبكة؟. >> نعم. حسناً، "Hungered" هي. رواية عن مرحلة النضوج. . تدور القصة حول فتاة. صغيرة تُدعى صوفيا،. تعيش مع أمها وأخيها. في سيارة بعد أن قررت. أمها ترك والدها. وتتحدث القصة عن كل ما. تفعله العائلة وكل. الأشخاص الذين. يعتمدون عليهم. لمحاولة العودة إلى.

حياة طبيعية. وبالنسبة. لي، الكتاب يتناول في. الحقيقة أنواعاً. مختلفة من الأمان. هناك الأمان الجسدي. بالطبع، ولكن أيضاً. الأمان العاطفي الذي. نبحث عنه في علاقاتنا. مع الآخرين، وكل ما. تفعله العائلة. لاستعادة تلك الأنواع. من الأمان. >> حسناً، أحد الأسباب. التي جذبتني للكتاب هو. أنني نشأت في جزء كبير. من حياتي مع أم عزباء. كانت تعيل طفلين آخرين. ، وكان هناك هذا.

الشعور بالهشاشة حول. ما إذا كنت ستحصل. دائماً على ما تحتاجه. أم لا. لم نضطر أبداً. للتشرد، لكن فكرة. محاولة تدبير أمور. المعيشة، والوجود في. عالم يحيط بك فيه. أطفال آخرون، فكما. تعلم، كنت قد أُرسلت. إلى مدرسة في الضواحي. حيث كان الجميع أثرياء. وكنت أنا الطفل الفقير. . لذا، فإن التواجد حول. أطفال آخرين ومحاولة. إخفاء أصلك ذكرني.

كثيراً بشخصيات قصتك. الذين يحاولون، كما. تعلم، التأقلم مع هذا. العالم وهم لا يريدون. أن يعرف الجميع أننا. نعيش في سيارتنا. نحن. نعيش في سيارتنا. >> أولئك منكم الذين. يشاهدون بودكاست. أوبرا أو يستمعون. إلينا، يعلمون أن كل. قصة نشاركها، وكل ضيف. نرحب به، يتم اختياره. بعناية. وعندما يشارك. الناس قصصهم، نتذكر. أننا لسنا وحدنا في. هذه الرحلة التي. نسميها الحياة. بصفتها. شريك التأمين الرسمي.

للبودكاست، يدرك فريق. "جايكو" أن الطريقة. التي نمضي بها في. الحياة ومن نمضيها معه. هي أمور مهمة. وأعلم أن. الحياة تبدأ في. التسارع أكثر مع بداية. عام دراسي جديد. تبدأ. روتينات الخريف،. وتمتلئ التقويمات،. سواء كنت تنتظر في. طابور اصطحاب الأطفال. من المدرسة، أو تحمل. السيارة لرحلة في عطلة. نهاية الأسبوع، أو. تقود بهدوء للعودة. للمنزل بعد يوم شاق،. أو تشجع ابنك أو ابنتك. من على الهامش. تذكرنا. هذه اللحظات بأن. الطريق ليس دائماً. خطاً مستقيماً. شركة ".

جايكو" موجودة بتأمين. مصمم للمساعدة في. إبقائك محمياً على طول. الطريق. لأن الحياة. تحدث، ومع الدعم. المناسب، نستمر. جميعاً في المضي قدماً. . وهذا يا مستمعي. العزيز، هو كل شيء. إذن. ، ما الذي تريدين من. الناس أن يخرجوا به من. فهم حول الأشخاص الذين. يمرون بالفعل بهذا. النوع من التجربة؟. >> أحد الأشياء التي. تتبادر إلى ذهني هو. كيف مدى تجريدها. للإنسانية. أتعلم،.

هناك شعور بأنك ربما. مجرد رقم أو إحصائية. أو نقطة على رسم بياني. بطريقة لا تراعي. الأسباب المتنوعة. التي قد تجعل شخصاً ما. يجد نفسه في هذا الوضع. شيء آخر أريد أن. يستخلصه الناس من هذا،. وهو أنهم قد يكونون. أقرب إلى هذه التجربة. مما يدركونه. بإمكانهم. فعل كل شيء بشكل صحيح،. ومع ذلك قد تفصلهم. أزمة شخصية أو طبية. واحدة عن عدم القدرة. على تحمل التكاليف. >> حقيقة أن والدة صوفيا.

كانت تعمل، بل وكانت. تعمل كممرضة. وأشعر أن. كتابك "جياع"(Hungered). وكذلك كتاب برايان. جولدستون "لا مكان لنا". (There's No Place for Us)، الذي. فاز بجائزة بوليتزر. هذا العام، يوضحان أن. الأشخاص المجتهدين. الذين يحاولون فعل كل. ما قيل لنا إن علينا. فعله لنكون جزءاً من. الحلم الأمريكي قد. ينتهي بهم المطاف بلا. مأوى. >> بالضبط. >> أجل. >> صحيح. كانت تلك تجربتي. أنا أيضاً إلى حد ما. أعني، قبل حدوث أي من.

هذا، كانت حياتنا. مستقرة ومريحة للغاية. ، نعيش في منزل كبير به. مسبح. لكننا مع ذلك،. وبسبب سلسلة من. الأحداث، فقدنا. مسكننا. إذن، يمكن أن. يحدث هذا للجميع، لأي. شخص. وهذا هو الأمر. المزعج حقاً بشأن هذا. النوع من المواقف. >> كتابة الكتاب من منظور. صوفيا ذات الاثني عشر. عاماً وهي في مرحلة. البلوغ. أدركت أنني. أميل حقاً إلى قصص. مرحلة البلوغ. >> وأنا كذلك. >> وأنتِ تكتبين: "نذهب. إلى المكتبة العامة. حيث يخرج الصابون في. الحمام على شكل قطرات. بيضاء لؤلؤية". "أمسك.

بها في يدي للحظة، تلك. الحبيبات اللامعة. والزلقة، وأتساءل من. يمكنني أن أخدع لو. استطعت تجفيفها تحت. الشمس لتصبح لآلئ. وأبيعها، ربما عندها. سنتمكن من النوم على. أسرّة حقيقية الليلة". وأتعلم، أحد الأشياء. التي أحببتها في ذلك. المقطع هو أنكِ تجسدين. التفكير السحري للطفل. من خلال فقرات مثل هذه. لماذا كان من المهم. بالنسبة لكِ سرد القصة. من وجهة نظر طفلة؟.

>> أتعلم، لم أكن أنوي في. الأصل سرد القصة من. منظور فتاة في الثانية. عشرة من عمرها. أردت. حقاً فهم شخصية صوفيا. وصوتها وما يهمها قبل. محاولة استنتاج عمرها. والتفكير في كل. التفاصيل اللوجستية. المحيطة بذلك، مثل ما. إذا كانت في المدرسة. أو ما إذا كانت لديها. وظيفة، وكم ساعة. ستقضيها في ذلك العمل. أعتقد أن السبب في كون. الصوت يميل إلى سن. أصغر هو أنني، كما. ذكرت، كنت أقرب بكثير. إلى عمر صوفيا عندما.

بدأت في كتابة هذا. الكتاب. لذلك شعرت. أنني أستطيع فهم وجهة. نظر شخص في ذلك العمر. بدقة أكبر، بدلاً من. محاولة تخيل ما قد. تفكر فيه أم في هذا. الموقف وما تمر به وهي. تبحث عن الاستقرار. لعائلتها. >> في الصفحة الأولى. كتبتِ: "ماما تقول إننا. نأكل بأعيننا". كعك. الشوكولاتة الذائب. يفيض من المنتصف،. والكيساديا مع الفلفل. الرومي المشوي. بداخلها. شارع "ثالث". يحتوي على كل ما يمكن.

أن ترغب فيه أعيننا. جفوننا هي أسنان تنغلق. . كل رمشة عين هي قضمة،. كما تقول. لقد وجدت ذلك. مؤثراً للغاية، لأنه. عندما لا تستطيع. فعلياً تحمل تكلفة. الطعام، فإنك تنظر. إليه وتتظاهر بتناوله. بعينيك، حيث كل رمشة. عين هي قضمة. كيف. استطعتِ الكتابة بهذه. الحيوية عن الجوع؟ هل. شعرتِ بالجوع من قبل؟. >> كما تعلمين، عندما. فكرت في كتابة هذا.

المشهد الافتتاحي،. أردت حقاً تصوير مدى. تشوه الشعور عندما. يُطلب منك تجربة. الطعام بحواس خاطئة،. بصرياً بدلاً من. التذوق، ومدى. الارتباك الذي يمكن أن. يسببه ذلك. إنه مثل أن. تطلبي من شخص ما أن. يسمع بأنفه، أليس كذلك. ؟ أعتقد عندما فكرت في. كيفية تناول موضوع. الجوع في الكتاب، كنت. أفكر أيضاً في كل. الصور المحيطة. بالطعام، وأردت ألا.

أكتفي بتقديم هذه. الصور كزينة أو كشيء. تجميلي للقصة فقط. أردت أن تساعد كل حالة. جوع وكل مشهد طعام في. ترجمة حياة صوفيا. الداخلية، وكيف تفكر،. وما تشعر به. هناك لحظة. أخرى في الكتاب تفكر. فيها في مصاصات كان. بإمكانها الحصول. عليها، لكنها لم. تأخذها عندما سنحت لها. الفرصة. لذا، من. المنطقي في تلك اللحظة. أن تعتبر الحلوى مثل. الأحجار الكريمة،. كالجمشت والياقوت،. لأن الحلوى في تلك.

اللحظة تبدو ثمينة مثل. تلك الأحجار. إنها. تبدو كرفاهية. >> وما قدرته في سردك. للقصة هو أنه على. الرغم من ظروفهم، لا. تزال هناك لحظات مضيئة. ، لحظات حقيقية من. الضحك والفكاهة. لماذا. كانت الفكاهة جزءاً. حيوياً من القصة؟. >> على الرغم من أن هذا. الكتاب يتناول. موضوعات ثقيلة، كنت. أعلم أنه يجب أن يكون. هناك مجال للفرح. يجب. أن تكون هناك أماكن في. الكتاب حيث يمكن. لأشياء مثل الصداقة.

واكتشاف الذات. والانتصار أن تتصدر. المشهد. السبب هو أنني. أردت لهذا الكتاب أن. يجسد حياة متكاملة. بحلوها ومرها، فعندما. مررت وعائلتي بهذه. الظروف، ظللنا نضحك. وقعت أحداث كانت مضحكة. أو سخيفة، ومع ذلك كنا. نضحك عليها. أعتقد أن. الفكاهة يمكن أن تكون. مصدرًا للتحرر. والراحة لمن يمرون. بأوقات عصيبة، فهي. وسيلة للإشارة إلى شيء.

يبدو غريبًا أو غير. معتاد، وتحديد ماهيته. عندما يضحك الناس عليه. . لذا، هذا ما كان يدور. في ذهني عندما كتبت. تلك اللحظات الخفيفة. في الكتاب. >> ربما تشعر بذلك أيضًا. مع كثرة طرق التواصل. بيننا، قد نخلط بسهولة. بين سهولة الوصول. إلينا وبين التواصل. الحقيقي. لكنني تعلمت. أن ما يتوق إليه. الكثيرون هو أن. يُسمعوا حقًا، أن. يستمع إليهم شخص آخر. بصدق. هذا ما نحاول.

القيام به هنا في. بودكاست أوبرا. أراك. تتأملين، وأستطيع أن. أرى أنك تنظرين لنفسك. بطريقة مختلفة بعد ما. قاله. نفسح المجال. للتواصل الحقيقي،. لأنه في كل مرة نتوقف. ونستمع لبعضنا بصدق،. يتغير شيء ما، وينفتح. شيء ما. وتؤمن شركة AT&T. بذلك أيضًا. فالاتصال. المناسب في الوقت. المناسب بين الأشخاص. المناسبين يمكن أن. يغير مسار يوم، أو. علاقة، وحتى حياة. بأكملها. لذا، في.

المرة القادمة التي. تمسك فيها هاتفك لتتصل. بمن تحب، اعلم أن AT&T. معك، تحافظ على قوة. ذلك الاتصال، لأنها. موجودة عندما يكون. الاتصال مهمًا،. والاتصال يغير كل شيء. حسنًا، لدينا قراء. متحمسون لسؤالك عن. كتابك. >> تنضم إلينا ناتالي من. تكساس. ناتالي، يخبرني. فريقي أنك كنت تومئين. برأسك طوال الوقت.

أخبرينا لماذا، وما. الذي لامس مشاعرك حقًا. في كتاب "Hungered". >> نعم. أم، لقد كنت أومئ. برأسي بالفعل. قطتي. تريد بوضوح الانضمام. للبودكاست أيضًا،. لكنني أتماهى مع كل ما. كتبتِه في كتابك. كان. مؤثراً للغاية، فكما. قلتِ للتو، كنتِ. تتحدثين عن كيف أنكم. لا تزالون تمزحون، ولا. تزال لديكم تقاليدكم. لا تزالون تمارسون. حياتكم اليومية. العادية، لكنكم. تتعايشون مع هذا الوضع. غير الطبيعي، أليس. كذلك؟.

>> عن تجربة شخصية؟. >> بالتأكيد. بالتأكيد. قبل 10 سنوات كنت بلا. مأوى في لوس أنجلوس مع. أمي، وكنا نعيش داخل. سيارتنا. لم يعد بي. الكتاب إلى تلك النقطة. فحسب، بل أعادني إلى. ذكريات سن الثانية. عشرة حين كنا نتنقل. بين المنازل ونحاول. تدبر أمرنا في البحث. عن مكان للبقاء. لذا،. تماهيت حتى مع مشاهد. السوق حيث كانوا. يحاولون تمضية الوقت،. فأنا حين كنت بلا مأوى. ، كنا نقضي أوقاتنا في. المكتبات والمراكز. التجارية ونستحم في.

الصالات الرياضية. أمم. ، كما تعلم، أشياء من. هذا القبيل. >> كم كان عمرك حينها؟. >> آه، عندما كنت أستحم. في الصالات الرياضية،. كنت في أوائل. العشرينيات من عمري. لكن عندما كنت في. الثانية عشرة، كنا. نتنقل من منزل لآخر. لقد مررت بتجارب. التشرد عدة مرات في. حياتي، وكما يقول. البعض، قد تفعل كل شيء. بشكل صحيح، لكنك لا. تستطيع التحكم في. الظروف، أليس كذلك؟. لذلك، استطعت أيضاً أن. أتفاعل مع الجزء في. كتابك حيث كنت تتحدثين.

عن كونك متعددة. الأعراق. >> هممم. >> فقد كنت أتعامل مع. الثقافة الإسبانية. والثقافة الأمريكية. الأفريقية أثناء. نشأتي. >> هممم. >> وأحببت طريقتك في. الحديث عن كيف كان. أصدقاؤها يسألونها: ". ما هو أصلك؟""من أين. أنتِ؟""بمن تشبهين؟". ويحاولون تصنيفها. أمم. ، سؤالي لك كان حول ذلك. بالتحديد. كيف صوّرتِ. تلك المشاعر، مشاعر. الآخرين الذين. يسألونها عن أصلها.

ويحاولون تصنيفها. بينما هي مجرد طفلة في. الثانية عشرة، تحاول. فهم ذاتها وتمر بكل ما. تمر به؟. >> صحيح. >> صحيح. >> سؤال جيد. >> نعم، أعني أنني كوني. نشأت كطفلة من عرق. مختلط، أردت حقاً أن. تصارع صوفيا فكرة. النمو في هذه العائلة. متعددة الثقافات. بالنسبة لي، أتذكر. شعوري بالغموض أثناء. نشأتي لأن الناس لم. يستطيعوا معرفة أصول. والديّ بمجرد النظر.

إليّ، أو كانوا يعرفون. أصل نصف عائلتي فقط. دون النصف الآخر. ولذلك شعرت أن عليّ. تقديم الكثير من. التفسيرات لأكون. مفهومة للناس من حولي. >> مصري، وجزء. >> مكسيكي. نعم. >> مكسيكي. أجل. >> نعم. لذا كان هذا أمراً. شعرت بضرورة أن تواجهه. صوفيا وتصارعه. لقد. حاولت أيضاً القيام. بذلك من خلال لحظات في. الكتاب حيث تصارع. اللغات المختلفة التي. تتحدث بها عائلتها. هناك شعور بأن الإتقان. التام للغة يمكن أن.

يمنحك دخولاً إلى. مجتمع ما بطريقة تجعل. الإلمام المتقطع بنفس. اللغة الأمر أكثر. تعقيداً. لأنني عندما. كنت أكبر، لم أكن. أتحدث الإسبانية أو. العربية بطلاقة،. وشعرت بخجل شديد من. ذلك، وما زلت أشعر به. وأنتِ تعلمين، صوفيا. أيضاً لا تتحدثهما،. أليس كذلك؟ لذا. >> صحيح. >> أردت فقط استكشاف مدى. تعقيد الشعور. بالانتماء، وكيف أن. هذا الشعور يتغير. باستمرار كطفلة من عرق. مختلط. >> ناتالي، هل شعرتِ. أيضاً بذلك الإحساس.

بمحاولة إبقاء هذا. سراً عن الآخرين،. ومحاولة عدم السماح. لهم بمعرفة ما كنتِ. تمرين به؟. >> أعتقد أنني عندما كنت. أصغر سناً، لم أكن. أفكر في الأمر حقاً. لم. أكن أفكر في أن عليّ. إخفاء ذلك. كان مجرد. روتين يومي، وكان. الأمر يتعلق بالبقاء. على قيد الحياة وفعل. ما تقوله أمي، حسناً،. علينا الذهاب إلى هنا. هذه الليلة، والنوم في. المخزن تلك الليلة،. والاستحمام هنا،. وهكذا. لم أكن كشخص. أصغر سناً أفكر، "أوه،. يجب أن أخفي أنني لم.

أستحم"، أو "يجب أن. أخفي أنني لا أعيش في. أي مكان". أم، لكن. عندما كبرت، أظن أن. هذه الفكرة ربما خطرت. ببالي، لكن ليس حقاً. لأنني كتاب مفتوح. وأفضل أن تعرفوا قصتي،. وإذا كان بإمكاني. مساعدتكم بطريقة ما. >> صحيح. >> أن يؤثر ذلك عليكم. بطريقة إيجابية بدلاً. من أن تظنوا أنني. مثالية، لأنه لا أحد. كذلك. >> لا أحد كذلك. كيف أثر. كونكِ بلا مأوى على.

حياتك المدرسية، يا. ناتالي؟. >> مم، عندما كنت في الصف. السادس أو السابع،. كانت لدي مواقف مع. المعلمين. مثلاً،. كانوا يغضبون عندما لا. أستطيع إحضار الناي. إلى المدرسة، ولم أكن. أخبرهم بما كان يحدث. لذا أظن أنهم كانوا. مخفيين قليلاً، لكنني. لم أدع الأمر يؤثر. عليّ كثيراً في. المدرسة. كان ذلك. مكاني السعيد. القدرة. على التعلم والتواجد. حول الأصدقاء وإضحاك. الناس عندما كنت أمر. بوقت عصيب جعلتني أشعر. بتحسن. لذا، لا أستطيع.

القول إنه أثر على. دراستي كثيراً. >> حسناً، نحن نقدر. قراءتك للكتاب وكونه. قد لامس مشاعرك. بالطريقة التي حدثت. أحب الطريقة التي يمكن. للخيال أن يفعل بها. ذلك من أجلك. وأنك كنت. قادرة على قراءته دون. الشعور بالانزعاج رغم. تجربتك للأمر، بل. والتواصل مع القصة. فعلياً. >> صحيح. >> نعم. >> كان رائعاً. أحببته. أحببته كثيراً. >> شكراً لكِ على القراءة. . >> شكراً لكِ يا ناتالي. شكراً لك. آمبر وآشلي. صديقتان تنضمان إلينا. من ماساتشوستس. أهلاً.

بكما. مرحباً يا رفاق. >> مرحباً. شكراً. لاستضافتنا. >> أجل. >> آمبر وأنا صديقتان منذ. 18 عاماً، وقد التقينا. في المدرسة التي لا. نزال نعمل فيها حالياً. . بصفتنا تربويتين،. استمتعنا حقاً بقراءة. هذا الكتاب. نحب. مشاركة الكتب التي. نقرأها مع أصدقائنا. وعائلاتنا وأطفالنا. وطلابنا. >> مهم. >> شعرنا أن هذا الكتاب. لامس مشاعرنا كثيراً. لأننا نتعامل دائماً. مع عائلات مختلفة ذات. خلفيات وأوضاع سكنية. متنوعة. بالنسبة لنا،.

معرفة أن الفصل. الدراسي قد يكون. أحياناً هو المكان. الآمن لطلابكم يعني. لنا الكثير، لكننا. أحياناً لا ندرك ذلك. حتى. لذا كان ذلك مهماً. حقاً عندما قرأنا هذا. الكتاب. شعرنا أنه لمس. وتراً حساساً لدينا. >> لقد تواصلنا أيضاً مع. هذا الكتاب كأمهات،. مفكرات في القوة. المطلوبة للرحيل،. والشعور بالذنب تجاه. تعريض أطفالك لشيء صعب. للغاية. وبالعودة إلى. ما تحدثنا عنه حول كون. الأم ممرضة، وجدنا ذلك.

مثيراً للاهتمام حقاً. لأنه يظهر أن مصدرك أو. وظيفتك لا تهم، فالبدء. من جديد قد يظل يبدو. مستحيلاً. لذا كان. سؤالنا لك هو. الاستفسار أكثر عن. القصد من اختيار تلك. المهنة لأم صوفيا، وما. إذا كانت لديك أفكار. أخرى لوظيفتها ربما. استبعدتها. >> مهم. >> هذا سؤال جيد حقاً.

اختيار المهنة كان. مهماً جداً، لأنه كما. ذكرتما، نينا شخص يعمل. بدوام كامل في مهنة. متخصصة كممرضة، ومع. ذلك لا يكفي لسد. احتياجاتها. إنه لا. يكفي لتغطية نفقاتها. الخاصة، ناهيك عن دفع. الإيجار أو أشياء مثل. المستلزمات المدرسية. لأطفالها أو هدايا عيد. الميلاد، أليس كذلك؟. لذا، الشيء الذي أردت. القيام به هناك هو. إظهار أن خيار الرحيل. ينطوي على الكثير من.

الاعتبارات. هناك. اعتبارات مالية لترك. بيئة لا تشعرك بالراحة. أو الأمان، بالإضافة. إلى كل الجهد المطلوب. لاقتلاع النفس. والعائلة من جذورها. >> أجل. >> واستبدال ما هو مألوف. بشيء مرعب، وهو. المجهول، لأنني لا. أعتقد أن نينا كانت. تعرف ما سيحدث عندما. غادرت المنزل. كانت. تعلم فقط أنها بحاجة. للمغادرة، وهذا هو كل. ما كان يدور في ذهنها. >> لكن كما تعلمين يا. آمبر وآشلي، عندما.

قرأت هذا الكتاب، فكرت. قائلة: "أنا متأكدة من. أنني مررت بمواقف، في. موقف سيارات مثلاً،. ترين سيارة مكدسة. بأغراضها"، وأدركت. الآن أن ذلك كان على. الأرجح شخصاً يعيش. داخل سيارته، لأنها. كانت كل ما يملكه في. تلك اللحظة. هل أثر. فيكما الأمر ذاته فيما. يتعلق بالتدريس،. وربما وجود أطفال في. فصولكما الدراسية. يعانون من الأمر نفسه؟. >> أعني، بالتأكيد. من. المهم حقاً وضع ذلك في. الاعتبار دائماً. كما. ذكرت ناتالي، من.

المفترض أن تكون. المدرسة مكاناً آمناً. ومبهجاً، ونحن نحاول. تحقيق ذلك لطلابنا. قد. تكون تلك الوجبة. الساخنة الوحيدة التي. يحصلون عليها في اليوم. . وقد تكون الوقت. الوحيد الذي يشعرون. فيه بالدفء في منتصف. الشتاء. لذا، من المهم. جداً بالنسبة لنا أن. نكون موجودين لدعم. هؤلاء الطلاب. >> أجل. أعرف، وبالنسبة. للعديد من الأطفال،. إنها مكانهم السعيد،. لأنه لم يكن لديهم أي. شيء آخر. لهذا السبب. المعلمون هم الأكثر. أهمية، ومن أهم القوى. في الكون.

>> بالتأكيد. >> أجل، لطالما أحببت. المعلمين طوال حياتي،. وأشكركما يا آمبر. وآشلي على الانضمام. لهذه المهنة وتكريس. حياتكما لتمكين حياة. أطفال آخرين فعلياً. هذا مذهل. شكراً لكِ. شكراً لكِ. >> لكِ. شكراً لكِ. >> شكراً لكِ. لا أحد ينسى. معلميه أبداً، خاصة في. المرحلة الابتدائية. >> شكراً لكِ. صوفيا. وعائلتها، كما نرى في. كتاب "الجوع"، يواجهون. التحيز، مثل المشهد. الذي تصل فيه نينا إلى.

المدرسة، ويتم. اعتبارها خطأً. المربية. لماذا كانت. فكرة عدم الانتماء. مهمة بالنسبة لكِ. أيضاً؟. >> أعتقد أنه عندما. تشعرين بأنكِ لا. تنتمين بطريقة ما،. فعندما يكون إحساسك. بالاستقرار السكني. غير مستقر، ولا تجدين. مكاناً تشعرين فيه. بالانتماء، تصبح. أشكال الانتماء. الأخرى مهمة للغاية. تريدين أن تشعري بأنكِ. تنتمين إلى مجتمعك، أو. مع زملائك في الفصل أو. العمل. لذا، فإن لحظات.

التحيز هذه في الكتاب. تسلط الضوء بالنسبة لي. على مدى شعور نينا. وعائلتها بالبعد. والاغتراب عن الأشخاص. المحيطين بهم. هؤلاء. أناس يريدون فقط. الشعور بالانتماء،. لكن الأمر يزداد. تعقيداً عندما يطلب. معلم صوفيا، أو نائب. مدير المدرسة منها ألا. تتحدث الإسبانية في. وقت الاستراحة بعد. الآن، أو عندما تطلق. فتيات في فصلها. تعليقات عابرة حول لون. البشرة، أشياء قد. يظنون أنها ملاحظات. غير ضارة، لكنها في. الواقع قد تترك أثراً.

عميقاً في نفس من. يسمعها. لذا، أردت أن. تكون فكرة الانتماء. شيئاً لا يقتصر فقط. على المكان، أليس كذلك. ؟ مثل شعورك بأنك. تنتمي إلى حيك ومجتمعك. ، ولكن أيضاً كيف. تنتمي اجتماعياً،. وكيف تنتمي ثقافياً. إلى الأشخاص من حولك. >> أحببت ذلك. وفي الصفحة. 105، تقولين: "تستخدم. أمي صوتها الرسمي أمام. أولياء الأمور من. المدرسة، وتستخدم. كلمات مثل بالتأكيد،. ومطلقاً، وحتماً". أنظر إليها باستغراب. عندما تفعل ذلك، وجزء. مني يتساءل عما إذا.

كان ينبغي عليّ أن. أفعل الشيء نفسه. ما هي. تجربتك مع ما نسميه ". تبديل الشفرة" اللغوي؟. نعم. >> لقد راقبت الأشخاص من. حولي وهم يغيرون طريقة. حديثهم. إنهم يستخدمون. كلمات أكثر تعقيداً أو. ببساطة تحتوي على. مقاطع لفظية أكثر. ليشعروا بأنهم قادرون. على الانتماء. اجتماعياً ومهنياً في. هذه البيئات المختلفة. إنه شيء تعلمته عندما. كنت طفلة، فقط من خلال. مراقبة البالغين في. حياتي الذين ربما. شعروا أحياناً كأنهم.

غرباء وأرادوا الشعور. بأنهم جزء من المجموعة. ، فاستخدموا اللغة. كوسيلة للمساعدة في. تسهيل ذلك. >> أحببت هذا المقطع في. الصفحة 214. نفتح أنا. ورافا باب الحمام. ندير مقبض الدش حتى. يخرج الماء بارداً،. بارداً جداً، ثم. ساخناً. نضع صابون ". رويال ميلون" على حافة. حوض الاستحمام في وعاء. . أفتح صنبور حوض. الحمام؛ ماء صافٍ. نذهب إلى المطبخ حيث. تقف أمي أمام الموقد. وهي تشغل وتطفئ ضوء.

الفرن. "إنه يعمل"،. تقول وهي تومئ برأسها. واضعة يديها على. وركيها. ويجب أن أقول. إنه مشهد كلاسيكي. للغاية، مجرد التواجد. في المطبخ مع أمك وما. يعنيه ذلك الآن أن. تحظي بتلك التجربة. هل. مررت بتجربة مماثلة في. حياتك؟. >> أعتقد أنني عندما كنت. أنا وعائلتي نمر بهذا،. كنت أتخيل كيف سيكون. شعور امتلاك مكان خاص. بنا بالكامل مرة أخرى. >> ممم. >> وأعتقد أنني تخيلت ذلك. كثيراً لدرجة أنه بدا.

وكأنه القصة التي كنت. أرويها لنفسي أيضاً. لذا، عندما حان الوقت. لتجربة ذلك مرة أخرى،. شعرت وكأنني، كما تعلم. ، أجرب شيئاً كنت أراه. على التلفاز، تلك. العشاءات العائلية،. امم، على قنوات مثل. ديزني أو نيكلوديون،. تلك العائلة المكونة. من ثلاثة أو أربعة. أفراد يجلسون حول. مائدة. >> وكان الأمر أشبه بكونك. في فيلم. >> بالفعل كان كذلك. وإن. كان الأمر كذلك،. فأعتقد أن السبب هو. مدى غرابة شعور تجربة. ذلك مرة أخرى. >> في الشارع، العيش في. سيارة. >> مم. >> غسل يديك في حمامات.

الصالات الرياضية وكل. تلك الأماكن، الذهاب. إلى، كما تعلم،. المطاعم وما شابه. لاستخدام حماماتهم،. والآن أصبح لديك منزلك. الخاص. >> صحيح. >> يبدو الأمر وكأنك تعود. إلى ذاتك. كيف هي عملية. الكتابة لديك؟. >> عملية الكتابة لدي. ليست براقة كما كنت. أود أن تكون. إنها. بسيطة حقاً. أنا أكتب. بشكل أفضل في الصباح. عندما يكون ذهني في. أصفى حالاته وأقلها. تشتتاً. وأحاول أن أضع.

كوباً من الماء بجانبي. أو بعض الشاي. >> كوب ماء، وبعض الشاي؟. >> نعم. وبخلاف ذلك،. أحاول فقط التأكد من. أنني أقرأ كثيراً قبل. الكتابة، لأن هناك. شيئاً ما في الدخول. إلى عالم خلقه كاتب. آخر، ورؤيتهم يوازنون. بين الحوار والأحداث. والحبكة بطريقة تجعل. من السهل عليّ محاولة. فعل الشيء نفسه عندما. أجلس للكتابة. >> حسناً، وما الذي تقرأه. إذاً؟ أي من هم الكتاب. الذين يلهمونك؟. >> أنا أحب جومبا لاهيري.

أحب مين جين لي. وأحب. سلفادور بلاسينسيا،. الذي كتب هذه الرواية. الجميلة للتو. ربما هي. كتابي المفضل في الوقت. الحالي. اسمها "شعب. الورق". >> واو، وماذا كنت تقرأ. عندما كنت طفلاً؟ هل. كنت تحب القراءة؟. >> لقد أحببت القراءة. كثيراً. غالباً، أعتقد. أنني كنت أقرأ الكتب. الواقعية، وناشيونال. جيوغرافيك. كنت أحب أي. شيء يتعلق بعلم. الأحياء البحرية. والمحيطات. >> واو. واو. إذن، كيف كان. شعورك عندما تم إصدار. الكتاب للعالم أخيراً. ؟ كيف كانت ردود الفعل.

؟. >> كان أمراً سريالياً. رؤية الكتاب على. الأرفف لأنه يجعلني. أفكر في كل الأشكال. الأخرى التي اتخذها. الكتاب. >> مم. >> خلال الثماني سنوات. التي استغرقها. الانتقال من المسودة. الأولى إلى المسودة. النهائية، وكل. الحيوات المختلفة. التي عاشها الكتاب. كما تعلم، لم يمض وقت. طويل منذ أن كان كتاب ". الجوع" مجرد ملف على. حاسوبي، أو مستند وورد. ، أو مجرد أوراق مجعدة. متناثرة على أرضية. شقتي. إذن، أن أمسك. بالكتاب، وأن أراه،. وحين يلمحه أصدقائي في. مكتباتهم المحلية.

ويرسلون لي صورة، فهذا. أمر لا يملّ المرء منه. أبداً. وفيما يتعلق. بالاستقبال، فقد عنى. لي الكثير حقاً أن أرى. كيف سعت عائلتي. وأصدقائي بشتى الطرق. لدعم هذا الكتاب. فمثلاً، طلب أصهارِي. نسخاً كثيرة لدرجة أن. الكتاب شُحن في صندوق. تجاري، أشبه بصندوق. كبير من الكتب، وهو. أمر لطيف للغاية منهم. ورؤية ذلك، وطريقة دعم. الأصدقاء الآخرين. لهذا الكتاب، والقراء. الذين تواصلوا معي بعد. قراءته، أو الذين.

أشاروا إليّ في. منشوراتهم، جعلت من. هذه التجربة الهادفة. أصلاً تجربة أكثر. عمقاً بشكل لا يُصدق. >> بدون حرق الأحداث، ما. الذي تريدين من القراء. معرفته حول قصدك من. نهاية الكتاب؟ لأنني. أعلم أن الكثير من. الناس، بما في ذلك. صديقتي غيل، يقولون: ". ماذا؟ أي نوع من. النهايات هذه؟". >> أعلم. لقد سمعت ذلك من. الكثير من الناس. >> أي نوع من النهايات؟. أنا لا أفهم ذلك حتى. >> وأنا لا ألومهم على. الإطلاق. أردت أن تبدو. النهاية صادقة. وواقعية. أنا أحترم. هذه الشخصيات كثيراً.

لدرجة أنني لا أستطيع. منحهم نهاية سعيدة. وسهلة، لأنك قد تفعل. كل شيء بشكل صحيح ومع. ذلك لا تنجح. أردت أن. أطلب من القارئ أن يقف. مع العائلة في لحظة. عدم الاستقرار هذه،. بكل ما يصاحبها من غضب. وإحباط وقلق ناتج عن. تلك التجربة. >> واو. حسناً، لقد فعلتِ. ذلك. لقد فعلنا. شكراً. لكِ، أماندا ريستكالا. إنها رواية مثيرة. للتفكير وعميقة، وهي.

اختياري رقم 125 لنادي. الكتاب الخاص بي. اسمها "جياع". وشكراً. لقرائنا، ناتالي. وأمبر وآشلي، على. مشاركة قصصكم. وأسئلتكم. وأراكم في. المرة القادمة. أتمنى. لكم التوفيق. وشكراً. لأصدقائنا في Geico على. تقديم حلقة اليوم. رواية أماندا. ريستكالا الأولى، ". جياع"، تسلط الضوء على. التجربة المعيشية. لآلاف العائلات. المشردة في بلادنا. ويمكنكم شراء نسختكم. الخاصة من هذا الكتاب.

المتقن عن طريق مسح. رمز الاستجابة. السريعة (QR) الذي ترونه. على الشاشة الآن. يخبرنا مستمعونا أن. البودكاست يلامس. مشاعركم ويشكل نقطة. مضيئة في يومكم. هذا. يعني لي الكثير. إذن،. الأمر وما فيه هو. سأكون ممتنة حقاً لو. قمتم بالإعجاب. والاشتراك في بودكاست. أوبرا على يوتيوب أو. أينما كنتم تستمعون. للبودكاست. إنها مجرد. ضغطة سريعة على زر. الاشتراك. وبهذه. الطريقة، لن تفوتكم أي. حلقة في قائمتكم. لا. يتطلب الأمر دفع أي.

شيء. أعلم أن الاشتراك. يعني عادةً أنك تدفع. مقابل شيء ما، لكنه. هنا يعني فقط أن تصلك. تنبيهات بكل جديد. هناك الكثير في. انتظاركم، ونحن. متحمسون جدًا لذلك. شكرًا لكم على. المشاهدة والاستماع.